Velkakupla puhkeaa ja väistämätön on edessä:
http://www.taloussanomat.fi/kumppaniblogit/2014/04/04/asuntomarkkinoiden-lasku-vasta-alkamassa/20144767/322?ref=ts_promo
Kiitos vain viisaille poliitikoille kuplan kasvattamisesta.
Asuntomarkkinoiden lasku vasta alkamassa?
Uhups is
25
529
Vastaukset
Mikä ihmeen vimma on puhua asuntojen hinnoista ikään kuin ne yhtenäisesti nousisivat (ja muodostaisivat kuplan) tai laskisivat romahdusmaisesti (ja muodostaisivat rommelin?) kuin tahtipuikkoa heilauttamalla? Onhan kaikille tuskallisen selvää, että Suomessa on tuhansittain asuntoja myynnissä alle tuhannen euron neliö ja toisaalla ei kymmenkertaisellakaan rahalla saa neliötä. Jotta Nokian osakkeen hinta olisi huippuaikoina voitu perustella substanssilla, kaikilla maailmassa olisi pitänyt kai olla joka taskussa Nokian luuri. Mutta monet HALUSIVAT omistaa Nokiaa ja niinpä osake maksoi aina vain enemmän. Onko väärin HALUTA asua esim. Kalliossa? Jos 100 000 nuorta haluaa kaikkein mieluimmin asua juuri Kalliossa, vuokrat ja kämppien hinnat pysyttelevät korkeina ja jopa nousevat nykytasostakin. Kupla lienee muodostunut syrjäseuduille, joissa asunnot eivät löydä ostajaa, vaikka hinta olisi alle tonnin neliöltä.
Suurempaan vaihtajan markkinat, selvästi.
Evlin mies oikein kehottaa "myymään, odotelkaa" :)
Ihan niinkuin olisi kuultu palstalla joskus.
Taktista allokaatiota..
- Hehehehehhe
Stadissa on karmea asuntokupla. Fiksua yrittää vielä löytää joku ääliö joka maksaa itsensä kipeäksi.
- omakas
Kiitos vain viisaille poliitikoille rommin puuhaamisesta. Vaan ei rommaa ei, kun edelleen keskituloisella on varaa ja halua ostaa oma koti Helsingistäkin.
- Luki.
Ei tämä ole yllätys sille joka luki palstaa aktiivisesti.
Nyt vain jää monilla torpat maakuntaa pystyyn,ostajaa ei tule jos yrittää viime vuoden hintoja edes tavoitella,ajat on jo ihan toiset. - uudelleen allokointi
Nytkö se alkaa. Onhan sitä taktista allokaatiota tässä jo odoteltukin. 15 vuotta. Vuokriin on mennyt 200 000 ja mitään ei ole jäänyt säästöön, mutta vihdoinkin se alkaa.
- Uudelleen allokointi
vai alkaako? Romahdus on ollut edessä joka kevät ja syksy. Joskus kesälläkin. Ei silti ole vielä näkynyt.
- säästöäkunhanmiettii
15 vuotta ja vuokriin on omalta osaltani mennyt pyöreästi (hieman yläkanttiin laskien) noin 36000€. Helsinki kehä 1 sisäpuolella peruskorjatuissa kaupungin asunnoissa.
Useilla tuntemillani henkilöillä pelkät asuinkulut (eli ei lainan lyhennys) ovat olleet huomattavasti enemmän.
Esim. Kaksio PK-seudulla, vastike 220€, vesi 20€/hlö, remontit 15 vuoden aikana 37000€ (pieni julkisivuremppa kylpyhuoneet). Em. tapauksessa asunto oli ostettu käteisellä joten käyttökustannukset olivat 2 henkilölle yht. 83800€ eli pyöreästi 42000€ / henkilö. Ko tapauksessa asunnon hinta on noussut noin 70000€:sta 130000€:oon.
Kyseisessä tapauksessa ns viivan alle on jäänyt siis 60000€- 83800€ = -23800€. No asuminenhan maksaa aina jotain eli tässä tapauksessa 23800€/15vuotta.
No miten sitten esim kaltaiseni vuokralainen? 15 vuotta sitten tililläni oli jotakuinkin 40000 markkaa siis noin 6500€. Nyt kun laskeskelen omaisuuttani yhteen, saan tulokseksi noin 85000€. Tuosta jos vähentelen vuokrakulut 36000€ ja alkulähtökohdan 6500€ niin viivan alle jää 42500€.
Jos vielä palataan tuohon yllä mainittuun omistuskeissiin niin siinä ovat saaneet kyllä hekin säästöön jotain ja tiedossani on, että ollaan luokassa 50000€ - 60000€ yhteensä. Tuosta sitten saadaankin tulokseksi noin 15000€/hlö.
Jos siis 90-luvun lopulla olisin ostanut itse asunnon, johon olisin tarvinnut lainan koko summalle 70000€ (ei kuulosta pahalta) olisi säästöt kohdaltani olleet varmasti lähellä nollaa. Korkoja olisi mennyt noin 20000€. Remontit sama 37000€.
Mulla siis olisi 130000€ arvoinen kämppä jonka asumiskulut olisivat olleet 15v jaksolla (jos olisin ostanut jonkun toisen kanssa)= vastike 42000€ korot 10000€ ja remontit 18500€.
Jos nyt siis saisin myytyä tuon kämpän 130000€:lla, jäisi voittoa / hlö, 65000€- 42000€ - 10000€ - 18500€ = -5500€!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siis reilu 5 tonnia takkiin!!!
Olen todellakin pystynyt vuokralla asumalla pääsemään paljon parempaan lopputulokseen kuin mitä reaalimaailman esimerkkilaskelma osoittaa. Erotusta on huikeat 90000€!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siis yhdeksänkymmentätuhatta euroa!
Ilman remonttiakin tuo lopputulos olisi huomattavasti positiivisempi vuokralla asujalle, mutta ei jos hölmönä maksaa mitä pyydetään (ns markkinavuokrat tai pyyntihinnat). En kykene ymmärtämään yksilöä joka maksaa vapaaehtoisesti kasvukeskusten tämänhetkisiä (koko 2000-luku) markkinahintoja / vuokria. Parempi vaihtoehto olisi vaikka lomailla koko aika jossain halvan kustannustason maassa. Olisi ainakin lämmintä eikä rahat yhtä loppu kuin täällä.
Itse olen kyllä päässyt lomailemaan minne vain (noin 100 ulkomaan reissua) ja hankintojakin (€€€€€) on tehty. Eli tuon 15v tarkastelujakson aikana ei ole tarvinnut mistään jäädä paitsi. Palkka on ollut aina hieman yleistä keskitasoa korkeampi, mutta ihan perushommissa. säästöäkunhanmiettii kirjoitti:
15 vuotta ja vuokriin on omalta osaltani mennyt pyöreästi (hieman yläkanttiin laskien) noin 36000€. Helsinki kehä 1 sisäpuolella peruskorjatuissa kaupungin asunnoissa.
Useilla tuntemillani henkilöillä pelkät asuinkulut (eli ei lainan lyhennys) ovat olleet huomattavasti enemmän.
Esim. Kaksio PK-seudulla, vastike 220€, vesi 20€/hlö, remontit 15 vuoden aikana 37000€ (pieni julkisivuremppa kylpyhuoneet). Em. tapauksessa asunto oli ostettu käteisellä joten käyttökustannukset olivat 2 henkilölle yht. 83800€ eli pyöreästi 42000€ / henkilö. Ko tapauksessa asunnon hinta on noussut noin 70000€:sta 130000€:oon.
Kyseisessä tapauksessa ns viivan alle on jäänyt siis 60000€- 83800€ = -23800€. No asuminenhan maksaa aina jotain eli tässä tapauksessa 23800€/15vuotta.
No miten sitten esim kaltaiseni vuokralainen? 15 vuotta sitten tililläni oli jotakuinkin 40000 markkaa siis noin 6500€. Nyt kun laskeskelen omaisuuttani yhteen, saan tulokseksi noin 85000€. Tuosta jos vähentelen vuokrakulut 36000€ ja alkulähtökohdan 6500€ niin viivan alle jää 42500€.
Jos vielä palataan tuohon yllä mainittuun omistuskeissiin niin siinä ovat saaneet kyllä hekin säästöön jotain ja tiedossani on, että ollaan luokassa 50000€ - 60000€ yhteensä. Tuosta sitten saadaankin tulokseksi noin 15000€/hlö.
Jos siis 90-luvun lopulla olisin ostanut itse asunnon, johon olisin tarvinnut lainan koko summalle 70000€ (ei kuulosta pahalta) olisi säästöt kohdaltani olleet varmasti lähellä nollaa. Korkoja olisi mennyt noin 20000€. Remontit sama 37000€.
Mulla siis olisi 130000€ arvoinen kämppä jonka asumiskulut olisivat olleet 15v jaksolla (jos olisin ostanut jonkun toisen kanssa)= vastike 42000€ korot 10000€ ja remontit 18500€.
Jos nyt siis saisin myytyä tuon kämpän 130000€:lla, jäisi voittoa / hlö, 65000€- 42000€ - 10000€ - 18500€ = -5500€!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siis reilu 5 tonnia takkiin!!!
Olen todellakin pystynyt vuokralla asumalla pääsemään paljon parempaan lopputulokseen kuin mitä reaalimaailman esimerkkilaskelma osoittaa. Erotusta on huikeat 90000€!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siis yhdeksänkymmentätuhatta euroa!
Ilman remonttiakin tuo lopputulos olisi huomattavasti positiivisempi vuokralla asujalle, mutta ei jos hölmönä maksaa mitä pyydetään (ns markkinavuokrat tai pyyntihinnat). En kykene ymmärtämään yksilöä joka maksaa vapaaehtoisesti kasvukeskusten tämänhetkisiä (koko 2000-luku) markkinahintoja / vuokria. Parempi vaihtoehto olisi vaikka lomailla koko aika jossain halvan kustannustason maassa. Olisi ainakin lämmintä eikä rahat yhtä loppu kuin täällä.
Itse olen kyllä päässyt lomailemaan minne vain (noin 100 ulkomaan reissua) ja hankintojakin (€€€€€) on tehty. Eli tuon 15v tarkastelujakson aikana ei ole tarvinnut mistään jäädä paitsi. Palkka on ollut aina hieman yleistä keskitasoa korkeampi, mutta ihan perushommissa.Näyttää isolta laskuvirheeltä.
Pääkaupunkiseudulla halvimpienkin vuokraluukkujen hinnat ovat noin 600 euroa kuukaudessa. Sinä sanoit olleesi vuokralla 15 vuotta ja maksaneesi vuokria yhteensä jopa yläkanttiin laskemalla 36.000 euroa. Siitä tulee kuukautta kohti 200 euron vuokra. Pääkaupunkiseudun keskimääräisellä vuokratasolla asut noin 15 neliön kopissa.
Edes tuolla vaatimattomalla n. 600 eurolla vuokriin olisi uponnut jo yli 100.000 euroa.
Tuonhintaisia vuokra-asuntoja saa vain suhteilla ja muunlaisella vuokranmaksulla.
- perusteetonta nousua
Asuntojen posketon hintakehitys on aiheuttanut yhteiskuntaan suuren vääristymän. Asuntojen hintaromahdus on lopulta oikein tervetullut asia koko yhteiskunnan kannalta. Tietysti siinä kärsii jotkut jotka ovat viimeksi kovilla hinnoilla ostaneet, mutta se on hinta joka on maksettava, että asumisen ja samalla elämisen hinta saadaan pudotettua sellaiselle tasolle, jonka yhteiskunnan nykyinen tulotaso ja kansantuote kestää.
Pankkien luottotappiot tietysti tulevat myös kasvamaan, ja niiden aiheuttama vakavaraisuuden lasku pitää jotenkin hallita ilman niiden joutumista kriisiin. Kyse on nyt lähinnä siitä että "uhrataanko" pienempi kansanosa, että koko muu yhteiskunta tervehtyy. Samalla tietysti kaikkien asunnon omistajien varallisuus laskee, mutta se on vain teoreettista, niin kauan kun ei joudu pakkomyyntiin tai pulaan lainojen kanssa. Asuminen on kuitenkin yksi suurimmista yksittäisistä ihmisten kulueristä ja sen posketon hintakehitys on osaltaan aiheuttanut työn hinnan eli palkkojen nousun täysin kestämättömälle tasolle tässä maailmanlaajuisessa kilpailussa työpaikoista.
Kun hinnat ovat asettuneet uudelle kestävälle alemmalle tasolle, niin asunnon vaihtajaa se ei enää kosketa, sillä vaikka vanhan hinta on pudonnut niin on myös sen uudemmankin. - Luki.
"Tietysti siinä kärsii jotkut jotka ovat viimeksi kovilla hinnoilla ostaneet, "
Siinä kärsii nyt lopullisesti kaikki jotka asuvat maalla,sote uudistus varmistaa 100% varman hintojen romahduksen,nyt aika lähteä mikäli joku vaan ostaa sieltä maalta.
Talot tulevat olemaan lähellä 0 arvoa jos ei kauppoja ja palveluja ole hyvin lähellä samoin kun virastot ja terveyskeskus palvelut,sote uudistus on sillä pohjalla menossa että sitä ei ajateltu ennakkoon.
todella -90% josta kerroin on liian positiivinen näkemys ollut,joten 0 arvo on hyvin lähellä.
Missään nimessä ei riitä -50%- 70% ne olisi maakunissa jätti hintoja,ajatellaan vaikka palstan ok-loordia ja 80km helsingistä ydin keskustasta,hän kertoili rakennuttavansa haaveissa lapinjärvelle joka ei nyt vielä ole edes syrjässä mutta kumminkin ok-talon ja tekevän myydessä tilin 500000e ajatteli pyytää.
Reppanat ei tajua että sielä nytkin on myynissä rannan tuntumilla 2010 talo upeilla järvimaisemilla alle 160000e ,mitä tekee sote tuonne,herran jumala,edessä on porvooseen tai kouvolaan liittyminen,tai loviisaan,loviisakin liittyy johonkin.
Huikeaa tulee olemaan sitten ylempänä täydellisen 0euron arvoista taloa joilla ennen oli 150000e ja 200000e hinta,ne jää pankki ei anna mitään rahaa koska ei ole vakuutta.Maakuntien talot ei riitä vakuudeksi. - Luki.
Sote uudistus viimeistelee kaiken,jos asunto on maalla ja siinä kiini 200000e ja ylikin on ostanut ilmaa ,tulevaisuuden arvottoman kiinteistön.
2015 on erittäin paha aika työttömyys korventaa muulit paikalleen,lisäksi maailman talous ja suomen talous etenkin suomen talous on mittaamattoman määrä ajan taantumassa,menee ainakin 10 vuotta että pääsee 2006-2007 tasolle.
Suoraan sanottuna meidän sukupolvi teki pas.kimmat ostokset luottaen tähän yhteiskuntaan,mitään muuta ei jää kuin arvottomat talot ja suuria velkoja. - Luki.
Tässä kyseessä kokonaisuus .
On niin monta tekijää ettei niitä voi edes käsittää,lisänä on vielä tulevaisuuden pelko itärajoilla vähintään,milloin se menee venäjän alle,kukapa haluaa maksaa kouvolasta ylöspäin kallista taloa jos on pienikin pelko tulevaisuuden vuosista,venäjä voi ottaa jonkun vuoden päästä kappaleen kauneinta suomea.
https://www.youtube.com/watch?v=vxUFPQrOQfQ - Luki.
Sielä ok-loordikin meuhkaisi venäläisten kanssa pahimmassa tapauksessa ,kenties puolet lapin järveä kuuluu veli venäläiselle ja toinen puoli suomalaisille pahimassa tapauksessa kokonaan venäläisille,venäjähän jos päättää ottaa haltuun kerran omistamansa maat niin se ottaa varmuudella.
Itärajalla on tuliset paikat omistaa kiinteistö tulevina vuosina ,eu ja nato ei auta ei auta ruotsi ei norja.
Peli on siinä,tämä hallitus on tehnyt urotyön ja laukkautti mm:pohjois-karjalan prikaatin,näillä jota te idioottit olette äänestäneet ei ole älyä minkään vertaa.
Nimittäin sieltä rajan takkaa tullaan että heilahtaa,suomen pulla nettikansasta ei ole minkään tekijäksi. - KUV2014
Asunnoissa on varman tiedon mukaan Hesassa ylihintaa noin 20%. Ja tätä ei olla kysytty lehdistöltä.
Kupla on nyt jo alkanut -15% alennuksilla myyntihinnoista. Ostin yhden sijoitusasunnon ja tarjosin -30% myyntihinnasta. Välittäjä naurahteli joten annoin olla. Kas, tuli soitto että myyjä hyväksyy. -25%. Tein kaupat.
Toista sijoitusasuntoa kysyin niin myyntihinta putosi pyydetystä -17%. En ostanut koska oletan että 2015 lopussa olisi tullut min. -3% takkiin.
Kolme eri välittäjää, hinnat pyydetystä aina -8 % - -25%. On aikamoista. Tämä vauhti lisääntyy koska ne joilla on ollut oma asunto jo pitkään , loppulainaa jäljellä ja toisen osapuolen työpaikka meni, myyvät pois ja menevät vuokralle.
Miksi asuntojen hinnat sitten ovat ylisuuria? Kas se on se hyvä-veli rinki. Kiinteistövälittäjät ovat suurin printti-ilmoittaja ja kas, kuka kirjoittaakaan jutut asuntojen hintojen säilymisestä ja noususta? Pelkkä bluffia koko touhu.
Muuttakaa markoiksi se 170 000 euroa niin tulee parempi ymmärrys eli se läävä maksaa vanhan millin ja remonttiin saat varata sata tonnia mummoissa. On siinä sateensuojalla hintaa, meinaan jos olet liikkuvaa sorttia.- hintafaktaa
"remonttiin saat varata sata tonnia mummoissa"
Eli 17 tonnia euroina remonttiin? Sillä ei kummoista remonttia tehdä tänä päivänä. Jos siis kyseessä vanha neukku, jossa pakolliset isot remontit edessä, se on minimissään 1500 euroa per asuinneliö, eikä välttämättä riitä sekään.
17 tonnia riittää keittiönkaapistoihin, parketeihin, tapeteihin ja maalaukseen, eli kyseessä pelkkä stailausraha. - Luki.
"Muuttakaa markoiksi se 170 000 euroa niin tulee parempi ymmärrys eli se läävä maksaa vanhan millin ja remonttiin saat varata sata tonnia mummoissa."
Ei täällä kannata puhua markoista,Lukille naurettiin viime vuodet kun kirjoitin tänne markoista ja hinnoista,pilkkasivat ja pitivät hulluna.
Eiköhän ne monilla tule kohta markat mieleen.Tänne palstalle tein nimen omaan vertauksia markoissa esim:reippaan 300000e talo on 2 milj markkaa.
Ei nämä ole käsittäneet tätä. - KUV2014
Luki. kirjoitti:
"Muuttakaa markoiksi se 170 000 euroa niin tulee parempi ymmärrys eli se läävä maksaa vanhan millin ja remonttiin saat varata sata tonnia mummoissa."
Ei täällä kannata puhua markoista,Lukille naurettiin viime vuodet kun kirjoitin tänne markoista ja hinnoista,pilkkasivat ja pitivät hulluna.
Eiköhän ne monilla tule kohta markat mieleen.Tänne palstalle tein nimen omaan vertauksia markoissa esim:reippaan 300000e talo on 2 milj markkaa.
Ei nämä ole käsittäneet tätä.ei ne ole käsittäneet sitäkään että pitää saada 6000 ekee palkkaa insinjöörinä kun aasiassa samalla koulutuksella hinta on 800 ekee. No, jos sulla on yhtiö jonka toimari olet ja saat käyttökatteesta bonuksia ja vielä englanti on työkielenä niin missä maasta luulevat työvoiman ostettavan... Kohta ollaan siellä mihin kuulutaankin.
- Vuokralla asuja
Asuntojen hinnoissa ilmaa yli 50%. Aivan sairasta yleensä ostaa asuntoa. Lopettakaa asuntojen ostaminen, niin eiköhän hinnat ala laskea ainakin 10 vuoden päästä. Se ei ole hullu joka pyytää, vaan se joka maksaa!
- meizzel
KUV2014 kirjoitti:
ei ne ole käsittäneet sitäkään että pitää saada 6000 ekee palkkaa insinjöörinä kun aasiassa samalla koulutuksella hinta on 800 ekee. No, jos sulla on yhtiö jonka toimari olet ja saat käyttökatteesta bonuksia ja vielä englanti on työkielenä niin missä maasta luulevat työvoiman ostettavan... Kohta ollaan siellä mihin kuulutaankin.
6000 on asentajan palkka, insinöörin odottaisi hankkivan aavistuksen paremmin. Verojen jälkeen jää 3500, eikä sillä kovin ihmeelliseen elintasoon yllä.
- jfkglrk
Kyllä on Suomen tilanne nyt huononemassa nopeasti ja hallituksen liitokset natisevat pahaenteisesti. Asunnon osto on viimeisin asia jonka tekisin juuri nyt.
- musta joutsen
Asunnon osto juuri nyt, on kuin ostaisi matkalipun ja astuisi Titaniciin, sen juuri törmättyä jäävuoreen. Hetken aikaa vielä kellutaan orkesterin soittaessa kaunista musiikkia, mutta hyisen kylmä musta vesi jo odottaa.
Asuntohintojen musta joutsen saapuu. - musta joutsen
musta joutsen kirjoitti:
Asunnon osto juuri nyt, on kuin ostaisi matkalipun ja astuisi Titaniciin, sen juuri törmättyä jäävuoreen. Hetken aikaa vielä kellutaan orkesterin soittaessa kaunista musiikkia, mutta hyisen kylmä musta vesi jo odottaa.
Asuntohintojen musta joutsen saapuu.Ja parina viime vuonna ostaneet järkyttyvät perinpohjaisesti, kun se vaurauden ja ylemmyyden tunne, jonka pankkilainalla ostettu "oma asunto" on mahdollistanut, kääntyykin epätoivoiseksi kalvavaksi peloksi siitä, koska asunnon vakuusarvo alittaa vielä jäljellä olevan massiivisen lainasumman ja pankki ottaa yhteyttä. Tuon päivän vääjäämättä saavuttua, pelko muuttuu raivoksi yhteiskuntaa, pankkeja ja kaikkea kohtaan, siitä että on tullut huijatuksi mukaan tähän pyramidipeliin sen viime hetkillä, joutuen sen maksajaksi koko omaisuudellaan.
- ulos oravanpyörästä
Miksi jotkut haluaa asua Helsingisä ??? Sehän on niin syriäsäki ! Kaikki kallista ja kukhan ei välitä kenestäkhän. Tulukaa Laphin ! Täälä on tillaa ja halapa asua ja ihimiset täälä on mukavia ja auttavaisia toisiihan kohtan .Yhen osakheen hinnala saatta koko tilan !!! Montakytä hehtaaria ja hyän talon ja navetan kans. Senkus laitatta kunthon ja alatta elähmän oikiaa elämää tekki .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun203710Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa813045- 613044
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2992414- 412172
- 542141
Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211341Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo71225- 421200
Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."
Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui241118