Jouko Karvinen lähtee. Varkaus sammuu..

37596
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Ai se laiska kissa

Äänestä

Karvisen lähtö saattaa pelastaa Varkauden tehtaat.

Äänestä

JOUKO SAMMUTTI KEMIJÄRVEN. PITKÄKUITUSTA RUVETAAN TEKEMÄÄN ÄÄNEKOSKELLA JA SIVUVIRROISTA BIODIESELIÄ.

JOUKO TEKI VIRHEITÄ. VARKAUDEN KARTONKI OLISI OLLUT JOUKON VIIMEINEN VIRHE.

Äänestä
  • Ehkä Varkauden LOTTO voitto oli aikanaan ......kun Ahlström möi teollisuutensa tosi vahvalle "valtion firmalle" Enso-Gutzeitille kaikki "turvallista" Mutta Ahlström Oy aikanaan teki innovaatioita puusta !!! Vaneritehdas tuotti esim. Warpakin /Savopak...turveruukkuja , kananmunakennoja , akustiikkalevyjä, Kemianteollisuus pesuaineita brändi "Leena"....ym... Automaatio oma tarinansa .....Konepaja teollisuus ...höyrykattilat...alukset..Hullut-Jussit kaivinkone..
    seulalevyt... ym...ym....Storaenso/Fortum.....biodiesel koelaitos ...kuollut ilmeisesti...sellun tuotannon laajennus ilmeisesti jäissä....Kuten myös kartonkitehdas...Jouko jättää joukkonsa... Jukka aikanaan visio Jenkeissä lasku taisi olla luokkaa 3 mrd en tiedä € vai $ sama .....se...eläke herralla yli 50.000,00 € ehkä sillä toimeen tulee ????? Ja vahvana omistajana edelleen kohtuullisella osuudella Suomen Valtio ja joku lakisääteinen eläkeyhtiö !!!!! Mutta ONNEA Äänekoski !!!!!!!!

    Äänestä

Äänekosken sijaan olisi "jotain suurta" voinut siunaantua Varkauden seudulle, mutta arpaonni ei ollut suotuisa tälläkään kertaa. Varkauden Stora Enson paperitehtaan taru alkaa olla lopussa, "tekohengitystä" on kestänyt jo tovin. Jos ei kartonkikone käynnisty Varkaudessa, jokainen tietää mikä on jäljellä kitkuttelevan "integraatin" kohtalo. Myös paikallisjohto sen tietää sekä kaupungin johto, kaupunginjohtajaa myöten. Eipä näytä hääppöiseltä lähitulevaisuus Varkauden seudulla. Työpaikkoja ei lisää tule, verotulot jatkavat vähenemistään, "syömävelkaa" on otettava lisää kulujen kattamiseksi jne.

Äänestä

Vanhan muuttaminen on AINA kompromisssi. Kilpailutilanne vaatii aina tehokkainta ja parasta kustannustehokkuutta.

Tissue. suodatin, pakkaus vetää, mutta pian on TAAS ylituotanto edessä.

Äänestä

Oisko siellä Kemijärvelläkin kommunistit ja muu vasemmisto räveltänyt siihen malliin, että tuli loppu sielläkin.

Miettikää nyt tollot!

Uimaharjun nöyrät ihmiset ymmärtävät olla hiljaa ja kiltisti.Työt jatkuu ja kaikki hyvin.

Mutta varkautelaiset vasurit mesoo ja huutaa.

Ei kun lisää löylyä....kyllä ne lähtee viimesetkin työhaaveet karisemaan.

Äänestä

Eikös kartongin pitäny olla varma?

Äänestä
  • Eikö akkutehtaan tiloihin pitänyt olla "varma jatkaja" tulossa, ennen joulua jo? Neljä - viisi sopivaa ehdokasta ja neuvottelut loppusuoralla? Niinkö se Karvinen paikallisläpyskässä löpisi? Taisi puhua potaskaa. Puhui lämpimikseen. Köntsät housussa varmaan Teollisuuskylän nuorella johtajalla.

    Ei tullut kartonkikonetta, ei tullut akkutehtaan tiloihin jatkajaa, ei tullutkaan "SATOJA UUSIA TYÖPAIKKOJA" kuten NK:n entinen johtaja löpisi suureen ääneen suu vahdossa vuosia sitten. Ei tullut ei. Tuli pää vetävän käteen. Varkaus, hyvin menee?

    Äänestä

Äänekoski saa 1.3 miljoonaa tonnia sellukapasiteettia. Suomen suurin nykyinen sellutehdas, UPM Pietarsaari on vain 800 000 tonnia.

Se pyörii vähän pienemmällä henkilöstöllä . Vanha Äänekosken 500 000 tonnin yksikkö tuhlaa ja tuleva 1300 000 tonnin tehdas ON paljon kustannustehokkaampi.

Tietysti hankintaketju työllistää tuplasti.

Äänestä

senkin pahanilmanlintu.

Äänestä

KUKA SAMMUU JA MISSÄ?! Ilmoituksia tänne.

Äänestä

Kuinka ollakkaan, Enso investoi 110M euroa Varkauteen - vituttaako nyt synkistelijöitä????

Äänestä
  • Sai kerrankin nämä masentajat kunnolla nokilleen!! Hyvä päivä varkaudelle :D CM:n märässäpäässä vilskettä tänään :D Onnea koko varkaudelle! Nyt oikeasti aihetta juhlaan !!!!

    Äänestä

  • Joo, Faktaa-tyyppi on ihan hermona, kun se ei saanut oikein tätäkään veikkausta.

    Äänestä

  • Varkkila1 kirjoitti:

    Joo, Faktaa-tyyppi on ihan hermona, kun se ei saanut oikein tätäkään veikkausta.

    Ai.Minäkun luulin että synkistelijä olit sinä Varkkila.Käsitin varmaan väärin?
    Ei sijoituksia Varkauteen ja kaikki häviää ja lahoaa händyyn.Kerrostaotkin puretaan.Ja omakotitalot vaikka väkisellä.Kunhan vaan saadaan jäljelle jääneet eläköityneet asukkaat kaupungista ulos?
    Veikkasit siis kartonkikonesijoituksen puolesta?

    Äänestä

  • mitämitämitä kirjoitti:

    Ai.Minäkun luulin että synkistelijä olit sinä Varkkila.Käsitin varmaan väärin?
    Ei sijoituksia Varkauteen ja kaikki häviää ja lahoaa händyyn.Kerrostaotkin puretaan.Ja omakotitalot vaikka väkisellä.Kunhan vaan saadaan jäljelle jääneet eläköityneet asukkaat kaupungista ulos?
    Veikkasit siis kartonkikonesijoituksen puolesta?

    Kuten jo useaan otteeseen olen kirjoittanut monien vuosien ajan: Minä olen aina halunnut, että tehtaat jatkavat toimintaa. Ne oli nää Bruunot ja muut, jotka oikein toivoi paperin loppuvan kokonaan, ettei enää haise ja eläkeläiset muuttaa takaisin ja pelastaa kaupungin....Odottelin kovasti sitä biodiiseliäkin jne.
    En vain ole hyväksynyt kaupungin riskisijoittajan roolia ja hakuammuntaa noissa hankejutuissa. Miljoonat eurot on palaneet ja siihen ei kaupungilla ole varaa, kuten viimeisin lehtijuttu asiasta paljasti ja kaupungintalolla alkaa yt.
    Veikkasin ja toivoin investointia, jos kerran vaihtoehtona olisi ollut koko tehtaan sulkeminen.Ehkäpä siellä tehtaan sisällä tapahtuu vielä isoja positiivisia asioita.
    Missä kohdin olen kirjottanut jostain eläkeläisten pakkosiirroista kaupungista pois?
    Et voi muuten väittää vastaan, etteikö kaupungissa ole purettu kerrostaloja, koska niitä ei kannattanut enää edes korjata. Se on fakta ja se ei muutu mihinkään.

    Äänestä

  • Varkkila1 kirjoitti:

    Kuten jo useaan otteeseen olen kirjoittanut monien vuosien ajan: Minä olen aina halunnut, että tehtaat jatkavat toimintaa. Ne oli nää Bruunot ja muut, jotka oikein toivoi paperin loppuvan kokonaan, ettei enää haise ja eläkeläiset muuttaa takaisin ja pelastaa kaupungin....Odottelin kovasti sitä biodiiseliäkin jne.
    En vain ole hyväksynyt kaupungin riskisijoittajan roolia ja hakuammuntaa noissa hankejutuissa. Miljoonat eurot on palaneet ja siihen ei kaupungilla ole varaa, kuten viimeisin lehtijuttu asiasta paljasti ja kaupungintalolla alkaa yt.
    Veikkasin ja toivoin investointia, jos kerran vaihtoehtona olisi ollut koko tehtaan sulkeminen.Ehkäpä siellä tehtaan sisällä tapahtuu vielä isoja positiivisia asioita.
    Missä kohdin olen kirjottanut jostain eläkeläisten pakkosiirroista kaupungista pois?
    Et voi muuten väittää vastaan, etteikö kaupungissa ole purettu kerrostaloja, koska niitä ei kannattanut enää edes korjata. Se on fakta ja se ei muutu mihinkään.

    Joka haluaa purkaa kerrostalonsa,niin se on sen yhtiön ja omistajan oma asia.Mitäpä sitä spekuloimaan julkisfoorumeilla.Olen kanssasi samoilla linjoilla että kaupungin omasta hierarkiasta pitää ajaa löysät pois.Aika rauhalliseltahan tuo työtoiminta tuolla kaupungintalolla käydessä vaikuttaa.Mutta luultavasti kenkää saavat nyt alinmasta portaasta olevat...Kuvailemasi enkelöinti on erittäin epäpätevää,jos tulos on jatkuvaa jossittelua.
    4 tunnin suora matka Helsingin keskustaan lupaa Varkaudelle tulevaisuudessa hyvää.Esim R-n jätelaitos hyödyntää suoraa satamayhteyttä,jos jätettä aletaan hankkia ulkomailta.Varkauteen sijoittamista puoltaa hyvä sijainti sekä ympäri Suomea,Venäjälle tai Eurooppaan.Ja lisäksi kaupunginhallitus on polvillaan ottamassa vastaan ketä hyvänsä joka tänne vaivautuu tulemaan.

    Itse olen tyytyväinen että kone investointi tuli.Vaikuttaa suoraan paikallisesti työtilanteeseen.

    Äänestä

  • Varkkila1 kirjoitti:

    Kuten jo useaan otteeseen olen kirjoittanut monien vuosien ajan: Minä olen aina halunnut, että tehtaat jatkavat toimintaa. Ne oli nää Bruunot ja muut, jotka oikein toivoi paperin loppuvan kokonaan, ettei enää haise ja eläkeläiset muuttaa takaisin ja pelastaa kaupungin....Odottelin kovasti sitä biodiiseliäkin jne.
    En vain ole hyväksynyt kaupungin riskisijoittajan roolia ja hakuammuntaa noissa hankejutuissa. Miljoonat eurot on palaneet ja siihen ei kaupungilla ole varaa, kuten viimeisin lehtijuttu asiasta paljasti ja kaupungintalolla alkaa yt.
    Veikkasin ja toivoin investointia, jos kerran vaihtoehtona olisi ollut koko tehtaan sulkeminen.Ehkäpä siellä tehtaan sisällä tapahtuu vielä isoja positiivisia asioita.
    Missä kohdin olen kirjottanut jostain eläkeläisten pakkosiirroista kaupungista pois?
    Et voi muuten väittää vastaan, etteikö kaupungissa ole purettu kerrostaloja, koska niitä ei kannattanut enää edes korjata. Se on fakta ja se ei muutu mihinkään.

    Ei nyt kannattaisi selitellä näyttää vaan vielä säälittävämmältä :D Jos on vuosia kaivanut jokaisen negatiivisen asian mikä vaan mahdollista tästä kylästä niin on varmasti pettynyt kun tästä investoinnista ei saa negatiivistä tämän kylän kannalta millään. Epätoivoa jo lähestyy kaivella tässä vaiheessa joitakin kerrostalon rötisköiden purkamisia :D Puretaan niitä torppia muuallakin maailmassa.
    Onnea varkaudelle torjuntavoitosta ja kyllä se aurinko oikeasti paistaa tähänkin kylään näistä synkistelijöistä huolimatta! :D :D Kuoharit esiin ja grillaamaan :D

    Äänestä

  • dfsdfsdfsdf kirjoitti:

    Ei nyt kannattaisi selitellä näyttää vaan vielä säälittävämmältä :D Jos on vuosia kaivanut jokaisen negatiivisen asian mikä vaan mahdollista tästä kylästä niin on varmasti pettynyt kun tästä investoinnista ei saa negatiivistä tämän kylän kannalta millään. Epätoivoa jo lähestyy kaivella tässä vaiheessa joitakin kerrostalon rötisköiden purkamisia :D Puretaan niitä torppia muuallakin maailmassa.
    Onnea varkaudelle torjuntavoitosta ja kyllä se aurinko oikeasti paistaa tähänkin kylään näistä synkistelijöistä huolimatta! :D :D Kuoharit esiin ja grillaamaan :D

    YT.t tuloo puolet pois nykyisistä paperityöläisistä. Itku tulloo lyhyestä ilosta . Positiivisuus on perseestä.

    Äänestä

  • dfsdfsdfsdf kirjoitti:

    Ei nyt kannattaisi selitellä näyttää vaan vielä säälittävämmältä :D Jos on vuosia kaivanut jokaisen negatiivisen asian mikä vaan mahdollista tästä kylästä niin on varmasti pettynyt kun tästä investoinnista ei saa negatiivistä tämän kylän kannalta millään. Epätoivoa jo lähestyy kaivella tässä vaiheessa joitakin kerrostalon rötisköiden purkamisia :D Puretaan niitä torppia muuallakin maailmassa.
    Onnea varkaudelle torjuntavoitosta ja kyllä se aurinko oikeasti paistaa tähänkin kylään näistä synkistelijöistä huolimatta! :D :D Kuoharit esiin ja grillaamaan :D

    Siellä ne on keskusteluissa asiat. Olethan jo aiemminkin kaivellut niitä esiin, niin sieltä vaan tonkimaan. Mm. Truunon kanssa asiasta väiteltiin useamman kerran.
    Tuo synkistely investoinnin osalle ei nappaa minuun millään tavalla, koska aiemmin jo ilmoitin, että kaikki investoinnin yksityisen sektorin kautta hyväksi tälle pitäjälle.
    Sinunlaiset ihmiset ovat vuosia vaan kertoneet siloiteltua kuvaa siitä, missä mennään ja nyt oli pakko pistää se tilanne jo lehteenkin. Se on faktaa ja realismia se. Se kerrottiin täällä jo aiemmin, mutta teidänlaiset kirjoittelijat kielsivät asian olevan niin. Se on se kritiikinaihe ja näyttää harmittavan teitä enemmän, kuin tuo nuo uutiset.
    Rötisköjen purkamisesta vielä sen verran, että omistajana oli kaupungin yhtiö. Joku siis teki päätöksen olla remontoimatta asuntoja, koska tulijoita ei ole riittävästi. Uusia ei ole tilalle rakennettu, joten se todistaa asukkaiden vähenemisestä sekin. Se päätös oli siis perusteltu ja oikea.
    Nostatko muuten kuoharit koulujen ja palveluiden lakkauttamisellekkin? Entäs verojen korotukset ja lisävelan otto riskisijoitusten mentyä pyllylleen?

    Äänestä

  • Yhyyyyh kirjoitti:

    YT.t tuloo puolet pois nykyisistä paperityöläisistä. Itku tulloo lyhyestä ilosta . Positiivisuus on perseestä.

    Nyt ei riitä enää joka kymmenes vaan lähtöä voi odottaa joka toinen paperilainen.... Miettikääs sitä. Niin tehdassalissa kuin konttoreissakin.

    Äänestä

  • "yltiöpositiivari" kirjoitti:

    Joka haluaa purkaa kerrostalonsa,niin se on sen yhtiön ja omistajan oma asia.Mitäpä sitä spekuloimaan julkisfoorumeilla.Olen kanssasi samoilla linjoilla että kaupungin omasta hierarkiasta pitää ajaa löysät pois.Aika rauhalliseltahan tuo työtoiminta tuolla kaupungintalolla käydessä vaikuttaa.Mutta luultavasti kenkää saavat nyt alinmasta portaasta olevat...Kuvailemasi enkelöinti on erittäin epäpätevää,jos tulos on jatkuvaa jossittelua.
    4 tunnin suora matka Helsingin keskustaan lupaa Varkaudelle tulevaisuudessa hyvää.Esim R-n jätelaitos hyödyntää suoraa satamayhteyttä,jos jätettä aletaan hankkia ulkomailta.Varkauteen sijoittamista puoltaa hyvä sijainti sekä ympäri Suomea,Venäjälle tai Eurooppaan.Ja lisäksi kaupunginhallitus on polvillaan ottamassa vastaan ketä hyvänsä joka tänne vaivautuu tulemaan.

    Itse olen tyytyväinen että kone investointi tuli.Vaikuttaa suoraan paikallisesti työtilanteeseen.

    Taisi olla kyse kaupungin vuokrataloyhtiöstä, eli omistajina veronmaksajat. Päätös purkamisesta oli mielestäni perusteltu, koska uusia asukkaita ei olisi tullut, vaikka oltais tehty mitä. Tuota ei vaan kaikki halunneet ottaa keskusteluissa huomioon, vaan kaikki on niiiiiiiin hyvin. Nyt se on lehdessäkin jo, mitä täällä kerrottiin jo vuosia sitten. Ei tarvinnut kristallipalloa ei....Sitä ei muuta faktaa-hahmon tarinat mihinkään ja senkin näkee kaikki noista kirjoitteluista.

    Äänestä

  • Varkkila1 kirjoitti:

    Siellä ne on keskusteluissa asiat. Olethan jo aiemminkin kaivellut niitä esiin, niin sieltä vaan tonkimaan. Mm. Truunon kanssa asiasta väiteltiin useamman kerran.
    Tuo synkistely investoinnin osalle ei nappaa minuun millään tavalla, koska aiemmin jo ilmoitin, että kaikki investoinnin yksityisen sektorin kautta hyväksi tälle pitäjälle.
    Sinunlaiset ihmiset ovat vuosia vaan kertoneet siloiteltua kuvaa siitä, missä mennään ja nyt oli pakko pistää se tilanne jo lehteenkin. Se on faktaa ja realismia se. Se kerrottiin täällä jo aiemmin, mutta teidänlaiset kirjoittelijat kielsivät asian olevan niin. Se on se kritiikinaihe ja näyttää harmittavan teitä enemmän, kuin tuo nuo uutiset.
    Rötisköjen purkamisesta vielä sen verran, että omistajana oli kaupungin yhtiö. Joku siis teki päätöksen olla remontoimatta asuntoja, koska tulijoita ei ole riittävästi. Uusia ei ole tilalle rakennettu, joten se todistaa asukkaiden vähenemisestä sekin. Se päätös oli siis perusteltu ja oikea.
    Nostatko muuten kuoharit koulujen ja palveluiden lakkauttamisellekkin? Entäs verojen korotukset ja lisävelan otto riskisijoitusten mentyä pyllylleen?

    Mitä ihmettä ?? Eli tästäkin pitää vääntää jotakin negatiivista?? Miten maailman rauha? Tai afrikan nälänhätä kannattaa muistella myös niitä ja äkkiä takaisin synkkyyteen :D :D Rauhoitu nyt hyvä ihminen :D Joo ei nosteta kuohareita vaan itketään kun kaikki lakkautetaan. Uskomaton tyyppi :D Alkaa olemaan jo lievästi maanista tuo äärinegatiivisuus. Jos jotain hyvää tapahtuu kyllä saa oikeasti nauttiakin vai pitääkö sitä vaan mietiskellä niitä kouluja ja palveluja onnenkin hetkellä....voi jessus mikä asenne....

    Äänestä

  • Varkkila1 kirjoitti:

    Kuten jo useaan otteeseen olen kirjoittanut monien vuosien ajan: Minä olen aina halunnut, että tehtaat jatkavat toimintaa. Ne oli nää Bruunot ja muut, jotka oikein toivoi paperin loppuvan kokonaan, ettei enää haise ja eläkeläiset muuttaa takaisin ja pelastaa kaupungin....Odottelin kovasti sitä biodiiseliäkin jne.
    En vain ole hyväksynyt kaupungin riskisijoittajan roolia ja hakuammuntaa noissa hankejutuissa. Miljoonat eurot on palaneet ja siihen ei kaupungilla ole varaa, kuten viimeisin lehtijuttu asiasta paljasti ja kaupungintalolla alkaa yt.
    Veikkasin ja toivoin investointia, jos kerran vaihtoehtona olisi ollut koko tehtaan sulkeminen.Ehkäpä siellä tehtaan sisällä tapahtuu vielä isoja positiivisia asioita.
    Missä kohdin olen kirjottanut jostain eläkeläisten pakkosiirroista kaupungista pois?
    Et voi muuten väittää vastaan, etteikö kaupungissa ole purettu kerrostaloja, koska niitä ei kannattanut enää edes korjata. Se on fakta ja se ei muutu mihinkään.

    Kerrostaloja on purettu kaikkialta Suomesta, ei Varkaus ole mikään poikkeus. Helsingistäkin on purettu kymmenittäin rivi- ja kerrostaloja, joten Varkkilan ei kannata leimata itseään fakki-idiootiksi, ottamalla nämä talojen purkamiset vain Varkauden erikoistapauksiksi.
    Paltamossa VR teki aikoinaan purkupäätöksen 2- kerrostalosta, (yht. 52 asuntoa), jotka olivat olleet h- kunnan käytössä.

    Kaksi fiksua sijoittajaa sai pankista tiedon purkupäätöksestä ja he tekivät VR:lle nykyrahassa 50 000 euron tarjouksen, jonka VR kiljuen hyväksyi, koska purkaminen olisi maksanut noin kolme kertaa enemmän.

    Yhden asunnon hinnaksi jäi alle 100 €. Minä satuin olemaan se toinen fiksu ostaja. Talot olivat kunnossa ja vain pieniä saneerauksia oli tarvis tehdä. Kun kaikki 52 asuntoa oli myyty, niin noin 800 000 euroa jäi voittoa ennen verotusta, vaikka asunnot myytiin todella sopivasti, eli noin 17 000 €:n keskihinnalla.

    Äänestä

Vit...o sinua kun saatiin Varkauteen yli 100mil.€ investointi.
Siitäpä selähtee varkaus nousuun.

Äänestä

Ny se tulee !
Se investointi, jota poppoo on ootellu.

Äänestä

SATOJA UUSIA TYÖPAIKKOJA !!!

Äänestä
  • Varmasti, Äänekoskelle! Toivotaan myö täällä että mahdollisimman paljon vanhoista säilyy, kartongin teossa ei tarvii niin paljon tehasukkoja kuin paperitehtaalla.

    Äänestä

  • uudet koneet... kirjoitti:

    Varmasti, Äänekoskelle! Toivotaan myö täällä että mahdollisimman paljon vanhoista säilyy, kartongin teossa ei tarvii niin paljon tehasukkoja kuin paperitehtaalla.

    Mersu miehet on jo alkaneet kuoppaa kaivaa toisilleen. Kuka jää kuka ei. Kaikille ei riitä töitä. Se taitaa kuitenkin olla Faktaa.

    Äänestä

partahöylä

Äänestä

hb74

Äänestä

jauhelihakeitto

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


KARTONKIA EI TULLU kirjoitti:

http://yle.fi/uutiset/karvinen_jattaa_tehtavansa_stora_enson_toimitusjohtajana/7202557

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu