Meille on usein kerrottu, että tunneli työllistää vain ulkomaalaisia. Lähdettä tiedolle ei tosin ole kerrottu, jostain syystä.
Tänään Aamulehti kertoo jotain ihan muuta kotimaisen työvoiman osuudesta tunnelin rakentamisessa. Eli Aamulehti ihan varmana valehtelee ja jäi kiinni siitä!
Tänään Aamulehti kertoo jotain ihan muuta kotimaisen työvoiman osuudesta tunnelin rakentamisessa. Eli Aamulehti ihan varmana valehtelee ja jäi kiinni siitä!
Vastaukset 48
Vanhimmat
Aloittajalla on pointti. Ikkunan edestä menevät louvorekatkin näyttää olevan suomalaista nimeä kantavan firman autoja. Aikamoista.
Toista se on s-ryhmän tornihotellin työmaalla, kun katselee pitkin jalkakäytävää pysäköityjen autojen rekisterikilpiä.
Silti firman voi omistaa joku ulkomainen hemmo.
Nyt on menossa vasta alkeellinen louhintavaihe ja sen työntekijät sattuvat nyt olemaan suomalaisia, jatkosta ei kukaan tiedä.
Tosin on puhuttu kyllä enemmänkin siitä ovatko tekijät missä määrin tamperelaisia ja sitähän A-lehti ei ole uskaltanut julkistaa. Miksi trelaisten tulisi verorahoillaan työllistää koko Suomea?
Tamperelainen kertoi pari viikkoa sitten, että kaksi kolmesta tunnelityömaan työntekijästä on pirkanmaalaisia.
Miksi koko muun Suomen pitäisi tukea Liikenneviraston kautta tamperelaisia? Ompahan taas kapeakatseista, kun koko Suomi painii talouskurimuksessa.
Siksi kun siinä ohitustiellä ajaa paljon muitakin kuin tamperelaisia. Että nyt sinäkin sen tiedät.
60-70 % valtatie 12 tunnelihankkeesta tulee valtiolta. Loput Tampereen kaupungilta. Mutta älköön kukaan luulko, että se raha katoaa jonnekin. Koko raha pyörii moneen kertaan vuoteen 2017 mennessä. Muun muassa palkalla ostetaan tavaraa, tai maksetaan asumiskuluja. Rahan saaja ostaa tavaraa tai tekee muita hankintoja ja niin edelleen.
Vain pöljä luulee, että talousvaikeuksissa pitäisi pysäyttää kaikki toiminta. Yksityistaloudessa rahavaikeuksissa asia on tietysti noin. Mutta silloinkin suunnitelmallisella hankintatoiminnalla talous pysyy vakaana.
Tunneli on HYVÄ TALOUDEN EDISTÄJÄ PIRKANMAALLA.
VALTIOLTA TULEE VAIN KOLMASOSA! Älä viitsi väittää muuta.
Vain pöljä luulee, että talousvaikeuksissa pitäisi alkaa tekemään älyttömiä investointeja. Maanpäällinen ratkaisu olisi hoitanut saman homman mutta paljon halvemmalla. Kansiratkaisu niin edes YIT ei olisi menettänyt ja Tre saanut kaupunginosansa paljon nopeammin.
Ja jotkut pöljät luulee, että tunneli on älytön investointi. Eivät pöljät ole lukeneet asiasta tehtyjä selvityksiä. Kai ne on liian monimutkaisia.
Vertailtiinhan niitä vaihtoehtojakin. Silti jotkut pöljät luulee, että joku muu vaihtoehto olisi hoitanut asiat samalla tavalla kuin tunneli.
Pöljimmät varmaan tulevat hokemaan tunnelia vastaan vielä kuolinvuoteellaankin. Siinähän se elämä sujuikin rattoisasti kehitystä vastaan kiukutellen.
Ei kyllä tiedä taloustieteistä mitään se, joka väittää että heikossa taloustilanteessa ei pidä investoida. Päinvastoin.
Heikossa taloustilanteessa pitää ja kannattaa investoida, mutta vain järkeviin kohteisiin, eikä vain kylvää rahaa ilmaan niin kuin Tampereella nyt tehdään.
Tietojesi mukaan, mikä on tunnelin laskettu investoinnin tuottoprosentti? Ja onko se laskettu väärin ja jos on, niin missä virheet tarkkaan ottaen on tehty ja miten ne tulisi korjata?
Hyvin perusteltu...:facepalm:
Siis tarkoitin Mitä häh! nimimerkin viestiä..
Entä tamperelaisia?
Eihän se tunneli mitään tuota! Sehän vain kuluttaa suunnattoman määrän verorahoja! YIT tietysti siitä hyötyy, mutta mitä siitä kostuvat tamperelaiset veronmaksajat?
Et siis tiedä asiasta mitään :)
Kannattaako tunneliallianssin enää maksaa näille päivystäville trolleille? Hankehan on jo ajettu läpi ja huonot ovat jo housussa!
Vaikea enää sanoa, vitsailetko vai oletko tosissasi. Olisi aika traagista, jos tosissasi.
Vaikea enää sanoa, vitsailetko vai oletko tosissasi. Olisi aika traagista, jos tosissasi.
Täällä kaikuu! Pelottaako?
Tietojesi mukaan, mikä on tunnelin laskettu investoinnin tuottoprosentti"
Noo kerros miten tunneli tuottaa enemmän kuin kansivaihtoehto. Tunnelihan sekin tavallaan on, ei tosin kiveen kaivettu.
Ja kerro sekin miksi kantta puuhataan Naistenlahdesta itäänpäin? Miksi ei voitu tehdä kantta myös N-lahdesta länteenkin päin? Mitä ilmansuunta siihen vaikuttaa, kerro sekin.
Se kerrottiin muunmuassa siinä eri vaihtoehtojen vertailussa, jonka Pekka Salmi vaati tehtäväksi vähän ennen ratkaisevaa äänestystä, ja jota Pekka Salmi ei sitten kyennyt ymmärtämään. Myös lyhyt tunneli kansi olisi ollut kannattava, mutta oli selvästi heikompi vaihtoehto kuin pitkä tunneli. Pitkä tunnelihan on vaihtoehdoista ylivoimainen.
Kun käyt paikalla, jonne kantta mietitään, ja paikalla, jonne kansi olisi lyhyen tunnelin ja kannen yhdistelmässä tullut, niin tiedät, miksi se on hyvä vaihtoehto tuonne itäpäähän. Tai jos et sitä tajua, niin tuskin osaan sitä selittää. Ilmansuunta ei siihen vaikuta.
Jaa-a. Mahtaako kukaan tunnelista yhä edelleen ruikuttava tietää, mikä hankkeen tuottoprosentti on?
Puolustat tunnelia mutta selvästikään et tiedä miksi. Ainoa perusteesi on siis se, että joku on jollekin joskus ja jossain selittänyt, että pitkä tunneli on kannattava. Tuollaisin argumentein perustelee mielipiteensä se, joka ei itse tiedä eikä tajua asiasta yhtään mitään.
Vitun pässi..
Jospa tuottoprosentti tuleekin tulevaisuudessa määrittymään tunnelin käyttömaksuista jotka käytetään tunneli ylläpitoon?
Kerrostaloista tuleva kiinteistövero menee kaikki tunnelin käyttö- ja korjauskuluihin yms. ylläpitoon. Voittoa ei kaupungille jää koskaan saatikka, että investointi saataisiin takaisin.
Nuo selvitykset eivät osu kategoriaan "joku on jollekin joskus ja jossain selittänyt". Tietäisit sen, jos olisit tutustunut niihin. Vai onko sinulla tiedossasi, miksi noihin selvityksiin ei pidä luottaa? Jos on, niin kerrotko? Jos ei, niin miksi et luota niihin?
Tuo on uusi tieto. Missä ja kenen toimesta se on laskettu?
--Hävisit kiistan--
--Siksi kun siinä ohitustiellä ajaa paljon muitakin kuin tamperelaisia. Että nyt sinäkin sen tiedät. --
Jos kerran siinä ajaa muitakin kuin tamperelaisia, niin miksi lähikuntalaiset eivät saisi olla mukana rakentamassa sitä? Kielletäänkö tamperelaisilta ajamasta Ylöjärven katuja? Onpa taas niin kauaskatseista ajattelua, että oikein oksu tulee.
Et sinä tajuu, niin se on, täytynee jo uskoa.
Kyse ei ole siitä kuka rakentaa ja kuka saa ajaa. Kyse on siitä kuka maksaa leijonanosan. Kaikki siitä ajaa mutta Tre maksaa lähes koko pa...skan. Tunnelihan on osa valtakunnallista VT12:a, eikö. Missä muualla kunta on osallistunut sen läpi menevän valtatien rakentamiseen, ei missään. Tre on ainoa niin pöljä kunta.
Tuunneli hyödyttää paikallista liike-elämää ja aluekehitystä asuntoineen ja keskusta-alueen kehityksellä. Miksi siis tamperelaisten ei tulisi olla leijonan osan maksaja? Hyöty jää kuitenkin paikallisille. Jatkossa siis tulee kieltää tamperelaisten liikkuminen muun Suomen liikenneverkossa, koska niiiin v1tun tyhmäää ajatelua että....
Jokainen kunta jonka läpi valtio on aikanaan vetänyt valtatien on siitä hyötynyt tai ainakin sanonut hyötyneensä mutta Tampere on ainoo joka siitä maksaa ja maksaakin rajusti. Että silleen vaan mennään.
Eipä tuohon ole kukaan tunnelifani näköjään osannut sanoa mitään eikä siihen ole mitään sanottavaakaan. Niin tosi se on. Ainoa tapaus koko maassa kun kunta maksaa valtatien teosta ja jopa leijonanosan, valtio maksaa vain 33 % mikä sekään ei edes pidä paikkaansa. Oikea luku on alle tuon.
Jotta kukaan voisi sinua auttaa niin sinun tulisi kyetä kertomaan, minkä asian ymmärtämiseen tarvitset apua.
Mikä se valtion osuus muuten on oikeasti ja mistä sen saa tietää?
Se 33 % oli monen monta kertaa esillä viime kesänä-syksynä ja on mainittuna jopa tämänkin aamun Aamulehdessä. Miksi et seuraa medioita, soitat vain kitarisojasi niille jotka seuraavat.
Tiedän! Vaan kun joku tuossa kertoo tietävänsä asiasta toisin niin kysyin, että mikä se hänen totuutensa sitten on ;)
Tosiasiassa valtion osuus jää alle 33 % eli aika vähän valtatien rakentamisesta valtio maksaakin.
Mikä se valtion osuus muuten on oikeasti ja mistä sen saa tietää?
erikoista, että Tampere haluaa osallistua valtion kontolle kuuluvan valtatien parannukseen ja maksaa siitä vielä suurimman osan ja silläkin ehdolla, että jos kustannukset nousevat, valtion osuus ei nouse.
Mainioita hankkeita valtion kannalta. Olisikohan muita hölmöjä tarjolla.
Itseasiassa lapsilisien säästämistarvehan kompensoituu jo tällä Tampereen maksulla.
Itse asiassa ihmetyttää miten Suomen valtio saatiin vedätettyä tähän vain yhtä rakennusliikettä hyödyttävään hankkeeseen! Vaikka kaadetaanhan niitä verorahoja Kreikkaan, miksi ei siis Näsijärveenkin?
Ilmeisesti suurten puolueitten tarvitsemalla avulla lienee osuutta asiaan. En tiedä mutta oletan, niinhän se on aina mennyt. Apua kun on niin monenlaista.
Kunta saa 135 miljoonaa rantatonttien kaavoituksesta ja myynnistä. Valtion osuus 60 miljoonaa koko putkesta. Jos ei hirveesti enää loppusumma 185 miljoonaa muutu, niin EI HUONO.
185 miljoonaa ei katoo mihinkään, vaan kiertää kuluttaja-tuottaja -lenkkiä moneen kertaan. Verottaja vetää alvit ja tuloverot joka kierroksella välistä.
H Y V I N M E N E E M U T T A M E N K Ö Ö N .
Muuten hyvä mutta rantatontteja ei omista kunta, vaan YIT. Ne ovat Tampellan omistamia ja siirtyivät aikoinaan YIT:lle. YIT on tehnyt tuottoisia maakauppoja Tampereen kanssa ja siksi tämä tunnelikin oli niin tärkeää saada. Olen siis tunnelin rakentamisen kannalla, mutta onhan tuo nyt oikea lottovoitto YIT:lle.
Siis olivat Tampellan konepajayhtiön maita aikoinaan, siksi nykyään YIT:n ja voitto menee osakkeenomistajille.
Tunneli vapauttaa maata kaupungin haltuun
Ranta-Tampellan alueen maanomistus jakaantuu puoliksi kaupungin ja YIT:n kanssa. Kaupungin maanomistuksen pohjana on nykyinen Rantaväylä, jonka hallinta palautuu kaupungille Rantaväylän tunnelin valmistuttua. YIT:n omistuksessa ovat alueet Rantaväylän etelä- ja pohjoispuolella.
Kaupungin ja YIT:n välisessä vaihtokirjassa sovitaan alueen maanvaihdoista siten, että yleiset alueet tulevat kaupungin omistukseen. Lisäksi alueen tonttimaa jaetaan kaupungin ja YIT:n välillä siten, että kaupungille jää n. 67.400 ja YIT:lle n. 80.300 asuinkerrosalaneliömetriä. Tästä johtuen YIT maksaa vaihdossa kaupungille välirahaa 4,8 miljoonaa euroa.
Maanvaihdoilla alueen rakennusoikeus jaetaan siten, että se on toteutettavissa tarkoituksenmukaisina kokonaisuuksina. Näsijärven rannan välittömässä läheisyydessä olevia alueita jää sekä kaupungille että YIT:lle.
Kanavan pohjoisrannalla sijaitsevat, kanavan suuntaan etelään avautuvat korttelit jäävät kaupungin omistukseen ja rautatien pohjoispuolelle sijoittuvat korttelit YIT:n omistukseen.
Kaupungin ja YIT:n välisessä maankäyttösopimuksessa YIT sitoutuu maksamaan yhteensä 21,8 miljoonaa euroa kaupungille Ranta-Tampellan yhdyskuntarakentamisesta aiheutuvien kustannusten korvauksena. Korvaukset maksetaan vaiheittain tunnelin valmistuttua, jolloin kaupunki voi aloittaa alueen yleisten alueiden toteuttamisen. Maankäyttösopimuksen korvaukset sidotaan indeksiin.
Kaupungille jäävän rakennusoikeuden myynnillä rahoitetaan tunnelin rakentamiskustannuksia. Sopimuksien pohjana olevalla maan hintatasolla myyntitulot olisivat noin 50 miljoonaa euroa. Sopimuspaketin eli maanvaihdon, maankäyttösopimuksen sekä tulevien arvioitujen maanmyyntitulojen kokonaisarvo on noin 77 miljoonaa euroa. Alueen rakentaminen tuo kaupungille myös merkittäviä vuosittaisia verotuloja.
Sekä maankäyttösopimus että maanvaihtokirja ovat ehdollisia ja niiden voimaantulo edellyttää sekä asemakaavojen lainvoimaisuutta että Rantaväylän tunnelin toteuttamista.
Putki on pian valmis. Öhö öhö. Kivaa seurattavaa ku: Piitäiskö tehä putki, vai eikö pitäis tehä putki.