Kielialoite tuli ja meni

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

"molempien kotimaisten kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia."

Siinä on vaan se kruksi, että tönkköruotsi on meille suomalaisille täysin vieras kieli!

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

"Tasa-arvo!"( miten huono nimimerkki tässä yhteydessä)

Vai pitäisi suomalaisten olla kääpiökieli ruotsin vankina maailman tappiin. Tämä vain siksi että muistaisimme Ruotsin olleen yli 200 vuotta sitten meidän sortajamaamme.
Eiköhön tätä suur-ruotsalainen hypetys ala vähitellen riittämään.

Suomenkielisille RUOTSINkieli on täysin vieras kieli, eikä asia muutu vaikka miten jankutetaan "toista kansalliskieltä".

Englantia ei yksinkertaisesti voi verrata ruotsinkieleen, varmasti ymmärrät syyn.

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

Mitä tasa-arvoa muka se on , että yksi vähemmistökieli nostetaan kaikkien muiden vähemmistökielien edelle?

Tai että pieni vähemmistökieli nostetaan väkisin lakien avulla toiseksi pääkieleksi ylivoimaisen enemmistökielen rinnalle?

Se on IRVIKUVA tasa-arvosta ja demokratiasta! Juuri sitä vastaan me kieliaktiivit taistelemme.

Normaali kielipolitiikka tuo Suomeen vihdoin normaalin länsimaisen demokratian.

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

1 / 5300000.
Miltäs tuntuu?

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

englannista on hyötyä, ruotsista ei

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

Entäs pakkovenäjä?

Miten maaorjat voi miellyttää aatelisten haluja ja vaatimuksia?

Tasa-arvo! kirjoitti:

Jos noin on, niin laittakaa nyt ainakin se pakkoenglanti myös vapaehtoiseksi, eihän se edes ole tarpeellista työelämässä, eikä teitä kukaan muuten ota tosissaan.
Vapaa kielivanta tasa-arvoisesti kaikille vieraille kielille ja molempien kotimaisten
kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia.

Äidinkieli ja kaksi valinnaista muuta. Siinä sopiva minimi.

Toinen kotimainen riittää nimittäin hyvin. Ruotsia saa puhua sielunsa kyllyydestä ruotsinkielisissä kunnissa ja Ahvenanmaalla. Muualla pärjää suomella.

se siitä vaan kirjoitti:

"molempien kotimaisten kieltenopetusta yhtä monta viikkotuntia."

Siinä on vaan se kruksi, että tönkköruotsi on meille suomalaisille täysin vieras kieli!

"Siinä on vaan se kruksi, että tönkköruotsi on meille suomalaisille täysin vieras kieli! "

No siinä tapauksessa sitä on siis lisättävä - pakoliinen nettifennolisä.

Ole muuten onnellinen että sinulle opetetaan juuri tuota "tönkköruotsia" eli suomenruotsia. Sitä sinun on paljon helpompi oppia ja ymmärtää koska se elää symbioosissa oman äidinkielesi kanssa ja seuraa siksi oman kielesi fonetiikkaa.

Riikinruotsi ta skooneenmurre olisi oikeasti vaikeaa.

suomi om suomalainen kirjoitti:

"Tasa-arvo!"( miten huono nimimerkki tässä yhteydessä)

Vai pitäisi suomalaisten olla kääpiökieli ruotsin vankina maailman tappiin. Tämä vain siksi että muistaisimme Ruotsin olleen yli 200 vuotta sitten meidän sortajamaamme.
Eiköhön tätä suur-ruotsalainen hypetys ala vähitellen riittämään.

Suomenkielisille RUOTSINkieli on täysin vieras kieli, eikä asia muutu vaikka miten jankutetaan "toista kansalliskieltä".

Englantia ei yksinkertaisesti voi verrata ruotsinkieleen, varmasti ymmärrät syyn.

"Vai pitäisi suomalaisten olla kääpiökieli ruotsin vankina maailman tappiin. "

Kielellisen tasa-arvon näkökulmasta pitäisi. Mutta tasa-arvo on toki vain yksi perustelu monien joukossa. Monesta muusta näkökulmasta voisi nähdä että nylkyiosenkaltainen, tai jopa räikeämpikin, epätasa-arvo olisi perusteltua.

tasa-arvo? kirjoitti:

Mitä tasa-arvoa muka se on , että yksi vähemmistökieli nostetaan kaikkien muiden vähemmistökielien edelle?

Tai että pieni vähemmistökieli nostetaan väkisin lakien avulla toiseksi pääkieleksi ylivoimaisen enemmistökielen rinnalle?

Se on IRVIKUVA tasa-arvosta ja demokratiasta! Juuri sitä vastaan me kieliaktiivit taistelemme.

Normaali kielipolitiikka tuo Suomeen vihdoin normaalin länsimaisen demokratian.

"Mitä tasa-arvoa muka se on , että yksi vähemmistökieli nostetaan kaikkien muiden vähemmistökielien edelle?"

Näin yleensä tehdään kansalliskielille. Paisti Ruotsissa jossa RKP sai lobattua kansalliskielistatusken maahanmuuttajakielelle - suomelle.

Menkää sinne somalien kielellisiä oikeuksia sympatiseeraamaan. Suomessa ei maahanmuuttajakielille kansalaistatuksia anneta. Kysykää vaikka persuilta.

likainen freudenthal kirjoitti:

englannista on hyötyä, ruotsista ei

"englannista on hyötyä, ruotsista ei "

Paisti Ruotsissa. Ja Suomessa.

Ja nyt oli siis kyse.....? Aijaa Suomesta!

Minimistandardi kirjoitti:

Äidinkieli ja kaksi valinnaista muuta. Siinä sopiva minimi.

Toinen kotimainen riittää nimittäin hyvin. Ruotsia saa puhua sielunsa kyllyydestä ruotsinkielisissä kunnissa ja Ahvenanmaalla. Muualla pärjää suomella.

"Äidinkieli ja kaksi valinnaista muuta. Siinä sopiva minimi."

Tuo tarkoittaisi käytännössä erittäin monessa suomalaisessa kolussa että lapsille on tarjolla pakkoenglantia ja pakkoruotsia. Eikä kuntien talousahdinko tilannetta ainakaan lievennä.

" Ruotsia saa puhua sielunsa kyllyydestä..."

Oi kiitos! Miten armeliasta.

spola kröken kirjoitti:

"Mitä tasa-arvoa muka se on , että yksi vähemmistökieli nostetaan kaikkien muiden vähemmistökielien edelle?"

Näin yleensä tehdään kansalliskielille. Paisti Ruotsissa jossa RKP sai lobattua kansalliskielistatusken maahanmuuttajakielelle - suomelle.

Menkää sinne somalien kielellisiä oikeuksia sympatiseeraamaan. Suomessa ei maahanmuuttajakielille kansalaistatuksia anneta. Kysykää vaikka persuilta.

"Näin yleensä tehdään kansalliskielille. Paisti Ruotsissa jossa RKP sai lobattua kansalliskielistatusken maahanmuuttajakielelle - suomelle."

Lauseeseesi sisältyy monta virhettä. Suomen kielellä ja sen murteella meänkielellä (sama kuin Tornionjoen itäpuolella Suomessa) on kansallisen vähemmistökielen asema. Sellainen asema riittäisi hyvin itäruotsille Suomessa. Euroopan neuvosto (EN) lobbasi Ruotsin vähemmistökielten puolesta. Sen lobbaus tehosi, ei RKP:n. Suomen kieltä on puhuttu nyky-Ruotsin alueella satoja vuosia, kauan ennen sodan jälkeisen ajan muuttoaaltoa Suomesta Ruotsiin.

Eero oli muuten AINOA vasemmistokansanedustaja, joka äänesti Suomalaisuuden Liiton valtionavun palauttamisen puolesta. Miltä kuulostaa?

En väitä, että hän olisi fenno, mutta kuitenkin osoitus jonkinlaisesta suomenmielisyydestä.

Tiedoksi. kirjoitti:

Eero oli muuten AINOA vasemmistokansanedustaja, joka äänesti Suomalaisuuden Liiton valtionavun palauttamisen puolesta. Miltä kuulostaa?

En väitä, että hän olisi fenno, mutta kuitenkin osoitus jonkinlaisesta suomenmielisyydestä.

Vai pakkoenglanti vapaaehtoiseksi?

Englannin kieli on tärkeää työelämässä ja kaikkialla maailmassa.

Itseäni harmittaa etten osaa kaikkia teknologian termejä englanniksi joita tarvitsen päivittäin.

lisää englantia kirjoitti:

Vai pakkoenglanti vapaaehtoiseksi?

Englannin kieli on tärkeää työelämässä ja kaikkialla maailmassa.

Itseäni harmittaa etten osaa kaikkia teknologian termejä englanniksi joita tarvitsen päivittäin.

varsinainen pointti on ett voisi myös alkaa opiskelemaan Englannin lisäksi vaikkapa Saksaa, Ranskaa, Venäjää tai miksei Kiinaa Ruotsin sijaan.

Toki monet valitsisit Ruotsin kun Ruotsi nyt vaan on edelleen erittäin tärkee kieli Suomessa... mutta ei sitä nyt 100%ti tarvii suomen mantereella opiskella pakkosyötöllä :)

Tiedoksi. kirjoitti:

Eero oli muuten AINOA vasemmistokansanedustaja, joka äänesti Suomalaisuuden Liiton valtionavun palauttamisen puolesta. Miltä kuulostaa?

En väitä, että hän olisi fenno, mutta kuitenkin osoitus jonkinlaisesta suomenmielisyydestä.

"Eero oli muuten AINOA vasemmistokansanedustaja, joka äänesti Suomalaisuuden Liiton valtionavun palauttamisen puolesta. Miltä kuulostaa? "

Virhearviolta.

Fakta: suomenkieliselle ruotsi on *VIERAS KIELI*. Jokaisella ihmisellä on yksi äidinkieli ja kaikki muut ovat vieraita kieliä. Hyvän kielipään omaavat henkilöt voivat toki osata joitain vieraita kieliä äidinkielensä veroisesti, mutta kaikki eivät ole kielimiehiä (tai naisia). Kyse ei ole tyhmyydestä tai laiskuudesta vaan inhimillisistä rajoista. Joku huonon kielipään omaava voi olla esimerkiksi taiteellisesti/matemaattisesti lahjakas.

Toisekseen: koulutunteja on rajallinen määrä ja yhteen aineeseen kuluvat tunnit ovat *AINA* pois toisesta aineesta. Myös vuorokaudessa on rajallinen määrä tunteja.

The Real J. kirjoitti:

Fakta: suomenkieliselle ruotsi on *VIERAS KIELI*. Jokaisella ihmisellä on yksi äidinkieli ja kaikki muut ovat vieraita kieliä. Hyvän kielipään omaavat henkilöt voivat toki osata joitain vieraita kieliä äidinkielensä veroisesti, mutta kaikki eivät ole kielimiehiä (tai naisia). Kyse ei ole tyhmyydestä tai laiskuudesta vaan inhimillisistä rajoista. Joku huonon kielipään omaava voi olla esimerkiksi taiteellisesti/matemaattisesti lahjakas.

Toisekseen: koulutunteja on rajallinen määrä ja yhteen aineeseen kuluvat tunnit ovat *AINA* pois toisesta aineesta. Myös vuorokaudessa on rajallinen määrä tunteja.

JustiisaJuu. Pakkoenglanti vie suuren osan oppitunneista ja vieläpä koko
koulunkäynti ajan. Kuitenkaan siitä ei elämässä ole hyötyä, kuin ani harvalle.
Olisi korkea aika suomalaistenkin alkaa katsomaan sitä oikeaa työeämää ja
siihen liittyviä tarpeita, koulujen opetussuunnitelmia tehtäessä.
Sillä olisi varmasti vaikutusta suuren työttömyden poistamiseen, koska nuoret
osaisivat perustaa yritystoimintaa Suomeen ja siten luoda uusia työpaikkoja.

Järkeä peliin! kirjoitti:

JustiisaJuu. Pakkoenglanti vie suuren osan oppitunneista ja vieläpä koko
koulunkäynti ajan. Kuitenkaan siitä ei elämässä ole hyötyä, kuin ani harvalle.
Olisi korkea aika suomalaistenkin alkaa katsomaan sitä oikeaa työeämää ja
siihen liittyviä tarpeita, koulujen opetussuunnitelmia tehtäessä.
Sillä olisi varmasti vaikutusta suuren työttömyden poistamiseen, koska nuoret
osaisivat perustaa yritystoimintaa Suomeen ja siten luoda uusia työpaikkoja.

Entä, jos selvitetään asia tutkimuksen kautta?

Otetaan Suomessa viralliseksi kieleksi se, jonka tutkimus osoittaa hyödyllisimmäksi.

Opetuskieleksi äidinkieli ja tämä virallinen kieli, jos se ei ole sama.

Toiseksi kieleksi seuraavaksi hyödyllisin.

Kolmanneksi sitä seuraava jne.

opettaja,

Vaivaako ruotsinkielisiä jokin kollektiivinen narsisimi, koska heidän on niin vaiketa ymmärtää, että heidän kieltään ei vaan haluta opiskella, koska sitä ei kaikkialla tarvita? Ei kyse ole mistään "vihasta", vaan ihan pragmaattisesta ajattelusta. Ei minulle myös suomenkielisenä ole mitenkään vaiketa ymmärtää, että Ahvenanmaalla tai Ruotsissa ei haluta opiskella pakkosuomea. En koe sitä minään suomenkielisten tai suomen kielen vihana tai vaan ihan käytännöllisenä ajatteluna, että opiskellaan niitä kieliä, jotka koetaan tarpellisina

olisikohan kirjoitti:

opettaja,

Vaivaako ruotsinkielisiä jokin kollektiivinen narsisimi, koska heidän on niin vaiketa ymmärtää, että heidän kieltään ei vaan haluta opiskella, koska sitä ei kaikkialla tarvita? Ei kyse ole mistään "vihasta", vaan ihan pragmaattisesta ajattelusta. Ei minulle myös suomenkielisenä ole mitenkään vaiketa ymmärtää, että Ahvenanmaalla tai Ruotsissa ei haluta opiskella pakkosuomea. En koe sitä minään suomenkielisten tai suomen kielen vihana tai vaan ihan käytännöllisenä ajatteluna, että opiskellaan niitä kieliä, jotka koetaan tarpellisina

On vaan ihmeellistä miksi Ahvenanmaalaiset poliitikot puoltavat Manner-Suomen pakkoruotsittamista? Ahvenanmaa vaatii palveluja ruotsiksi ja itse he eivät halua opiskella maamme pääkieltä Suomea.

The Real J. kirjoitti:

Fakta: suomenkieliselle ruotsi on *VIERAS KIELI*. Jokaisella ihmisellä on yksi äidinkieli ja kaikki muut ovat vieraita kieliä. Hyvän kielipään omaavat henkilöt voivat toki osata joitain vieraita kieliä äidinkielensä veroisesti, mutta kaikki eivät ole kielimiehiä (tai naisia). Kyse ei ole tyhmyydestä tai laiskuudesta vaan inhimillisistä rajoista. Joku huonon kielipään omaava voi olla esimerkiksi taiteellisesti/matemaattisesti lahjakas.

Toisekseen: koulutunteja on rajallinen määrä ja yhteen aineeseen kuluvat tunnit ovat *AINA* pois toisesta aineesta. Myös vuorokaudessa on rajallinen määrä tunteja.

"Fakta: suomenkieliselle ruotsi on *VIERAS KIELI*. "

Eikö jossakin lue että ruotsi on maamme toinen virallinen kanslliskieli? Tai itse asiassa ensimmäinen.

"Joku huonon kielipään omaava voi olla esimerkiksi taiteellisesti/matemaattisesti lahjakas."

Niin ja aika monella jolla on huono laskupää saattaa olla kätevä käsistään tai kielinero. Siis matematiikka valinnaiseksi. Hittoakos jokaisen on osattava derivoida?

Taas menee nettifenno täysillä seinään.

"Toisekseen: koulutunteja on rajallinen määrä ja yhteen aineeseen kuluvat tunnit ovat *AINA* pois toisesta aineesta. "

Nyt nettifenno on vahingossa oikeassa. Ja tuonkin faktan valossa voidaan kyseenalaistaa pakkomatematiikka, ja pakkokemia, ja pakkouskonto, ja....

olisikohan kirjoitti:

opettaja,

Vaivaako ruotsinkielisiä jokin kollektiivinen narsisimi, koska heidän on niin vaiketa ymmärtää, että heidän kieltään ei vaan haluta opiskella, koska sitä ei kaikkialla tarvita? Ei kyse ole mistään "vihasta", vaan ihan pragmaattisesta ajattelusta. Ei minulle myös suomenkielisenä ole mitenkään vaiketa ymmärtää, että Ahvenanmaalla tai Ruotsissa ei haluta opiskella pakkosuomea. En koe sitä minään suomenkielisten tai suomen kielen vihana tai vaan ihan käytännöllisenä ajatteluna, että opiskellaan niitä kieliä, jotka koetaan tarpellisina

"Vaivaako ruotsinkielisiä jokin kollektiivinen narsisimi, koska heidän on niin vaiketa ymmärtää, että heidän kieltään ei vaan haluta opiskella, koska sitä ei kaikkialla tarvita?"

Okei, ja matematiikkaa tai suomenkieltä tarvitaan siis kaikkialla? Niinkö?

Minulla kun oli se käsitys että opetussuunnitelma perustuu siihen että oppilailla olisi laaja valikoima oppianieita kun ei koskaan oikein tiedä mistä saattaa olla hyötyä ja/tai iloa jatkossa. Niin ja toiunen syy on sitten ylsiesivistys, joka aina on ollut se toinen keskeinen ohjenuora opetussuunnitelmien laadinnassa.

Mutta nyt siis nettifenno kertoo meille vielä kolmannenkin syyn. Jonkun pienen vähemmistön väitetty narsismi. Minusta tuo kolmas ei kuitenkaan kuullosta vakuuttvalta. Pikemminkin olisin taipuvainen tutkiuttaa tuollaisen väitteen esittäjän pääkopan.

"En koe sitä minään suomenkielisten tai suomen kielen vihana tai vaan ihan käytännöllisenä ajatteluna, että opiskellaan niitä kieliä, jotka koetaan tarpellisina "

Minä en koskaan kokenut tai koulun jälkeen huomannut kemianopiskeluni tarpeellisksi, mutta kuitenkin opiskelin sitä. Ei saksastakaan ollut minulle mitään hyötyä ja sitä luin vapaaehtoisesti. Matematiikasta oli jonkun verran hyötyä mutta voimistelusta ei.

Pitäiskö minun väsätä kansallisaloite kun olen sekä joutunut että saanut opiskella minulle täysin turhia aineita? Kuka korvaa? Kenen vastuu? On tää niin väärin ja kaikki on maahanmuutajien ja homojen syytä.

outoja aatoksia kirjoitti:

"Vaivaako ruotsinkielisiä jokin kollektiivinen narsisimi, koska heidän on niin vaiketa ymmärtää, että heidän kieltään ei vaan haluta opiskella, koska sitä ei kaikkialla tarvita?"

Okei, ja matematiikkaa tai suomenkieltä tarvitaan siis kaikkialla? Niinkö?

Minulla kun oli se käsitys että opetussuunnitelma perustuu siihen että oppilailla olisi laaja valikoima oppianieita kun ei koskaan oikein tiedä mistä saattaa olla hyötyä ja/tai iloa jatkossa. Niin ja toiunen syy on sitten ylsiesivistys, joka aina on ollut se toinen keskeinen ohjenuora opetussuunnitelmien laadinnassa.

Mutta nyt siis nettifenno kertoo meille vielä kolmannenkin syyn. Jonkun pienen vähemmistön väitetty narsismi. Minusta tuo kolmas ei kuitenkaan kuullosta vakuuttvalta. Pikemminkin olisin taipuvainen tutkiuttaa tuollaisen väitteen esittäjän pääkopan.

"En koe sitä minään suomenkielisten tai suomen kielen vihana tai vaan ihan käytännöllisenä ajatteluna, että opiskellaan niitä kieliä, jotka koetaan tarpellisina "

Minä en koskaan kokenut tai koulun jälkeen huomannut kemianopiskeluni tarpeellisksi, mutta kuitenkin opiskelin sitä. Ei saksastakaan ollut minulle mitään hyötyä ja sitä luin vapaaehtoisesti. Matematiikasta oli jonkun verran hyötyä mutta voimistelusta ei.

Pitäiskö minun väsätä kansallisaloite kun olen sekä joutunut että saanut opiskella minulle täysin turhia aineita? Kuka korvaa? Kenen vastuu? On tää niin väärin ja kaikki on maahanmuutajien ja homojen syytä.

Onhan kouluissa muitakin pakollisia aineita kuten matematiikka ja biologia, kemia miksei siis myös ruotsi??

Tällaiset universaalit aineet ovat tarpeellisia kaikille ja kaikkialla maailmassa, eli niille on selkeät yleishyödylliset perusteet maailmanlaajuisesti, jotka ruotsilta puuttuvat. Yhtäkään niistä ei toisin sanoen tarvitse perustella sillä, “että onhan muitakin pakollisia aineita, siksi myös tätä opiskellaan”, jossa ei perusteluna ole mitään asiallista sisältöä.

Pikkuisen ruotsin kielen lisaksi mukava taito on isot kielet kuten saksa, ranska, venajä. Miksei aloittaisi Englannin jälkeen (jota kai kaikki opiskelee) Saksan opinnot vaikka? Ruotsi sitten helppo oppia jos tarvetta ja motivaatiota - vaikka?

Siis kaatuu ja hyvä niin.