Miehen kylkiluu

.ePaimen

kirjoitan vielä yhden avauksen Raamatun luomiskertomuksesta, ja annan sitten muillekin tilaa.

Eräs hilpeyden aihe Raamatussa on toisessa luomiskertomuksessa oleva kuvaus naisen luomisesta.

Ensimmäisen luomiskertomuksen luonnollisen kuvauksen tilalla on hyvin merkillinen miehen kylkiluu.

koetan antaa tähän ikuisuuskysymykseen vastauksen hyvin tietäen, että monelle selitys on karvasmantelia pahempi!

uskon itse, että selitys on totuudellinen ja Jumalan Sanaa kunnioittava yrittämättä vääristää sitä tai luontoa, kuten kreationismissa tehdään.

tällä varoituksella voit hyvillä mielin jo hypätä lukemaan muita palstoja!

26

255

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • .ePaimen

      Nainen tehdään Eedenin puutarhassa Raamatun mukaan näin:

      Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen." Ja Herra Jumala muovasi maasta kaikki villieläimet ja kaikki taivaan linnut ja vei ne ihmisen luo nähdäkseen, minkä nimen hän kullekin antaisi. Ja jokainen elävä olento sai sen nimen, jolla ihminen sitä kutsui. Näin ihminen antoi nimet kaikille karjaeläimille, kaikille linnuille ja kaikille villieläimille. Mutta ihmiselle ei löytynyt sopivaa kumppania.

      Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo. Ja mies sanoi:

      -- Tämä se on! Tämä on luu minun luustani ja liha minun lihastani. Naiseksi häntä sanottakoon: miehestä hänet on otettu.*

      Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi.
      Ja he olivat molemmat alasti, mies ja hänen vaimonsa, eivätkä he tunteneet häpeää.
      1 Ms 2:18-25.

      • teu,

        Minun vanhassa Raamatussa (Bibliassa ) sanotaan että Miehetär, oli nimi...

    • .ePaimen

      Teksti on hyvin rikas, sisältää monia eri teemoja, ja keskityn tässä vain tuohon yhteen kohtaan:

      Aadamille annetaan maailman ensimmäinen anestesia, nukutus, ja hänen kylkiluustaan muovataan nainen "luu minun luustani, liha minun lihastani".

      Ihminen itse, Aadam, on tehty Eedenin puutarhan maasta, savesta, kuten Raamattu kertoo aiemmin. Nainen on toisella tavalla tehty kuin mies.

      • teu,

        ""ePaimen ""

        Kuitenkin kunpikin on luotu ,LOMINEN oli se oikea muoto

        Kun Aadam oli Luotu maan pölystä ,savesta , Halusi Jumala Kontrolloidä
        Aatamion , ja hän esitti , että ajaa kaikki luomansa Eläimet sen paikan ohi
        jossaJumala oli , niin alkoi eläimiä tulla .Aadamin tehtävä oli nimittää niitä
        ja Siitä Jumala tiesi kuinka hänen Luomansa tekele oli pärjännyt , tämän nimitys Pressisn jälkeen HERRA sanoi : minä teen sinulle avun , ja jokainen tietää
        kuinka se kävi..

        Myös ,ePaimen ..

    • .ePaimen

      Monet uskovat Raamattuun kuten se on kirjoitettu, eivätkä sen enempää vaivaa asialla päätään. Näin on kirjoitettu, näin tapahtui ja se siitä. Jumala ei valehtele.

      Heillä ei ole keskusteluun muuta annettavaa kuin "usko, kuten on kirjoitettu, tai ole epäuskoinen seuraukset tietäen".

      Etenkin amerikkalaisen fundamentalistisen kristillisyyden piirissä tämä linja on pakottanut monta nuorta kristittyä pois Kristuksen luota. He eivät voi rehellisesti pitäytyä kirjaimellisessa kuvauksessa, eikä mitään vaihtoehtoa ole tarjolla.

      Vielä Keskiajalla ei ongelmaa ollut, ja lääkäritkin uskoivat että miehellä on yksi kylkiluu vähemmän kuin naisella (ruumiinavauksia ei tehty eikä luita laskettu.)

    • .ePaimen

      Henkilökohtaisesti näen asian näin.

      Minäkin uskon Raamattuun, kuten se on kirjoitettu. Näen, että kertomus Eedenistä on myyttinen, se sisältää tarumaisia olentoja, ihmeellisiä puita, kävelevän ja puhuvan käärmeen, neljä jokea, joita ei löydy maailmankartalta, kerubinkin.

      Jumalan armosta tieteellisen ajan ihmiskunnalle on annettu monenlaista tieteellisesti kestävää uutta tietoa Raamatun sisällöstä ja taustasta. Tältä ei tarvitse eikä saa sulkea silmiä pitäytyen siinä, mitä isät ja isoisät asiasta tiesivät.

      Turvallistahan se on isien uskossa pitäytyä, turvatonta avata silmät todellisuudelle ja luottaa siihen, että Raamattu kestää kriittisimmänkin tieteellisen tutkimisen.

      • .ePaimen

        Paratiisikertomuksen kirjoittajaa kutsutaan nimellä Jahvisti koska hän käyttää Israelin Jumalasta nimeä JHVH. Hän on kirjoittanut suuren osan Ensimmäisen Mooseksenkirjan sisällöstä.

        Jahvisti sai Jerusalemissa tehtäväkseen kirjoittaa, mitä alussa on tapahtunut. Huolellisena miehenä hän lähti etsimään vanhoja kirjoituksia, löytääkseen mahdollisimman alkuperäistä tietoa siitä, mitä alussa tapahtui.

        Kaupungin kirjastosta hän löysi ikivanhan savitaulun kopion, jossa on Sumerin kielellä kirjoitettu myytti Ninhursag ja Enki.

        Sumerilainen kertomus kuvaa jumalten maailmaa Sumerissa ennen ihmisen tekemistä jumalten apulaiseksi maatöihin.

        Jahvisti käyttää vahvasti punakynää, editoi ja muuttaa kertomuksen sisältöä heprealaisen hengen mukaiseksi. Mutta huolellinen vertailu osoittaa, että alkulähde todellakin on tämä Irakin arkeologisissa kaivauksissa löydetyistä savitauluista tunnettu kertomus.

        Toistan, Jahvisti ei kopsaa sanasta sanaan, vaan käyttää kertomusta lähteenään mahdollisimman vanhan kertomuksen antamaa tietoa sitä vahvasti muokaten.

      • Pii on 3.0

        " Neljä jokea , , joita ei löydy maailmankartalta ; " -
        Vaan kun löytyy , Usa; Uusin röntgensatelliitti kuvasi vuonna 2013 Persianlahden aluetta , ja siellä näkyi Tigris- ja Euftrat - jokien yhtymäkohdassa kaksi muuta , suurta kuivunutta joenuomaa , jotka yhtyivät siinä Persianlahden suulla , -
        Sumerien Paratiisi sijaitsi Persianlahden tasangolla , jonka tulivuoren aiheuttama Tsunami hautasi alleen ,
        Tuo Adamin kylkiluun tapausen voivat nykyajan Geenitutkijat selittää oikein hyvin , alkusolujen käyttäjät siinä olivat asialla ,

      • teu,
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        " Neljä jokea , , joita ei löydy maailmankartalta ; " -
        Vaan kun löytyy , Usa; Uusin röntgensatelliitti kuvasi vuonna 2013 Persianlahden aluetta , ja siellä näkyi Tigris- ja Euftrat - jokien yhtymäkohdassa kaksi muuta , suurta kuivunutta joenuomaa , jotka yhtyivät siinä Persianlahden suulla , -
        Sumerien Paratiisi sijaitsi Persianlahden tasangolla , jonka tulivuoren aiheuttama Tsunami hautasi alleen ,
        Tuo Adamin kylkiluun tapausen voivat nykyajan Geenitutkijat selittää oikein hyvin , alkusolujen käyttäjät siinä olivat asialla ,

        "" PII ON 3.0 ""

        Neljä jokea , jotka löytyy Raamatun kartoista. kaksi heti ,Tikris ja Eufrat ,

        Toiset kaksi on vähän vaikeammat , saa etsiä ,Eivät ole enää siinä kuin 50.-
        60 vuotta sittén . tiedoksi vain .
        en nyt löytänyt , mutta ne on mainittu tekstissä .. kylläkin ..

      • .ePaimen
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        " Neljä jokea , , joita ei löydy maailmankartalta ; " -
        Vaan kun löytyy , Usa; Uusin röntgensatelliitti kuvasi vuonna 2013 Persianlahden aluetta , ja siellä näkyi Tigris- ja Euftrat - jokien yhtymäkohdassa kaksi muuta , suurta kuivunutta joenuomaa , jotka yhtyivät siinä Persianlahden suulla , -
        Sumerien Paratiisi sijaitsi Persianlahden tasangolla , jonka tulivuoren aiheuttama Tsunami hautasi alleen ,
        Tuo Adamin kylkiluun tapausen voivat nykyajan Geenitutkijat selittää oikein hyvin , alkusolujen käyttäjät siinä olivat asialla ,

        Tällaisten löytöväitteiden ja satelliittikuvien tueksi olisi hyvä antaa jokin lähdeviite tai vinkki, mistä asian voi tarkistaa.

        Eufratilla ja Togriksellä ei ole yhteistä alkulähdettä, molemmat virtaavat Anatolian ylängöiltä.

        En ymmärrä mitä tekemistä alkusoluills on Adamin kylkiluun kanssa.

      • teu,
        teu, kirjoitti:

        "" PII ON 3.0 ""

        Neljä jokea , jotka löytyy Raamatun kartoista. kaksi heti ,Tikris ja Eufrat ,

        Toiset kaksi on vähän vaikeammat , saa etsiä ,Eivät ole enää siinä kuin 50.-
        60 vuotta sittén . tiedoksi vain .
        en nyt löytänyt , mutta ne on mainittu tekstissä .. kylläkin ..

        Painos .1642 vuodelta . kertoo ne joet 1. Moos 2:9-14.
        Ensimmäinen virta on Pison .
        toinen on Gihon ..
        kolmas on Hidekel ,
        Neljäs on Pahrat. .. tämä virta kiertaa kirjoittajansa mukaan Etiopian .
        ..............................Ensimmäine kiertää Havillan maan ,jossa on hyvää kultaa
        ja se on kallista . koeta saada tieto perille ,

      • teu,
        teu, kirjoitti:

        Painos .1642 vuodelta . kertoo ne joet 1. Moos 2:9-14.
        Ensimmäinen virta on Pison .
        toinen on Gihon ..
        kolmas on Hidekel ,
        Neljäs on Pahrat. .. tämä virta kiertaa kirjoittajansa mukaan Etiopian .
        ..............................Ensimmäine kiertää Havillan maan ,jossa on hyvää kultaa
        ja se on kallista . koeta saada tieto perille ,

        ""ePaimen ""

        uhotin kertoa ,ettäNimet Tigris ja Eufrat , ovatkin uus tulokkaita ..
        Ën ole mitään kertonut alku soluoluista , en omista , enkä Aadeamin ..

        Jospa vetet virtaa ,Araratin sula vesiä , vuoren riteillä , ja ainakin
        euratin puolelle on Ylätasanko joka 2,miljardia ha iso , jot niin.

    • .ePaimen

      Sumerilaisen myytin lopulla Enkidu mies on vaikeasti vammainen, ja Ninhursag naisjumalatar hoitaa häntä kuntoon erikoisella tavalla.

      Ninhursag kyselee potilaalta, mihin sattuu, ja käsittelee sitten kohta kohdalta kipupisteen.

      _________
      Veljeni, mikä kohta sinussa aiheuttaa kipua?"
      "Kylkiluuhuni (ti) sattuu."

      Hän synnytti Nintin siitä.
      Ninhursag Enki 268-269
      _________

    • .ePaimen

      Eedenin puutarhasta kertoessaan Jahvisti ottaa tämän yksityiskohdan ja sen perusteella kertoo naisen tekemisestä heprealaisessa hengessä.

      Ninhursag synnyttää Enkin kylkiluusta jumalattaren nimeltä Nintu.

      Herra Jumala tekee Aadamin kylkiluusta naisen.

      Aadam antaa tälle naiselle sitten teknisen nimen "miehetär" (heprean mies on ish, nainen isha) ja hellän ja kauniin nimen Havva, elämän äiti, Eeva.

    • .ePaimen

      Tämä selitykseni edustaa Raamatun omaa maailmaa, kieltä ja sanomaa ja sitä tukee koko Eedenin puutarha-kertomuksen huolellinen selvittely Ninhursag ja Enki myytin taustalta.

      Näitä kysymyksiä pohti vakavasti ensimmäisenä saksalainen tieteellinen Vanhan testamentin tutkija Herman Gunkel 1900-luvun alussa. Tekstit oli löydetty 1800-luvun loppupuolella ja kiinnostivat monia.

      Gunkel vertaili sumerilaisia tekstejä ja Raamatun alkukertomuksia - tietenkin kuuluisaa Mesopotamian vedenpaisumuskertomusta - ja pohti niiden mahdollisia suhteita.

      Vanhan Testamentin eksegetiikassa ei tavallisesti tuolla tavoin vedetä suoraa linkkiä Jahvistin ja sumerilaisen alkutekstin välillä, mitä minä ehdotan edellä. Mutta olen valmis puolustamaan kyllä näkemystäni!

      • .ePaimen

        Gunkelin vertailuista kehittyi kokonaan uusi tieteenhaara, jolle on annettu nimeksi uskontotiede, erityisesti tässä vertaileva uskontotiede.

        Esimerkiksi Ruotsissa uskontotiede on ottanut tiedekunnan haltuunsa, ja teologia on sen alaosasto.

        Suomessa monet tahot pyrkivät korvaamaan oman uskonnon opetuksen uskontotieteellä.

        Mutta ne eivät ole sama asia.

        Ei haittaa, jos lasten ja lastenlasten hengellisestä kasvatuksesta ja uskonnonopetuksesta julkisissa kouluissa huolehtivat kristityt isät ja äidit ovat hieman perillä uskontotieteestä.

        Tutustumisen voi aloittaa paneutumalla tutkimaan kertomuksista Eedenin puutarhasta ja Vedenpaisumuksesta.

        tai sitten ei.

        turvallisempaa on jättää nämä rauhaan!

    • ei kannata viisastel

      Miehen kromosomit ovat XX ja naisen XY. Eli naisella on puolet miehen kromosomeja.

      Jos Raamatun kertomus ei olsisi totta, niin naisen kromosomit olisivat YY.

      • .ePaimen

        sukupuolen määrittävä kromosomisysteemi toimii niin ihmisten, nisäkkäiden ja joidenkin hyönteisten ja kasvien kohdalla kahden kromosomin yhdistelmänä, X ja Y.
        Naispuolisilla on kaksi samaa kromosomia XX (homogameettinen) ja miespuolisilla kaksi eri kromosomia XY (heterogameettinen)

        Sama systeemi toimii toisinpäin mateilijoiden, joidenkin hyönteisten ja muiden eläinten kohdalla niin että XY on naispuolinen ja XX miespuolinen.

    • vihne

      Onko Jumala todella sanonut? Tarvitsemmeko oikeasti tällaista opetusta?

      ePaimenen mukaan meidän saneleva jumalamme on joku sumerilainen savenraapustelija???

    • niin juuri

      Tuli mieleeni kuinka se on elo vaikeaa kun pää on kovin suuri.

      sopiiko 80 sentin ovista ollenkaan, tai jos se on hieman litistynyt ehkä se helpottaa joitain toimia ainakin.

      vessan ovet tupppaa olemaan aika kapeita.

      onhan toki pienipäisyydessäkin omat ongelmansa, on on.

      • harmaja

        Tuolloin oli varmaan Jumalan viisautta se, että myyttisesti annettiin luomiskertomus sen aikaisille ihmisille.

        Pitää muistaa ja kuvitella mielessään millainen maailma oli tuohon aikaan. Myytit takasivat että kertomus jäi elämään ja siirtyi sukupolvelta toiselle.

        Jos ei omaa mielikuvitusta se tietenkään onnistu.

        Onko ihan pakko käyttäytyä sivistymättömästi >näin juuri

    • matkamies maan

      niin,oliko luomis kertomuksessa nyt jotain outoa mitä ei muka voi uskoa?Jumala joka kaikki luonut on,väliäkö kuinka hän sen teki.Tämä ihmisen perk.leen kuvaan lankeemus ja se riettaan viisaus kun tahtoo olla Jumalan yläpuolella tekee kaikesta niin vaikeaa.,Kyllä olis ajateltavaa tälläkin ajalla mitä se voi kätkeä sisälleen,kun on miehen kylkiluusta tehty.Erittäinkin miehelle,eihän se voi vahvempi kappale olla kuin hän itse ja myös vaimolle ettei yritä kaikkia hallita.Ei myöskään sentähden kaikilla miehillä yhtä kylkiluuta vähempi tarvi olla jos Eva on kerran näin tehty.

    • suntt.

      Kyllä sinulla matkamies maan on tuo luomiskertomus niin syvällä päässäsi ja sinun on nyt sitten vain elettävä siinä uskossa. Ei se muuten haittaa, mutta kun se on kirjoitettuna Raamatussa, niin se heikentää muitakin raamatun totuuksia kun se kertomus on ihmisjärjelle sopimaton. Ei tarvitse silti olla, että maapallolla ei olisi Jumalan töitä ihmisjärjelle sopimattomia.

      Ötiäine XX sanoin ötiäiselle XY, tuu mun kanssa ja mennään jatkoille. Ja kas vain, meni aikoja ja aikoja, jolloin Eeva XX sanoi Adam XY.LLe, tuu meille saat omenan, jos annat minulle "kylkiluusi" Ja XY meni heille, XY antoi kylkiluuta XX.LLe ja heistä tuli XXXY.....

      • matkamies maan

        onneks ei tarvi XYitä ymmärtää mutta oliko ihminen Jumalan neuvonantaja luomisessa?Usko nyt ettei ihminen saviaivoilla voi kaikkea käsittääää

      • pyhähenki valaisee

        ja se että eva on adami kylkiluusta ei tarvitse sekoittaa siihen onko xx yy eli xy tai yx.se teki siitä vaimon hänelle ja teki erilaisen kuin adam oli ei samanlaista ja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      91
      4515

    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      62
      3452

    3. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      116
      2679

    4. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      115
      2575

    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      128
      2484

    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      42
      2085

    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2027

    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1783

    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1667

    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1638
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt