Kysyntä ja tarjonta työmarkkinoilla

kellutusta tarvitaan

Olematta aktivisti millään alalla, aion nyt rohkeasti tässä sanoa, mitä maalaisjärki minulle todistaa.

Toimivassa markkinataloudessa on jokaisella työntekijällä, palkkalainen tai urakoitsija tai mikä tahansa, yhtäläinen oikeus hyötyä oman alansa kysynnän ja tarjonnan aiheuttamasta tilanteesta. Yhtä lailla kuin siitä joutuu pakosta kärsimäänkin.

Tulopoliittisen ratkaisun ei tarvitse olla kokonainen palkkojen osalta.

12

346

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Omanapa

      Muutama asia pitäisi kuitenkin olla jokaisella perusajatuksena.

      1. Kaikilla kansalaisilla tulisi olla tulonlähde. Eläkeläisillä se olkoon eläke. Työttömillä työttömyystuki. Lapsilla vanhemmat ja lapsilisä. Sairailla sairauspäiväraha. Muut saavat sitten tulonsa palkkana.

      2. Kaikkien kansalaisten tulisi saada hankkia lisätuloja tämän perusasian lisäksi. Eläkeläiset, jotka ovat kansaneläkkeellä (65 tai yli), olkoon oikeus hankkia tuloja, heidän eläkkeensä pienenemättä. Työttömiltä, sairailta, lapsilta ja muilta tukea saavilta tuen määrä tulee laskea suhteessa sitä mukaa mitä enemmän he hankkivat tuloja muualta. Kun tulot ovat enemmän kuin 1.5 kertaa myönnetyn tuen määrä, tuen tulee loppua kokonaan.

      3. Tulojen tulee olla kaikilla kansalaisilla niin suuri, että sen avulla voi elää ihmisarvoista elämää ja tyydyttää perustarpeen. Kenenkään ei tule joutua minkään lain nojalla tilanteeseen, jossa tulot ovat alle minimitoimeentulon. Tätä varten tulee säätää hätälaki, jonka nojalla varmistetaan kaikille kansalaisille perustoimeentulo jos muiden lakien yhteisvaikutus uhkaisi jättää kansalaisen tulottomaksi tai alle minimitulon.

      Jos tulojen määrä jää alle minimitoimeentulon kansalaisen oman toiminnan johdosta (ei tee työkykyisnä töitä, tekee petoksen tai rikoksen tai muuta vastaavaa), kansalainen ei ole oikeutettu saamaan tukea yhteiskunnalta normaaliin elämään. Sen sijaan heidät voidaan eristää yhteiskunnasta paikkaan, jossa heidän perustarpeistaan huolehditaan (lämmin punkka, ruokaa ja perusterveydenhuolto).

      Näin toimien meillä ei olisi köyhiä, sosiaalikustannuksemme olisivat puolet nykyisestä, kaikilla olisi vähintään hyvä olla ja elää.

      Täällä on paljon kirjoittajia, joiden ajatus on saada itselleen mahdollisimman paljon, mutta samalla viedä heikommilta kaikki. Se on ihmeellistä. Kun osat vaihtuvat, uhoavasta (yrittäjästä) tulee työtön pultsari, sitten ollaan vaatimassa rahaa itselle.

      Nuo kolme teesiä eivät estä ketään kansalaista tekemästä niin paljon töisä kuin halua on, eikä saamasta niin paljon tuloja kuin kykenee. Mutta tuloista on maksettava veroja (paljon vähemmän kuin nykyisin) ja näillä veroilla huolehdimme ihan kaikista huolehdittavista. Jos tilanne on hyvä, voi saada miljoonia, mutta jos menee huonosti, voi saada tukea.

      Yhteiskunnan ei tarvitse holhota kaikessa. Jotta se kateellinen ei nyt kirjoita että miljoonatuloja saava saisi tukea jos ei viitsi tehdä töitä, kerrottakoon tämä ei voi pitää paikkansa.

      Jos se rikas on hankkinut vaikka kerrostalon, hän saa siitä joka kuukausi 4000 euroa tuloja, eikä hänelle tarvitse maksaa mitään tukea. Vain tulottomille pitää maksaa tukea.

      • kelluttaja

        Varmaa on, että rahaa on tultava jostain. Siitä en tässä tekstissäni ollut väittelemässä.

        Minä uskon, että työllisyys paranisi, jos työstä voisi pyytää markkinatilanteen mukaisen hinnan.Työvoimapulaa sanotaan olevan, ja otan vain yhden esimerkin. Siivoustyötä näkyy olevan tarjolla.

        Jos siivoustyöstä pyytää markkinahinnan, sitä kykenee tekemään osa-aikaisestikin. Se on raskasta työtä, eikä sen koneistaminen ole kehittynyt riittävästi kenties halvan ja innokkaan naistyöpanoksen vuoksi.

        Siivoustyöstä on voitava pyytää hinta, minkä arvoinen se työ on työn teettäjälle.

        Kokonaisvaltainen ajattelu menee helposti haaveilun puolelle ja muuttuu uskonnoksi. Pieni ihminen jää järjestelmän armoille. Jos työttömyyskorvauksen saaja menee tekemään osa-aikaista siivousta, niin hyöty tulee menemään työn teettäjälle.

        Ei tämä ole minusta oikein.

        Ammattien ja työn arvostuksen pitää näkyä riittävänä palkkana ja mahdollisuutena taloudelliseen omavaraisuuteen. Eläke ja muu korvaus saattaa subventoida varakkaita ihmisiä ja alentaa työn hintaa ja ihmisarvoa.


      • Omanapa
        kelluttaja kirjoitti:

        Varmaa on, että rahaa on tultava jostain. Siitä en tässä tekstissäni ollut väittelemässä.

        Minä uskon, että työllisyys paranisi, jos työstä voisi pyytää markkinatilanteen mukaisen hinnan.Työvoimapulaa sanotaan olevan, ja otan vain yhden esimerkin. Siivoustyötä näkyy olevan tarjolla.

        Jos siivoustyöstä pyytää markkinahinnan, sitä kykenee tekemään osa-aikaisestikin. Se on raskasta työtä, eikä sen koneistaminen ole kehittynyt riittävästi kenties halvan ja innokkaan naistyöpanoksen vuoksi.

        Siivoustyöstä on voitava pyytää hinta, minkä arvoinen se työ on työn teettäjälle.

        Kokonaisvaltainen ajattelu menee helposti haaveilun puolelle ja muuttuu uskonnoksi. Pieni ihminen jää järjestelmän armoille. Jos työttömyyskorvauksen saaja menee tekemään osa-aikaista siivousta, niin hyöty tulee menemään työn teettäjälle.

        Ei tämä ole minusta oikein.

        Ammattien ja työn arvostuksen pitää näkyä riittävänä palkkana ja mahdollisuutena taloudelliseen omavaraisuuteen. Eläke ja muu korvaus saattaa subventoida varakkaita ihmisiä ja alentaa työn hintaa ja ihmisarvoa.

        En minäkään mitään väittänyt. Totesimpahan vain, että meillä ei ole sellaista tilannetta, jossa jokaiselle varmistuu minimitulo. Meillä tilanne on se, että työn hinta on etukäteen sovittu, eikä siihen vaikuta tarjonta eikä kysyntä. Siivoustyölle on määritelty hinta, joka siitä tulee maksaa ja saada. Ja on myös määritelty ketkä sitä saavat tehdä ja ketkä eivät saa tehdä.

        Kuten sanoit, pieni ihminen jää järjestelmän armoille. Jos hän erehtyy tekemään töitä, hän todennäköisesti kärsii enemmän kuin siinä tapauksessa, ettei tee mitään.

        Tuohon väittämääsi, jossa haluat ammattien ja työnarvostuksen näkyvän riittävänä palkkana ja taloudellisena omavaraisuutena, pääsemme vain siten, että toteutamme esittämäni perusasiat.

        Eläkkeen me maksamme jokainen työvuosinamme. Tai ainakin se on tarkoitus. Kun maksamme näitä maksuja, keräämme eläkettämme. Se kuuluu saada, vaikka tekisimme eläkkeellä ollessamme vielä töitä lisäksi.

        Tuet ovat eri asia. Niitä emme ole keränneet, ne kuuluvat ainoastaan niille, jotka eivät syystä tai toisesta kykene hankkimaan toimeentuloa työllään.


      • kelluttaja
        Omanapa kirjoitti:

        En minäkään mitään väittänyt. Totesimpahan vain, että meillä ei ole sellaista tilannetta, jossa jokaiselle varmistuu minimitulo. Meillä tilanne on se, että työn hinta on etukäteen sovittu, eikä siihen vaikuta tarjonta eikä kysyntä. Siivoustyölle on määritelty hinta, joka siitä tulee maksaa ja saada. Ja on myös määritelty ketkä sitä saavat tehdä ja ketkä eivät saa tehdä.

        Kuten sanoit, pieni ihminen jää järjestelmän armoille. Jos hän erehtyy tekemään töitä, hän todennäköisesti kärsii enemmän kuin siinä tapauksessa, ettei tee mitään.

        Tuohon väittämääsi, jossa haluat ammattien ja työnarvostuksen näkyvän riittävänä palkkana ja taloudellisena omavaraisuutena, pääsemme vain siten, että toteutamme esittämäni perusasiat.

        Eläkkeen me maksamme jokainen työvuosinamme. Tai ainakin se on tarkoitus. Kun maksamme näitä maksuja, keräämme eläkettämme. Se kuuluu saada, vaikka tekisimme eläkkeellä ollessamme vielä töitä lisäksi.

        Tuet ovat eri asia. Niitä emme ole keränneet, ne kuuluvat ainoastaan niille, jotka eivät syystä tai toisesta kykene hankkimaan toimeentuloa työllään.

        Eli sosiaalivakuutusten ehtoja on siis parannettava? Se, mistä maksaa, vieläpä lain pakottamana, on saatava ilman ehtoja. Kyllä.

        Palkkojen kellutusta tarvitaan, että työvoimaa riittää joka tekemiseen ja varsinkin sellaisten töiden suhteen liikkuvuutta esiintyisi, jotka eivät vaadi pitkää koulutusta.

        Palkkaa pitää olla niin paljon, ettei ihminen tunne kumartelevansa töitä tehdessään. Asennoitumisen muutos olisi tarpeen. Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta.

        Minusta tämä olisi tärkeää siksi juuri, että mikään eikä kukaan ei kykene takaamaan seuraavan sukupolven, kenties täysin jopa siirtolaisnuorison, halua kantaa vastuuta.

        Olet kenties kansalaispalkan kannalla? Se ei ole huono ajatus, mutta summat taitaisivat inflatoitua melkoisella vauhdilla.


      • Omanapa
        kelluttaja kirjoitti:

        Eli sosiaalivakuutusten ehtoja on siis parannettava? Se, mistä maksaa, vieläpä lain pakottamana, on saatava ilman ehtoja. Kyllä.

        Palkkojen kellutusta tarvitaan, että työvoimaa riittää joka tekemiseen ja varsinkin sellaisten töiden suhteen liikkuvuutta esiintyisi, jotka eivät vaadi pitkää koulutusta.

        Palkkaa pitää olla niin paljon, ettei ihminen tunne kumartelevansa töitä tehdessään. Asennoitumisen muutos olisi tarpeen. Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta.

        Minusta tämä olisi tärkeää siksi juuri, että mikään eikä kukaan ei kykene takaamaan seuraavan sukupolven, kenties täysin jopa siirtolaisnuorison, halua kantaa vastuuta.

        Olet kenties kansalaispalkan kannalla? Se ei ole huono ajatus, mutta summat taitaisivat inflatoitua melkoisella vauhdilla.

        "Eli sosiaalivakuutusten ehtoja on siis parannettava? Se, mistä maksaa, vieläpä lain pakottamana, on saatava ilman ehtoja. Kyllä. "

        Sosiaaliturvan ehdoista en tiedä. Nykyiset tuet kyllä riittävät, joten niitä ei tarvitse korottaa. Ongelma on vain siinä, että jos saa tukea, ei saa tehdä mitään. Jos tekee, menettää mahdollisuuden saada mitään.

        Otetaan toisin sanoin vielä. Oletetaan että sinulla on mennyt huonosti, yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi. Saat asunnon, ruoan ja perustarpeet, kuten TV:n, lehden ja puhelimen. Olet ollut vaarisi luona kesällä ja tehnyt hänen kanssaan vastoja parisataa kappaletta.

        Ajettelit niitä tehdessäsi että voisit myydä niistä osan palatessasi kaupunkiin ja saada vähän rahaa. Rehellisenä ihmisenä kysyt asiaa sosiaalitoimistosta, kertoen että valmistit kesällä parisataa vastaa ja haluaisit tietää mitä pitää ilmoittaa että voit myydä niistä muutaman.

        Sosiaalitoimisto kokee ahaa elämyksen. Olet mennyt tekemään jotain, jonka voi muuttaa rahaksi. He laskevat että vastan hinta on torilla 10 €. Sinulla on parisataa vastaa, se tekee 2000 €. Olet siis hankkinut 2000 € luvattomasti. He laskevat, vuokra 500 €/kk, ruoka 300 €/kk, muut 350 €/kk. Tukien maksamiseen tulee nyt kuukauden ja kolmen viikon tauko.

        Kysyt sitten voitko yrittää myydä ne vastat, saadaksesi jostakin rahaa vuokraan ja ruokaan. Sinulle vastataan, voit kyllä, mutta sitten joudumme punnitsemaan uudestaan voiko sinua pitää enää sosiaaliturvaa ansaitsevana. Jos myyt vastoja, silloin sinua voidaan pitää yrittäjänä eikä yrittäjille makseta sosiaaliturvaa.

        Tuosta huomaat, että parantaminen ei maksa mitään. Jos tukea saava voi hankkia itse tuloja ja vain todelliset tulot vähentävät saatavaa tukea, vaikkapa 50 % osuudella, ehdot paranisivat huomattavasti ja jokaisella olisi mahdollisuus hankkia tuloja itselleen ja elää parempaa elämää ja mahdollisuus myös päästä pois sosiaalihuollon kierteestä.

        "Palkkojen kellutusta tarvitaan, että työvoimaa riittää joka tekemiseen ja varsinkin sellaisten töiden suhteen liikkuvuutta esiintyisi, jotka eivät vaadi pitkää koulutusta. "

        Työvoimaa riittää kyllä kaikille joilla on vara maksaa riittävästi. Nykyisin ei tarvitse maksaa juuri mitään, koska työttömiä on satoja tuhansia.

        "Palkkaa pitää olla niin paljon, ettei ihminen tunne kumartelevansa töitä tehdessään. Asennoitumisen muutos olisi tarpeen. Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta.

        Minusta tämä olisi tärkeää siksi juuri, että mikään eikä kukaan ei kykene takaamaan seuraavan sukupolven, kenties täysin jopa siirtolaisnuorison, halua kantaa vastuuta. "

        Tähän päästään vain siinä tapauksessa että työttömyys poistuu. Niin kauan kuin on työttömyyttä, palkka tulee olemaan surkea kaikilla.

        "Olet kenties kansalaispalkan kannalla? Se ei ole huono ajatus, mutta summat taitaisivat inflatoitua melkoisella vauhdilla. "

        En missään tapauksessa ole kansalaispalkan kannalla. Meillä ei ole koskaan vara maksaa kansalaisille sellaista kansalaispalkkaa, että sillä tulisi toimeen. On siis turha edes haaveilla siitä.

        Kuten sanot "Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta".

        Tämä on lähempänä. Mutta turvan tulee tulla siitä, että maksamme veroja ja yhteisesti huolehdimme siitä turvasta. Ei niin, kuten nykyisin, että joku otetaan turvan piiriin, niin hänellä ei ole oikeutta sen jälkeen tehdä mitään.

        Turva pitää olla sellainen, että oma selvityminen on aina kannattavampaa kuin yhteiskunnan tuki. Nykyisin meillä on juuri päinvastoin. Jos yrittää hankkia lisää tuloja ollessaan yhteiskunnan tuettavana, menettää sen vähänkin.

        Turva jokaiselle ei tarvitse lisää euroja, vaan kateuden poistamista ja jokaiselle oikeutta hankkia itse tuloja.


      • kelluttaja
        Omanapa kirjoitti:

        "Eli sosiaalivakuutusten ehtoja on siis parannettava? Se, mistä maksaa, vieläpä lain pakottamana, on saatava ilman ehtoja. Kyllä. "

        Sosiaaliturvan ehdoista en tiedä. Nykyiset tuet kyllä riittävät, joten niitä ei tarvitse korottaa. Ongelma on vain siinä, että jos saa tukea, ei saa tehdä mitään. Jos tekee, menettää mahdollisuuden saada mitään.

        Otetaan toisin sanoin vielä. Oletetaan että sinulla on mennyt huonosti, yhteiskunta maksaa sinulle elämisesi. Saat asunnon, ruoan ja perustarpeet, kuten TV:n, lehden ja puhelimen. Olet ollut vaarisi luona kesällä ja tehnyt hänen kanssaan vastoja parisataa kappaletta.

        Ajettelit niitä tehdessäsi että voisit myydä niistä osan palatessasi kaupunkiin ja saada vähän rahaa. Rehellisenä ihmisenä kysyt asiaa sosiaalitoimistosta, kertoen että valmistit kesällä parisataa vastaa ja haluaisit tietää mitä pitää ilmoittaa että voit myydä niistä muutaman.

        Sosiaalitoimisto kokee ahaa elämyksen. Olet mennyt tekemään jotain, jonka voi muuttaa rahaksi. He laskevat että vastan hinta on torilla 10 €. Sinulla on parisataa vastaa, se tekee 2000 €. Olet siis hankkinut 2000 € luvattomasti. He laskevat, vuokra 500 €/kk, ruoka 300 €/kk, muut 350 €/kk. Tukien maksamiseen tulee nyt kuukauden ja kolmen viikon tauko.

        Kysyt sitten voitko yrittää myydä ne vastat, saadaksesi jostakin rahaa vuokraan ja ruokaan. Sinulle vastataan, voit kyllä, mutta sitten joudumme punnitsemaan uudestaan voiko sinua pitää enää sosiaaliturvaa ansaitsevana. Jos myyt vastoja, silloin sinua voidaan pitää yrittäjänä eikä yrittäjille makseta sosiaaliturvaa.

        Tuosta huomaat, että parantaminen ei maksa mitään. Jos tukea saava voi hankkia itse tuloja ja vain todelliset tulot vähentävät saatavaa tukea, vaikkapa 50 % osuudella, ehdot paranisivat huomattavasti ja jokaisella olisi mahdollisuus hankkia tuloja itselleen ja elää parempaa elämää ja mahdollisuus myös päästä pois sosiaalihuollon kierteestä.

        "Palkkojen kellutusta tarvitaan, että työvoimaa riittää joka tekemiseen ja varsinkin sellaisten töiden suhteen liikkuvuutta esiintyisi, jotka eivät vaadi pitkää koulutusta. "

        Työvoimaa riittää kyllä kaikille joilla on vara maksaa riittävästi. Nykyisin ei tarvitse maksaa juuri mitään, koska työttömiä on satoja tuhansia.

        "Palkkaa pitää olla niin paljon, ettei ihminen tunne kumartelevansa töitä tehdessään. Asennoitumisen muutos olisi tarpeen. Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta.

        Minusta tämä olisi tärkeää siksi juuri, että mikään eikä kukaan ei kykene takaamaan seuraavan sukupolven, kenties täysin jopa siirtolaisnuorison, halua kantaa vastuuta. "

        Tähän päästään vain siinä tapauksessa että työttömyys poistuu. Niin kauan kuin on työttömyyttä, palkka tulee olemaan surkea kaikilla.

        "Olet kenties kansalaispalkan kannalla? Se ei ole huono ajatus, mutta summat taitaisivat inflatoitua melkoisella vauhdilla. "

        En missään tapauksessa ole kansalaispalkan kannalla. Meillä ei ole koskaan vara maksaa kansalaisille sellaista kansalaispalkkaa, että sillä tulisi toimeen. On siis turha edes haaveilla siitä.

        Kuten sanot "Tavoitteena pitäisi olla oma vaurastuminen ja oman omaisuuden tuoma turva yleisen sosiaaliturvan sijasta".

        Tämä on lähempänä. Mutta turvan tulee tulla siitä, että maksamme veroja ja yhteisesti huolehdimme siitä turvasta. Ei niin, kuten nykyisin, että joku otetaan turvan piiriin, niin hänellä ei ole oikeutta sen jälkeen tehdä mitään.

        Turva pitää olla sellainen, että oma selvityminen on aina kannattavampaa kuin yhteiskunnan tuki. Nykyisin meillä on juuri päinvastoin. Jos yrittää hankkia lisää tuloja ollessaan yhteiskunnan tuettavana, menettää sen vähänkin.

        Turva jokaiselle ei tarvitse lisää euroja, vaan kateuden poistamista ja jokaiselle oikeutta hankkia itse tuloja.

        Sosiaalivakuutusten ehdoistahan on kyse, jos puhutaan oikeudesta ansaita lisätuloja kansaneläkettä, työttömyyskorvausta tai toimeentulotukea saataessa.

        Nämä kaikki ovat pakollisen vakuutuksen korvauksia, joiden maksamiselle on säädetty vakuutusehdot.

        En ole tarkistanut, etteikö mitään palkatonta tekemistä saisi tehdä, kuten saunavihtoja. Olen siinä käsityksessä, että vapaaehtoistyötä päinvastoin kannustetaan tekemään.

        Mutta niiden myymisessä onkin jo ongelmia. Satunnainen tori- ja katukauppa ei ole mitään yrittämistä, mutta tuloista onkin jo byrokraattisia seurauksia. Tässä tulee kenties kaikkein korkein kynnys ansaitsemisen esteeksi. Eikä tietämättömyys ole esteistä pienin.

        Henkilökohtaisen sosiaaliturvan laskeminen ja määritteleminen ei ole ilmaista. Jokaiselle päätökselle tulee hintaa, joten ainakin sen verran olisi järkevää saada ansaita ilman, että heti rokotetaan. Perustoimeentulotukea saavan raha-asioiden seuranta ei ole mitään halpaa puuhastelua.

        Katsoisin, että ylivelkaantuneen ja pitkäaikaistyöttömän tekemisille ei kannattaisi asettaa mitään ehtoja. Pelkkä terveenä pysyminen on silloin suuri haaste. Ehkä sosiaalivirkailija olisi tarpeellinen kontakti jo pelkän tiedon välittäjänä.

        Mitä tulee työttömyyteen ja työvoimapulaan, olen viime päivinä kyllä lukenut suuresta päivälehdestä väitteen, että joillakin aloilla on pulaa työntekijöistä.

        Tästä syystä tarvitaan kellutusta ala- ja työpaikkakohtaisesti. Jos työtä on, sen hinta nousee, että tekijöitä saataisiin. Myös työttöminä olevista.

        Siitä olen samaa mieltä, että tekemisen oikeus pitää vapauttaa niin pitkälle kuin on mahdollista.

        Mutta ristiriita minimitoimeentulorajasta säilyy, jos se määritellään korkeammaksi kuin yhteiskunnan tarjoama tuki eli asunto, ruoka, lehti ja puhelin. (- TV:n pitäisi kyllä kuulua siihen myös. Mitään pakollista lupaa kaupallisten kanavien katseluun ei tarvita.)

        Mutta jos tuo kaikki käsitellään vakuutuskorvauksena, jossa ehtoja muutetaan siten, että toimeentulojarajaksi katsotaan korkeampi kuin tukien asettama raja.

        Totuushan on, että tukien piiristä on melkein mahdotonta hypätä pois, ellei voi tehdä mitään ja hankkia kontakteja. Peruspäiväraha ei riitä työn hakemiseen suinkaan.

        Jos tekemistä ja ansaitsemista sallitaan jossain määrin, hyöty menee helposti varakkaammille piireille, kun oman vaurastumisen tavoite ja asenne puuttuu.

        Ehkä byrokratian hinnoittelun seurauksena voisi kansalaispalkan sijasta tarjota korkeampaa verotonta minimitulorajaa.


      • Omanapa
        kelluttaja kirjoitti:

        Sosiaalivakuutusten ehdoistahan on kyse, jos puhutaan oikeudesta ansaita lisätuloja kansaneläkettä, työttömyyskorvausta tai toimeentulotukea saataessa.

        Nämä kaikki ovat pakollisen vakuutuksen korvauksia, joiden maksamiselle on säädetty vakuutusehdot.

        En ole tarkistanut, etteikö mitään palkatonta tekemistä saisi tehdä, kuten saunavihtoja. Olen siinä käsityksessä, että vapaaehtoistyötä päinvastoin kannustetaan tekemään.

        Mutta niiden myymisessä onkin jo ongelmia. Satunnainen tori- ja katukauppa ei ole mitään yrittämistä, mutta tuloista onkin jo byrokraattisia seurauksia. Tässä tulee kenties kaikkein korkein kynnys ansaitsemisen esteeksi. Eikä tietämättömyys ole esteistä pienin.

        Henkilökohtaisen sosiaaliturvan laskeminen ja määritteleminen ei ole ilmaista. Jokaiselle päätökselle tulee hintaa, joten ainakin sen verran olisi järkevää saada ansaita ilman, että heti rokotetaan. Perustoimeentulotukea saavan raha-asioiden seuranta ei ole mitään halpaa puuhastelua.

        Katsoisin, että ylivelkaantuneen ja pitkäaikaistyöttömän tekemisille ei kannattaisi asettaa mitään ehtoja. Pelkkä terveenä pysyminen on silloin suuri haaste. Ehkä sosiaalivirkailija olisi tarpeellinen kontakti jo pelkän tiedon välittäjänä.

        Mitä tulee työttömyyteen ja työvoimapulaan, olen viime päivinä kyllä lukenut suuresta päivälehdestä väitteen, että joillakin aloilla on pulaa työntekijöistä.

        Tästä syystä tarvitaan kellutusta ala- ja työpaikkakohtaisesti. Jos työtä on, sen hinta nousee, että tekijöitä saataisiin. Myös työttöminä olevista.

        Siitä olen samaa mieltä, että tekemisen oikeus pitää vapauttaa niin pitkälle kuin on mahdollista.

        Mutta ristiriita minimitoimeentulorajasta säilyy, jos se määritellään korkeammaksi kuin yhteiskunnan tarjoama tuki eli asunto, ruoka, lehti ja puhelin. (- TV:n pitäisi kyllä kuulua siihen myös. Mitään pakollista lupaa kaupallisten kanavien katseluun ei tarvita.)

        Mutta jos tuo kaikki käsitellään vakuutuskorvauksena, jossa ehtoja muutetaan siten, että toimeentulojarajaksi katsotaan korkeampi kuin tukien asettama raja.

        Totuushan on, että tukien piiristä on melkein mahdotonta hypätä pois, ellei voi tehdä mitään ja hankkia kontakteja. Peruspäiväraha ei riitä työn hakemiseen suinkaan.

        Jos tekemistä ja ansaitsemista sallitaan jossain määrin, hyöty menee helposti varakkaammille piireille, kun oman vaurastumisen tavoite ja asenne puuttuu.

        Ehkä byrokratian hinnoittelun seurauksena voisi kansalaispalkan sijasta tarjota korkeampaa verotonta minimitulorajaa.

        Hyvä, olemme samaa mieltä. Mietit miten asia hoidetaan käytännössä ettei mene sosiaaliturvan laskemiseen kaikki aika.

        Näin se tapahtuu. Määritellään yhden kerran se tulotaso, joka tukea saavan on saatava. Siihen ei vaikuta tukea saavan tulot mitenkään, hänen minimitulonsa säilyy hänen tuloistaan riippumatta. Tuen määrään vaikuttaa ainoastaan tuettavan hyväksyttävät menot, kuten vuokra, lapset, ruoka, sähkö ja vastaavat, mitkä nytkin on perusteina.

        Yleensä tukea saava tekee kuukausittain anomuksen tuen saannista. Tämä voidaan kokonaan poistaa. Tuki tulee automaattisesti, tuen saaja vain ilmoittaa minkä verran hän tarvitsee tukea seuraavaksi kuuksi. Maksimimäärä on se kerran määritelty tulotaso. Minimimäärä on taas nolla euroa. Tuen saaja saa siis sen verran tukea kuin hän on anomukseen laittanut, enintään kuitenkin sen myönnetyn maksimimäärän (jonka hän saa nykyisin aina sitä anoessaan).

        Sitä ei tarkasteta eikä sitä muuteta, vaan maksetaan automaattisesti tukea saavan tilille. Jos tuen perusteet muuttuvat (syntyy esimerkiksi lapsi), silloin perustukitaso lasketaan uudestaan.

        Tuen saaja huolehtii itse siitä, että hänen tulonsa eivät ylitä tuen kanssa määriteltyä maksimitukea. Jos siis tuen saaja hankkii itse tuloja, vaikka saunavihtoja tekemällä, hän merkitsee seuraavalla kuulle pienemmän summan anomukseen, koska hän on saanut itse hankittua osan tuloista. Käytännössä jos tuen saaja saa vihdoilla 200 euroa kuukauden aikana, hän laittaa anomukseensa 100 euroa pienemmän määrän, mitä hänelle maksimissaan on myönnetty.

        Hankittuaan saunavihtojen tekemisellä 200 euroa, hänelle jää siitä 100 euroa myönnetyn tuen päälle. Hänen siis kannattaa hankkia tuloja itselleen, sillä hän saa 100 euroa rahaa johonkin ylimääräiseen, mitä hän nyt sitten itse haluaa hankkia.

        Vuoden jälkeen hän tekee veroilmoituksen, johon hän merkitsee kaikki kuitit, joilla on saanut tuloja ja siis tulojensa määrän. Sen jälkeen tuen antaja tarkistaa, onko vuoden aikana maksetut tuet oikeat suhteessa oikeutettuihin tukiin. Jos tukia on maksettu liikaa, ne tulee maksaa takaisin, jos niitä on maksettu liian vähän, tukea maksetaan takautuvasti.

        Aivan kuten verotuksessakin tapahtuu. Jos on maksanut liian vähän veroja, joutuu maksamaan lisää, jos on maksanut liikaa, saa takaisin.

        Kuititta myymisestä seuraa taas normaalit rangaistukset eli tuen myöntäminen lopetetaan kokonaan tai pienennetään harkituksi ajaksi, jos se havaitaan. Tämä estää useimmat petosyritykset.


      • kelluttaja
        Omanapa kirjoitti:

        Hyvä, olemme samaa mieltä. Mietit miten asia hoidetaan käytännössä ettei mene sosiaaliturvan laskemiseen kaikki aika.

        Näin se tapahtuu. Määritellään yhden kerran se tulotaso, joka tukea saavan on saatava. Siihen ei vaikuta tukea saavan tulot mitenkään, hänen minimitulonsa säilyy hänen tuloistaan riippumatta. Tuen määrään vaikuttaa ainoastaan tuettavan hyväksyttävät menot, kuten vuokra, lapset, ruoka, sähkö ja vastaavat, mitkä nytkin on perusteina.

        Yleensä tukea saava tekee kuukausittain anomuksen tuen saannista. Tämä voidaan kokonaan poistaa. Tuki tulee automaattisesti, tuen saaja vain ilmoittaa minkä verran hän tarvitsee tukea seuraavaksi kuuksi. Maksimimäärä on se kerran määritelty tulotaso. Minimimäärä on taas nolla euroa. Tuen saaja saa siis sen verran tukea kuin hän on anomukseen laittanut, enintään kuitenkin sen myönnetyn maksimimäärän (jonka hän saa nykyisin aina sitä anoessaan).

        Sitä ei tarkasteta eikä sitä muuteta, vaan maksetaan automaattisesti tukea saavan tilille. Jos tuen perusteet muuttuvat (syntyy esimerkiksi lapsi), silloin perustukitaso lasketaan uudestaan.

        Tuen saaja huolehtii itse siitä, että hänen tulonsa eivät ylitä tuen kanssa määriteltyä maksimitukea. Jos siis tuen saaja hankkii itse tuloja, vaikka saunavihtoja tekemällä, hän merkitsee seuraavalla kuulle pienemmän summan anomukseen, koska hän on saanut itse hankittua osan tuloista. Käytännössä jos tuen saaja saa vihdoilla 200 euroa kuukauden aikana, hän laittaa anomukseensa 100 euroa pienemmän määrän, mitä hänelle maksimissaan on myönnetty.

        Hankittuaan saunavihtojen tekemisellä 200 euroa, hänelle jää siitä 100 euroa myönnetyn tuen päälle. Hänen siis kannattaa hankkia tuloja itselleen, sillä hän saa 100 euroa rahaa johonkin ylimääräiseen, mitä hän nyt sitten itse haluaa hankkia.

        Vuoden jälkeen hän tekee veroilmoituksen, johon hän merkitsee kaikki kuitit, joilla on saanut tuloja ja siis tulojensa määrän. Sen jälkeen tuen antaja tarkistaa, onko vuoden aikana maksetut tuet oikeat suhteessa oikeutettuihin tukiin. Jos tukia on maksettu liikaa, ne tulee maksaa takaisin, jos niitä on maksettu liian vähän, tukea maksetaan takautuvasti.

        Aivan kuten verotuksessakin tapahtuu. Jos on maksanut liian vähän veroja, joutuu maksamaan lisää, jos on maksanut liikaa, saa takaisin.

        Kuititta myymisestä seuraa taas normaalit rangaistukset eli tuen myöntäminen lopetetaan kokonaan tai pienennetään harkituksi ajaksi, jos se havaitaan. Tämä estää useimmat petosyritykset.

        ..., että kieltämättä tuollaisessa tilinpidossa on se hyvä puoli, että tekemistä kannustetaan eikä rokoteta. Sosiaaliturvasta pois hyppääminen itsensä työllistämiseksi on liian raju toimi.

        Nythän edessä, ja meneillään, on historiassa ennen kokematon murrosaika. Sopeutumisen pitäisi olla jo vauhdilla menossa.

        Eläköityminen ja rakennemuutos, globalisaatio ja muut nopeasti tapahtuvat muutokset tekevät jokaisen oman aktiivisen ennakoinnin välttämättömäksi arkipäivän asioissa. Sellaista tahoa ei ole ilmoittautunut, joka lupaisi hoitaa työtä ja toimintaa sekä tuloja ja hoitoa sekä palveluja kaikille. Eikä pidä uskoa, jos joku sellaiseksi tahoksi ilmoittautuu.

        Ihmisillä ei vanhastaan ole riittävästi verkostoja lisätulojen sujuvaksi hankkimiseksi. Eikä osaamistakaan. Tämä on käsitykseni ja siihen lienee kasvettu juuri ensin hyvän sosiaaliturvan kanssa ja nyt kidutaan sen heikennyttyä.

        Mainitsemasi tilitysmalli kuulostaa kohtuullisen helpolta, kun vertaat sitä veroilmoituksen tekoon.
        Mutta olen minä sitä mieltä, että alle 20 euron työsuorituksesta ei kannata kirjanpitoa pitää. Kuittien kirjaaminen ei ole ilmaista.

        Verotulojen kerryttämistä tärkeämpää on palvelujen ja tuotteiden sekä materiaalien saatavuus.

        Vanhuksen mattojen puisteleminen on mm saatava pois byrokratian piiristä.


      • Katsoppas näin
        kelluttaja kirjoitti:

        ..., että kieltämättä tuollaisessa tilinpidossa on se hyvä puoli, että tekemistä kannustetaan eikä rokoteta. Sosiaaliturvasta pois hyppääminen itsensä työllistämiseksi on liian raju toimi.

        Nythän edessä, ja meneillään, on historiassa ennen kokematon murrosaika. Sopeutumisen pitäisi olla jo vauhdilla menossa.

        Eläköityminen ja rakennemuutos, globalisaatio ja muut nopeasti tapahtuvat muutokset tekevät jokaisen oman aktiivisen ennakoinnin välttämättömäksi arkipäivän asioissa. Sellaista tahoa ei ole ilmoittautunut, joka lupaisi hoitaa työtä ja toimintaa sekä tuloja ja hoitoa sekä palveluja kaikille. Eikä pidä uskoa, jos joku sellaiseksi tahoksi ilmoittautuu.

        Ihmisillä ei vanhastaan ole riittävästi verkostoja lisätulojen sujuvaksi hankkimiseksi. Eikä osaamistakaan. Tämä on käsitykseni ja siihen lienee kasvettu juuri ensin hyvän sosiaaliturvan kanssa ja nyt kidutaan sen heikennyttyä.

        Mainitsemasi tilitysmalli kuulostaa kohtuullisen helpolta, kun vertaat sitä veroilmoituksen tekoon.
        Mutta olen minä sitä mieltä, että alle 20 euron työsuorituksesta ei kannata kirjanpitoa pitää. Kuittien kirjaaminen ei ole ilmaista.

        Verotulojen kerryttämistä tärkeämpää on palvelujen ja tuotteiden sekä materiaalien saatavuus.

        Vanhuksen mattojen puisteleminen on mm saatava pois byrokratian piiristä.

        Uskoisin, että tuohon lauseeseen "Mutta olen minä sitä mieltä, että alle 20 euron työsuorituksesta ei kannata kirjanpitoa pitää. Kuittien kirjaaminen ei ole ilmaista." nämä asiat usein kaatuvat. On hyvin vaikeaa asettaa mitään rajaa epärehellisten ihmisten taholle. Jos raha on 20 €, niin joku keksii myydä joka minuutti 20 €:n vihdan ja saa päivässä 9 600 €. Verottajalle ja sosiaalitoimistolle hän sanoo että myin vain alle 20 € edestä.

        Jos taas lakiin on laitettu, että vain kerran tunnisa saa myydä 20 € edestä ilman ilmoitusvelvollisuutta, niin sitten sen tarkkailu on hyvin vaikeaa.

        Kuitin kirjoittaminen ei maksa paljoa, varsinkaan tapauksissa, jossa tulot tulevat pääosin tukena. Kun oma toiminta on sen verran laajaa, että se antaa tulot, niin silloin on jo pakko kirjoittaa kuitit ja myöskin kirjanpidon on oltava hyvän.

        Ainoa mitä kuitin kirjoittamisessa tarvitaan, on sen summan merkitseminen jäljentävään, numeroituun kuittiin. Valvonta on hyvin helppoa. Jos ei kuittia, on tehty rikos. Jos kuitissa väärä summa, on tehty rikos. Kun kirjoittaa kuittiin oikean summan ja antaa sen ostajalla, muuta ei tarvitse tehdä. Kuiteista näkee yhteenlaskemalla saadut tulot, jotka liitetään veroilmoitukseen.

        Verottaja pyytää satunnaisesti nähtäväkseen kuitit, ja väärin ilmoitetuista tuloista annetaan virheen suuruinen maksu kymmenkertaisena. Jos siis on ilmoittanut tulokseen 1000 € ja kuitteja löytyy 2000 €, sakkomaksu on 10 000 €.

        Riittävän suuri maksu pakottaa kaikki rehelliset ilmoittamaan tulonsa oikein. Epärehellisillekin tarpeeksi kovat maksut panevat miettimään kaksi kertaa, kannattako se. Rikollisuudestahan ei voi koskaan päästä, mutta se voidaan vähentää näin kohtuulliselle tasolle.

        Nykyisin monessa paikassa ei saa kuittia. Kun kuitin kirjoituspakko olisi olemassa kaikilla, ei tarvitse miettiä pitäisikö saada kuitti vai ei. Heti voi ilmoittaa myyjästä, joka ei antanut kuittia. Ilmoituksesta, jossa havaitaan kuitti jätetyn kirjoittamatta, ilmoittajalle voitaisiin maksaa vaikka 1 000 €. Varmasti olisi tehokas tapa huolehtia siitä että kaikki kirjoittavat kuitin saadusta maksusta.

        Monelle pientä juttua tekevälle verotus on ongelma, varsinkin jos rahaa vaihdetaan tuttavan kanssa. Tämäkin on varsin helposti poistettavissa oleva ongelma.

        Ihmisethän haluavat tehdä naapurilleen tai siskolleen jotain työtä pienellä korvauksella eikä siitä haluta maksaa veroja. Nykyisin se tapahtuu siten, että annetaan se parikymppiä tuosta vain.

        Tiedetään että niin ei saisi tehdä, mutta ajatellaan ettei sitä kukaan saa tietää. Näin opitaan ottamaan ja antamaan rahaa pimeästi. Kun se on opittu, niin sitten sitä voi tehdä vähän oudompienkin kanssa. Kohta on pimeä työ normaalia.

        Asia voidaan korjata siten, että määritellään tietty vähennys näistä kavereille tehtävistä töistä. Se voisi olla 1 000 € vuodessa. Eli kun lasketaan ne kuittien summat yhteen ja saadaan siitä se vuoden tulo, siitä verottaja automaattisesti suorittaa 1 000 euron vähennyksen ja lopusta sitten maksetaan veroa. Tähän tonniin mahtuu kyllä kaikki kavereiden työt eikä niistä makseta veroja ollenkaan.

        Verottajan kannalta asia on helppo toteuttaa. Henkilön kannalta asia on helppo toteuttaa. Valvonnan kannalta asia on helppo toteuttaa. Ihmiset oppivat pikkuhiljaa automaattisesti kirjoittamaan sen kuitin kaikesta kun ei tarvitse miettiä pitääkö se nyt kirjoittaa vai ei. Siistiä ja toimivaa. Ei byrokratiaa. Summan kirjoittaminen valmiiseen numeroituun kuittivihkoon on hyvin yksinkertaista. Onnistuu muutamassa sekunnissa. Sitten vain se kuitti irti ja maksun antajalle.

        Työ tekijäänsä sitten opettaa. Kun työn tai tuotteiden myyminen on pienimuotoisena helppoa, niin sen laajentaminen tapahtuu myös luontevasti. Kun tai jos tuloja alkaa tulla enemmän, siitä siirrytään sitten hiljalleen enemmän ammattimaiseen toimintaan. Jos tulot ylittävät 8 500 €/v, niin pitää tehdä kirjanpitoa. Jos tulot ylittävät 20 000 €/v, niin yritystoiminta on normaalia ja siihen tarvitaan ALVit ja kunnon kirjanpito ja ennakkoverojen maksaminen.

        Sopeutuminen olisi paljon helpompaa kuin nykyisin kun tuelta pitää kerralla siirtyä ammattimaiseksi yrittäjäksi.


      • kelluttaja

        Kohtaan kaksi sanoisin, että on tuo perusteltu oikeus, varsinkin eläkeläisten osalta. Palkansaajahan saa hankkia lisäansioita niin paljon kuin jaksaa, mikseivät muutkin saisi?

        Mutta palaisin vielä alkuperäiseen ajatukseeni siitä, että työllä on oltava ala- ja työpaikkakohtainen markkinahinta. Tämän määritteleminen menee sekaisin, jos on jokin subventio sitä sekoittamassa.

        Kaiken päätavoitteena tulee olla: palveluja, tuotteita ja materiaaleja on oltava tarjolla.

        Ja toinen: työn arvon tulee olla niin korkea, että se kattaa menot. Ei kenenkään kannata tehdä tappiolla yhtään mitään.


      • Omanapa
        kelluttaja kirjoitti:

        Kohtaan kaksi sanoisin, että on tuo perusteltu oikeus, varsinkin eläkeläisten osalta. Palkansaajahan saa hankkia lisäansioita niin paljon kuin jaksaa, mikseivät muutkin saisi?

        Mutta palaisin vielä alkuperäiseen ajatukseeni siitä, että työllä on oltava ala- ja työpaikkakohtainen markkinahinta. Tämän määritteleminen menee sekaisin, jos on jokin subventio sitä sekoittamassa.

        Kaiken päätavoitteena tulee olla: palveluja, tuotteita ja materiaaleja on oltava tarjolla.

        Ja toinen: työn arvon tulee olla niin korkea, että se kattaa menot. Ei kenenkään kannata tehdä tappiolla yhtään mitään.

        Palkansaajilla ei ole oikeutta hankkia lisäansiota, vaikka moni niin luulee. Palkkatyötä koskevat ensinnäkin työaikaläinsäädäntö, joka estää yli 40 tunnin työviikon tekemisen. Lisäksi työnantaja usein haluaa omistaa työntekijän, eli hän ei saa tehdä kuin sen ajan töitä mitä työnantaja niitä antaa. Kolmanneksi, jos tekee itse töitä, vaikka saunavihtoja lauantaisin, myyminen antaa useimmissa tapauksissa työvoimalautakunnalle todisteen siitä, että työttömäksi jäänyt vihdantekijä ei saa työttömyystukea.

        Palkansaajat eivät siis pysty yleensä hankkimaan rehellisesti lisäansioita. Tämän takia meillä on aika löysä valvonta moneen piilotyöhön. Kaveri käy asentamassa toiselle sähköt illalla ja toinen käy sitten vetämässä vesiputket viikonloppuna. Ja jos toisella ei ole vetämistä, niin sitten vaihtaa pimeä raha omistajaa. Työn myyminen ei ole mahdollista.

        Joten, jos haluamme palveluja ja tuotteita tarjolle, meidän pitäisi muuttaa suhtautumista työn tekemiseen.

        Työn hinta ei aina ole niin korkea että se kattaa menot. Aloittavan kannattaa tehdä edullisemmin jotta oppii. Joskus saattaa hinta olla allekin.


      • kelluttaja
        Omanapa kirjoitti:

        Palkansaajilla ei ole oikeutta hankkia lisäansiota, vaikka moni niin luulee. Palkkatyötä koskevat ensinnäkin työaikaläinsäädäntö, joka estää yli 40 tunnin työviikon tekemisen. Lisäksi työnantaja usein haluaa omistaa työntekijän, eli hän ei saa tehdä kuin sen ajan töitä mitä työnantaja niitä antaa. Kolmanneksi, jos tekee itse töitä, vaikka saunavihtoja lauantaisin, myyminen antaa useimmissa tapauksissa työvoimalautakunnalle todisteen siitä, että työttömäksi jäänyt vihdantekijä ei saa työttömyystukea.

        Palkansaajat eivät siis pysty yleensä hankkimaan rehellisesti lisäansioita. Tämän takia meillä on aika löysä valvonta moneen piilotyöhön. Kaveri käy asentamassa toiselle sähköt illalla ja toinen käy sitten vetämässä vesiputket viikonloppuna. Ja jos toisella ei ole vetämistä, niin sitten vaihtaa pimeä raha omistajaa. Työn myyminen ei ole mahdollista.

        Joten, jos haluamme palveluja ja tuotteita tarjolle, meidän pitäisi muuttaa suhtautumista työn tekemiseen.

        Työn hinta ei aina ole niin korkea että se kattaa menot. Aloittavan kannattaa tehdä edullisemmin jotta oppii. Joskus saattaa hinta olla allekin.

        "Palkansaajilla ei ole oikeutta hankkia lisäansiota, vaikka moni niin luulee. Palkkatyötä koskevat ensinnäkin työaikaläinsäädäntö, joka estää yli 40 tunnin työviikon tekemisen. Lisäksi työnantaja usein haluaa omistaa työntekijän, eli hän ei saa tehdä kuin sen ajan töitä mitä työnantaja niitä antaa."

        No, jos työaikalainsäädäntöä noudatetaan, niin silloin väitteeni siitä, että työstä on saatava menot kattava ja vaurautta lisäävä summa palkkaa, on täysin nappiin osuva. Jos työnantajan asenne on työntekijän työvoiman omistava, niin vielä sen enemmän on palkan riitettävä kaikkeen, eikä se saa olla tappiollista tekemistä.

        Jos lisätyön tekeminen tapahtuu yrittelijäisyyden muotoisena, siihen ei voi työaikalaki puuttua, koska yrittäjää eivät nämä lait holhoa, eikä voisikaan.

        Ylitöiden tekeminen on luvallista, eli 40 tuntia ei ole työajan katto.

        Mitä tulee menetettyyn työttömyyskorvaukseen, olen siinä käsityksessä, että vain lisätulo vähentää sitä, ei tekeminen itsessään.

        Muuten olen samaa mieltä, että yrittäjäksi siirtyminen peruspäivärahalta on suoraan mahdotonta ja ansiosidonnaiselta taas hyppy yhtä lailla tuntemattomaan.

        Velkaa ei kannata ottaa, jos saisikaan. Eikä ennakkoverolliseksi kannata ilmoittautua.

        ------------

        "Työn hinta ei aina ole niin korkea että se kattaa menot. Aloittavan kannattaa tehdä edullisemmin jotta oppii. Joskus saattaa hinta olla allekin."

        Oppimisaikana ja verkoston luomisen ajan tuki olisi tarpeen. Mutta periaatteessa omakustanteisesti tekeminen on harrastusta.

        Paitsi joillakin liikevaihdoltaan satoja miljoonia
        tekevällä pörssiyhtiöllä, joka saattaa asennoitua 'sisäänajoon' luottavaisesti toimien monia vuosia kymmenien miljoonien tappiolla.

        Alle markkinahintojen ei yksityisen ihmisen kannata tehdä.

        Mutta, jotta saunavihtoja olisi saatavilla, niitä osa-aikaisesti tekevän kannattaa niitä antaa toimittaa. Ja eritoten lauantaina ja sunnuntaina, milloin ei työttömyyspäivärahaa edes makseta.

        Olisi kohtuullista, että noina päivinä saisi hankkia edes päivärahaa vastaavat summat. Eli kaiketi käytännössä peruspäivärahaa saavakin saisi luvan hankkia kuukaudessa kahdeksan päivän ansiosidonnaista vastaavan summan henkensä pitimiksi.

        Palveluja, tuotteita ja raaka-aineita on oltava saatavilla. Tämähän sen tavoitteen tulee olla, eikö?

        Mitä väitteeseesi piilotyöstä tulee, niin ehkä se on pitänyt palvelut ja tavaran saatavilla kovan lainsäädännön aikaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7896
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      448
      2170
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      227
      2082
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1658
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1221
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1197
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1067
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      828
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      712
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      710
    Aihe