"Kärsämäki valmis vaikka maksamaan sote-irtautumisesta
Irtautuminen sote-palvelualueesta kesken sopimuskauden on yksiselitteisesti lainvastaista.
Kärsämäen kunnanvaltuusto käsitteli maanantaina peruspalvelukuntayhtymä Selänteestä irtautumisen seurauksia.
Seitsemän Kärsämäen kunnanvaltuutettua on jättänyt eriävän mielipiteen päätöksestä irtautua Selänteestä etuajassa. Kärsämäki aikoo irtautua kuntayhtymästä toukokuun lopussa, vaikka sopimus on tehty vuoden loppuun.
Valtuuston puheenjohtajan Esko Ristinen, kesk., mukaan irtautuminen tuo säästöt, vaikka sen mukana tulisi korvausvaatimus.
Yhteistoimintasopimuksen mukaan mennään korvausmenettelyyn, jos muut osakaskunnat eivät hyväksy ennenaikaista eroa sopimuksesta.
- Vuositasolla irtautuminen ja palvelujen ulkoistaminen tulevat viisi-kuusisataa tuhatta euroa halvemmaksi kuin Selänteessä jatkaminen, Ristinen kertoo Kuntalehdelle.
- Ennakoitu korvaussumma jää kuitenkin paljon pienemmäksi kuin saatu säästö, jos voimme ulkoistaa sote-palvelut.
”Lainvastainen toimenpide”
Kuntaliiton lakiasiain johtaja Arto Sulonen ei tunne Kärsämäen tapausta tarkasti ja arvioi tilannetta yleisellä tasolla.
- Asia on selvä, yhteistoimintavelvoite Paras-puitelain mukaan on voimassa. Jos lakiin perustuvasta yhteistoimintavelvoitteesta irtautuu, se on lainvastainen toimenpide, Sulonen sanoo.
Ristisen mukaan Kärsämäki varautuu selvittämään mahdollista lainrikkomista tarvittaessa.
- Meillä on mahdollisuus antaa selvitys tilanteestamme valtiovarainministeriölle, ja sen jälkeen valtioneuvosto ilmeisesti tekee päätöksen, miten meidän kanssamme menetellään.
Ristisen mukaan esimerkiksi Tohmajärven kohdalla toteutunut skenaario, että valtioneuvosto pakottaa irtautumista yrittävän kunnan takaisin yhteistoiminta-alueeseen, olisi Kärsämäelle takaisku.
- Valtio karsii meidänkin osalta valtionapua pienemmäksi ja säästöjä pitäisi löytää ja meillä olisi ratkaisu, niin aika erikoinen tilanne jos sitä ei voi käyttää, Ristinen sanoo.
Kuntayhtymä ei tuo
tarpeeksi säästöjä
Ristisen mielestä pienen talouspuristuksessa olevan kunnan on mahdoton leikata menoja riittävästi kuntayhtymärakenteessa.
- Kehitys on kyllä kääntynyt oikeaan suuntaan Selänteessäkin, mutta Kärsämäen tarvitsemia säästöjä ei kohtuullisella aikataululla kuntayhtymän kautta löydy.
Ristisen mukaan koko soten ulkoistaminen pitkällä tähtäimellä voisi olla ratkaisu pulmaan.
- Sote-budjettin on noin 11 miljoonaa euroa eli 62 prosenttia kunnan koko budjetista. Se on ainoa sektori jossa tarvittava määrä säästöä voi löytyä.
Edessä voi olla
juridisia ongelmia
Ottamatta kantaa suoraan Kärsämäen tapaukseen Sulonen muistuttaa, että jos yhteistoiminnasta irtautuva kunta tekee sopimuksen yksityisen palvelutuottajan kanssa, edessä voi olla juridisia ongelmia, jos kunta velvoitetaankin uudestaan yhteistoimintaan.
- Ne ovat sopimuksia jotka sitovat. Jos tulee uusia velvoitteita, niin sopimukset eivät automaattisesti siirry uudelle järjestäjälle vaan voivat jäädä kunnan omalle vastuulle, ja silloin voi tulla palveluista päällekkäisiä maksuja palveluista"
"Kärsämäki valmis vaikka maksamaan sote-irtautumisesta
15
734
Vastaukset 15
- hyvä juttu 10p
Varsinkin tuo viimeinen kommentti sitovista sopimuksista. Jos kunta nyt allekirjoittaa sopimuksen attendon kanssa 7:ksi vuodeksi ja uusi sote tuo niitä uusia velvotteita 2017 alkaen niin siinäpä sitä sitten ollaan ja maksetaan attendolle ja uudelle sotepiirille yhtäaikaa?
- Huom.kepupäivystäjät
Koska valvotte palstaa viikon jokaisena päivänä aamusta iltaan ottakaa onkeenne seuraava:
Uusi sote tuo uudet velvoitteet kuulua kuntayhtymään jossa on noin 60 jäsenkuntaa tms. mutta asia oli se, että 7v sopimus attendon kanssa tarkoittaa sitä, että 2017 alusta kunta maksaa sopimuksen velvoittamana a) Attendolle ja sen lisäksi b) uuden kuntayhtymän sotepiirille.
" Ottamatta kantaa suoraan Kärsämäen tapaukseen Sulonen muistuttaa, että jos yhteistoiminnasta irtautuva kunta tekee sopimuksen yksityisen palvelutuottajan kanssa, edessä voi olla juridisia ongelmia, jos kunta velvoitetaankin uudestaan yhteistoimintaan.
-Ne ovat sopimuksia jotka sitovat. Jos tulee uusia velvoitteita, niin sopimukset eivät automaattisesti siirry uudelle järjestäjälle vaan voivat jäädä kunnan omalle vastuulle, ja silloin voi tulla palveluista päällekkäisiä maksuja palveluista"
Sytyttikö? Taas yksi attendon kusetus johon lankesitte. Sopimus ei suojaa teitä yhtään miltään vaikka attendon edustajat teille niin kertoi. Ei suojaa vaan on vaarassa muuttua suureksi taloudelliseksi rasitteeksi.
Joko vihdoinkin alkaa selviämään mitä Mikkonen tarkoitti kertoessaan kuinka attendo kusettaa teitä juntteja silmään100-0? - h4 th64t
Huom.kepupäivystäjät kirjoitti:
Koska valvotte palstaa viikon jokaisena päivänä aamusta iltaan ottakaa onkeenne seuraava:
Uusi sote tuo uudet velvoitteet kuulua kuntayhtymään jossa on noin 60 jäsenkuntaa tms. mutta asia oli se, että 7v sopimus attendon kanssa tarkoittaa sitä, että 2017 alusta kunta maksaa sopimuksen velvoittamana a) Attendolle ja sen lisäksi b) uuden kuntayhtymän sotepiirille.
" Ottamatta kantaa suoraan Kärsämäen tapaukseen Sulonen muistuttaa, että jos yhteistoiminnasta irtautuva kunta tekee sopimuksen yksityisen palvelutuottajan kanssa, edessä voi olla juridisia ongelmia, jos kunta velvoitetaankin uudestaan yhteistoimintaan.
-Ne ovat sopimuksia jotka sitovat. Jos tulee uusia velvoitteita, niin sopimukset eivät automaattisesti siirry uudelle järjestäjälle vaan voivat jäädä kunnan omalle vastuulle, ja silloin voi tulla palveluista päällekkäisiä maksuja palveluista"
Sytyttikö? Taas yksi attendon kusetus johon lankesitte. Sopimus ei suojaa teitä yhtään miltään vaikka attendon edustajat teille niin kertoi. Ei suojaa vaan on vaarassa muuttua suureksi taloudelliseksi rasitteeksi.
Joko vihdoinkin alkaa selviämään mitä Mikkonen tarkoitti kertoessaan kuinka attendo kusettaa teitä juntteja silmään100-0?"Kuntaliiton lakiasiain johtaja - Lainvastainen toimenpide
Kuntaliiton lakiasiain johtaja Arto Sulonen ei tunne Kärsämäen tapausta tarkasti ja arvioi tilannetta yleisellä tasolla.
- Asia on selvä, yhteistoimintavelvoite Paras-puitelain mukaan on voimassa. Jos lakiin perustuvasta yhteistoimintavelvoitteesta irtautuu, se on lainvastainen toimenpide, Sulonen sanoo."
_______________________________________________
Hommatkaa keput kunnan piikkiin hyvät lakimiehet. Tulette tarvitsemaan. - Anonyymi00014
Kyttä ät savusauna tavallinen työ siirtoa muuslle kuntaan
- Terveisiä kvpj:lle
"säästöjä pitäisi löytää ja meillä olisi ratkaisu, niin aika erikoinen tilanne jos sitä ei voi käyttää, Ristinen sanoo."
Koska "ratkaisu" on rikkoa sopimuksia ja lakeja mitä erikoista siinä on jos valtio puuttuu peliin estämällä em. ratkaisut joissa hyvin selkeästi rikotaan lakeja? Kukkapuskaa ja kunniakirjaako sinä odotit lakien rikkomisesta?
Niin umpityhmiä lausuntoja lehtien sivuilla tällä meidän valt.pj:llä kerta toisensa perään että huh huh- Matt. 13:41-42
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42. ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
- rahalla saa
Kyllä minusta näyttää ihan siltä, että Keskustapuolue ja Kokoomus ovat junailemassa Attendon kaltaset firmat pyörittämään koko Suomen sosiaali- ja terveyspalveluja. Ainakin tämänhetkisessä lakiluonnoksessa sanotaan ihan suoraan, ettei mikään kuntayhtymä pysty tämmöisen sopimuksen jälkeen sanomaan ei Attendolle, vaan Attendo luikertaa näin koko alueen toimintaan mukaan. Liiketoiminnan rajua kasvuahan he avoimesti tavoittelevat. Kasvuvaiheessa "investoidaan" esim. oikeudenkäyntikuluinin ja sopimusrikkomusmaksuihin, tulevathan ne tulevaisuudessa reilusti takaisin. Kuten Ristinen mainitsi, saa Attendo yli 60 prosenttia verotuloista käyttönsä. Eiköhän siitä lohkea melko mittavat tuotot.
.- Valitettava tosiasia
Keskusta&kokoomus ja persut ovat kilpailuttamisen kannattajia mutta sdp pistää hanttiin. Näyttää todella pahalta koska ensimmäisenä mainitut ovat seuraavassa hallituksessa ja sdp saattaa olla jopa oppositiossa tai ainakin vähemmistönä. Tilanteessa missä valtion ja kuntien velat ovat ennätyslukemissa tuleva hallitus on vaarassa viedä valtavat summat säästötalkoissaan veroparatiiseihin antamalla sote-sektori rahanpesufirmoille.
- SDP/persu
Valitettava tosiasia kirjoitti:
Keskusta&kokoomus ja persut ovat kilpailuttamisen kannattajia mutta sdp pistää hanttiin. Näyttää todella pahalta koska ensimmäisenä mainitut ovat seuraavassa hallituksessa ja sdp saattaa olla jopa oppositiossa tai ainakin vähemmistönä. Tilanteessa missä valtion ja kuntien velat ovat ennätyslukemissa tuleva hallitus on vaarassa viedä valtavat summat säästötalkoissaan veroparatiiseihin antamalla sote-sektori rahanpesufirmoille.
Sinä pidät totuutta niin arvokkaana asiana jota on käytettävä säästeliäästi.
Kärsämäelläkin vain persut ovat vastustaneet laitonta yksityistämistä! - joukossa
SDP/persu kirjoitti:
Sinä pidät totuutta niin arvokkaana asiana jota on käytettävä säästeliäästi.
Kärsämäelläkin vain persut ovat vastustaneet laitonta yksityistämistä!1 kepu. Sama jonka keput heitti hiekkalaatikon ulkopuolelle koska ei suostunut nuolemaan kepupäälliköiden takapuolta muiden lampaiden tavoin.
- Anonyymi00015
joukossa kirjoitti:
1 kepu. Sama jonka keput heitti hiekkalaatikon ulkopuolelle koska ei suostunut nuolemaan kepupäälliköiden takapuolta muiden lampaiden tavoin.
Kärsämäki tekee kaikki reitit väkivalta feiteksi ja puhuvat vasenkätinen on kädet auki vaade auki
- EX-kepu
On aivan selvää, että kokemus rauhanyhdistyksen puheenjohtajana ei tuomitään lisäarvoa ensimmäisen vaalikauden kunnanvaltuutetulle.
Keput eivät oppineet mitään kokeilusta Eero Pesosella varapaikalta suoraan valtuuston puheenjohtajaksi.
Kyllä Kärsämäki saa nyt tunnettavuutta lisää tilintarkastajan erottamisyrityksen jälkeen.
Keskusta on rautaa, mutta tällainen toiminta ruostuttaa tyvipäästä, kun latva jo hilseilee ruosteesta. - hallanperänen
Totuus on, lestat järjestelee itselleen ja perheilleen työpaikkoja. Maakunta maksaa.
- P A L J O N K O ?
"Edessä voi olla
juridisia ongelmia
Ottamatta kantaa suoraan Kärsämäen tapaukseen Sulonen muistuttaa, että jos yhteistoiminnasta irtautuva kunta tekee sopimuksen yksityisen palvelutuottajan kanssa, edessä voi olla juridisia ongelmia, jos kunta velvoitetaankin uudestaan yhteistoimintaan.
- Ne ovat sopimuksia jotka sitovat. Jos tulee uusia velvoitteita, niin sopimukset eivät automaattisesti siirry uudelle järjestäjälle vaan voivat jäädä kunnan omalle vastuulle, ja silloin voi tulla palveluista päällekkäisiä maksuja palveluista"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12274016 - Anonyymi00013
Käyttävät seurakunta tiloissa jos silmälasit päässä 2025 Joulu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 801249
Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki
Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K181048En voi kertoa meistä kenellekään
Minulla on ikävä sinua mies.. Oon yrittänyt taas unohtaa, mutta silti tulet mieleeni lähes päivittäin. Eihän meitä voi o62993- 65878
- 60770
- 60756
- 65686
- 69672
SuMetKu konkursissa
Asiakastiedon sivulla oli, SuMetKu asetettu konkurssiin. Tulihan se seinä vastaan lopultakin suuruudenhulluudessa.24670Suutuin lähinnä itselleni
Kun irl juttujen takia näyttää erittäin epätodennäköiseltä, että olisin millään tavoin toivottu henkilö sulle.39638Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺49637- 133626
- 50579
Miksi meille jäi
Niin huonot välit vaikka meistä kumpikaan ei ole tunteilleen mitään voinut. Ehkä se kohtalo on sitä mieltä ettei kuitenk36565- 19527
- 29525
- 33520
- 42495
- 72486
- 40477