Kallen kumoamaton väite nr.2

Yhtäkään kauppaa ei ole maailmanhistoriassa tehty myyjän ja ostajan sopimatta hinnasta.

Noin, ja nyt ei riitä perusteluiksi, että se on jo kumottu. Vaan kumoaminen tulee tapahtua tässä viestiketjussa.

......................

35

134

    Vastaukset 35

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • No, löytyykö vasta-argumentteja?
      Nyt ei riitä perusteluiksi, että se on jo kumottu. Vaan kumoaminen tulee tapahtua tässä viestiketjussa.

      ..............................

      • PUUTARHAMESTARI

        HEI!

        Onhan se totta, jos haluamme markkinoilla syntyvän kaupan, niin pitää löytyä ns. TASAPAINOHINTA ei siis Yleinen Tasapainohinta. Mitähän nyt Toveri AP ja Toveri Työkkäri tarkoittaa TASAPAINOHINTA? Mitähän eroa on käsitteillä Tasapainohinta ja Yleinen tasapainohinta? Niin mitä todella?

        Onhan nyt olemassa Rengasteoria ja Pääoman Kiertokulkuoppi sekä Pääomakirjan Arvolakimalli.
        PS1 Jos nyt tilanne on se, että Myyjä ja Ostaja eivät sovi myynti- eli Tasapainohintaa, niin tämä tarkoittaa sitä, että ns. Ostaja varastaa, joten se siitä.

        PS2 Nythän on Rengasteoria rl:n takana olemassa Tuotantopääoman Kaava siis R-T...P...T'-R'. Niin ja nyt R-T tarkoittaa sitä, että ostetaan Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma, kun taas ...P... tarkoittaa sitä, että käytämme valmistustoiminnassa työaikaa, ja jonka tuloksen kehkeytyy T' eli tavarat, ja jotta tuotanto voisi taas jatkua, niin pitää pystyä T' myymään markkinoilla vähintään Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma rl:n osalta, mutta kuitenkin myös pieni Lisäarvo-osuus olisi paikallaan. Meidän pitää siis pystyä muuttamaan Tavarapääoman T-T Rahapääomaksi R-R. Kun nyt on käytössäämme Rahapääoma R-R, niin taas jälleen kerran me pystymme ostamaan R-T rl:n siis Pysyvän ja Vaihtelevan Pääoman, jotta taas me voimme käyttää työaikaa siis P:tä ja nyt P:n käytön tuloksena taas tulee T' ja toivottavasti myös T' pystytään muuttamaan markkinoilla R-R siis Rahapääomaksi.
        PS3 Onkohan nyt tarinointimme mennyt Yrittäjäneroilta yli hiusrajan?


    • Kumoaminen tulee taphtua selvittämällä, että kenen - ostajan vai myyjän - hinta jää voimaan silloin, kuin hinnasta ei päästä sopimukseen sekä selvitys siitä, että miten hintaan tyytymätön osapuoli saadaan hyväksymään kauppa.

      Esimerkki reaalimaailmasta pitäisi sisältyä kumoamiseen.

      ...................

      • PUUTARHAMESTARI!

        HEI!
        PUUTARHAMESTARI!

        Nyt Te Yrittäjänerot Työkkäri, AP, PSillanpää ja Kyselijä X varmaankin tiedätte sen, jotta kauppa ostajan ja myyjän välillä voi todella kehkeytyä, niin pitää löytyä TASAPAINOHINTA. Jos nyt Ostaja ja Myyjä eivät pääse yksimielisyyteen Osta- ja Myyntihinnasta, niin tämä tarkoittaa sitä, että KAUPPA ei syntyä, siis tarvitaan TASAPAINOHINTA. Ymmärrättekö Te Yrittäjänerot sitä, mitä kaikkea tarkoittaa Osto- ja Myyntihinta eli TASAPAINOHINTA? Onko Teidän Puolueneuvos ja Kumppanit vaikea tajuta sitä, mitä kaikkea todella tarkoittaa se asia, kun Ostohinta ja Myyntihinta ovat täsmälleen samoja?


    • syyrakki

      Kävin kaupasta aamulla leipää, makkaraa ja lihapalan. Hinnat olivat kiinteä enkä koskaan ruokakaupoissa ole nähnyt kauppiaan ja ostajan hintaneudotteluja!

      • Niinkö?
        Hyväksyitkö kauppiaan hintapyynnin, jonka hän oli liimannut joko pakettiin ja/tai hyllyn reunaan?

        Etkö?
        Miten silloin suoritit ostoksen ja mihin hintaan sait leivän?

        Hyväksyitkö siis kuitenkin kauppiaan hintatarjouksen ja ostit leivän?
        Niin, mitä Kalle sanoi - yhtäkään kauppaa ei voi syntyä ostajan ja myyjän sopimatta hinnasta!!

        Tämä on valitettava fakta ja jos se on marxin oppien vastainen niin silloin marx on väärässä sillä kauppaa ei synny ilman yhteisymmärrystä hinnasta.

        ..........................


      • Tavallaan noita hintaneuvotteluja käydään jatkuvasti ostajan valinnoilla. Jos yksi on kallis niin ostaja valitsee toisen ja se on eräs neuvottelun muoto.

        Ostajat ohjaavat tällä neuvottelulla jatkuvasti vähittäiskauppaa ja sen on seurattava perässä tai hävittävä olemasta aikanaan jos ei ymmärrä kuluttajaa. Siksi juuri Liiteri on noussut, se kun on ymmärtänyt hinnan merkityksen. Toivon kotimaisen kaupan ymmärtävän ja seuraavan perässä ja kirivän jopa ohi.


    • Vielä ei ole esitetty tapausta, jossa kauppa olisi syntynyt ostajan ja myyjän tulematta sopimukseen hinnasta.

      Vauhtia nyt sinne punanuttulaan.

      .....................

      • PUUTARHAMESTARI!

        HEI!

        Minä en ainakaan tiedä sitä, että miten voisi kauppa syntyä, jos ostaja ja myyjä eivät pääse markkinoilla TASAPAINOHINTA rL:ään eli Sopimukseen. Jos Te Toveri ja Ylinero Antipunikki ja Te Toveri ja Ylinero Työkkäri tiedätte, niin olisiko se asia liikaa pyydetty, että TE kerrotte tälläiselle Kulkuri ja Katunarri sekä Kumppanit rl:lle tietonne? Tehän Hyvät SINIMUSTAT varmaankin tiedätte sen, että mitä eroa vai onko eroa TASAPAINOHINTA ja YLEINEN TASAPAINOHINTA rl:n välillä.

        On kai hyvä tuoda kehiin Pysyvä ja Vaihteleva Pääoma sekä Lisäarvo, Kiinteä ja Liikkuva Pääoma sekä Lisäarvo. Niin ja nyt Makroteorian ympäristössä on Rahapääoma R-R, Tavarapääoma T-T, Pankkipääoma R-R-R', Kauppapääoma R-T-R', Tuotantopääoma R-T...P...T'-R' sekä Käyttö- ja Vaihtoarvo.

        Luonnon Dialektiikka eli LD:n lausepuun Peruslause on A)AINE-MATERIA(MASSA) sekä B)Kolmiulotteinen Luontoavaruus ja N-ulotteinen Laatuavaruus, Euklidinen Geometria siis VIIVA, PINTA-ALA, TILAVUUS ja XYZ-avaruus.
        LD:n kategoriat ovat Yksityinen, Erikoinen ja Yleinen, Kausaliteetti, Stokastisuus- ja Kuvauspostulaatti.
        LD:n Liikelaki on Määrälliset ja Laadulliset Muutokset, Vastakohtien Ykseyden ja Taistelun Laki eli KITKALAKI, Kieltämisen Kieltäminen eli SOPIMUSLAKI.
        On vielä hyvä sanoa se, että FOTONI rL:llä on MASSA. Meidän Maailmankaikkeutemme on ÄÄRETÖN, joten sillä ei ole alkua eikä loppua.


    • Haloo, punkit.
      Kertokaahan miten kaupat syntyvät vaikka myyjä ja ostajat eivät ole yksimielisiä hinnasta??

      Ei pitäisi olla vaikeaa teille, jotka väitätte hinnasta sopimisen olevan sivuseikka kaupankäynnissä.
      Miten sinä, toveri punanuttu, teit kauppoja sopimatta hinnasta?
      Kerrohan, miten se tapahtui.

      .................

    • Yrittäkäähän vähän ryhdistäytyä siellä punikkilassa.
      Miksi annatte Kallen viedä teitä ja teidän oppejanne kuin litran mittaa?

      Eikö kukaan siellä punanuttulassa pysty kertomaan tapaa, jolla kauppa syntyy vaikka hinnasta ei tullakkaan sopimukseen?
      Taitaa Kalle olla aivan oikeassa ja kaupan syntymisen ehtona on hinnasta sopiminen.

      ...............

      • + - +

        'syyrakki
        28.4.2014 10:57
        0
        Sulje
        Kävin kaupasta aamulla leipää, makkaraa ja lihapalan. Hinnat olivat kiinteät enkä koskaan ruokakaupoissa ole nähnyt kauppiaan ja ostajan hintaneuvotteluja! ,

        ????????????????????????


    • +-+

      'syyrakki
      28.4.2014 10:57
      0
      Sulje
      Kävin kaupasta aamulla leipää, makkaraa ja lihapalan. Hinnat olivat kiinteät enkä koskaan ruokakaupoissa ole nähnyt kauppiaan ja ostajan hintaneuvotteluja! ,

      ????????????????????????

    • Yrittäkäähän vähän ryhdistäytyä siellä punikkilassa.
      Miksi annatte Kallen viedä teitä ja teidän oppejanne kuin litran mittaa?

      Eikö kukaan siellä punanuttulassa pysty kertomaan tapaa, jolla kauppa syntyy vaikka hinnasta ei tullakkaan sopimukseen?
      Taitaa Kalle olla aivan oikeassa ja kaupan syntymisen ehtona on hinnasta sopiminen.

      Yrittäisit edes sinä, yleisnero s.partacus, kertoa miten kauppa syntyy vaikka ostaja ja myyjä eivät olekaan yhtämieltä hinnasta.

      ...............

    • Taitaa jäädä palstan punanutuilta kumoamatta Kallen väite, jonka mukaan kaupan syntymisen edellytys on myyjän ja ostajan sopiminen hinnasta.
      Vieläkö yritätte vai toteammeko yhdessä myyntihinnan olevan myyjän ja ostajan välinen sopimus?

      ...............

    • Pystyykö yksikään punanuttu kertomaan, että miten kauppa syntyy vaikka myyjä ja ostaja eivät pääse sopimukseen hinnasta?
      Kallella on edelleen se vahva käsitys, että hinnasta sopiminen on ehdoton edellytyts kaupan syntymiselle.

      ..................

    • arkkiapina

      Kävin kaupasta tikkuaskin, makkaraa ja ässäarvan. Hinnat olivat kiinteät enkä neuvotellut myyjän kanssa.

      • Hyväksyitkö hinnat?
        Niin, ei niistä silloin tarvinnut neuvotella. Katsos, asioista sopiminen ei aina vaadi neuvotteluja. Kauppias liimaa tavaraan hintalapun, joka on hänen hintavaatimuksensa, ja maksaessasi hintalapussa olevan hinnan olet hyväksynyt sen.

        Ei tämä sen vaikeampaa ole.

        ..................


      • Kyllä sinä neuvottelit hyväksymällä hinnan ja tekemällä kaupan. Siinä kauppias näki hinnan olevan kohdallaan kun kerran kauppa käy.

        Tässä on sama juttu kuin viinankin hinnassa, niin kauan kuin Alkon ovi käy hinta on sopiva ja jos kulutus nousee niin hintaakin voi nostaa.

        Viinan hintaa on helppoa laskea kun kukaan ei mene pitkäripaiseen vaikka puoleen vuoteen niin jo alkanevat miettiä missä vika? Tosin 6 kk kuivalla kaudella moni havainnee viinan olevan pelkkää tuhlausta jota kukaan ei todella kaipaa.

        Itse olen käynyt viinakaupassa joskus vuosia sitten palauttamassa taloyhtiön juhlien jälkeen olutkoreja ja pyytäessäni rahat kassalta kuulin jottei hän muista uransa aikana moista tapahtuneen aiemmin vaan niillä rahoilla on aina maksettu osa uudesta juomalaskusta.

        Lotossa ja äsääsarvalla on helpointa voittaa kun ei osta vaan tallettaa rahat pelitilille vaikka Osuuspankkiin. Jos vaikka laittaa satasen loton viikoittain viemättä sitä ja tallettaa rahat niin vuoden päästä on koossa 52x100€ lottovoitto varmuudella ja tuohon ässät päälle. Eikös se reilun 5 tonnin voitto kiinnosta?

        Saman kun tekee viina- ja tupakkirahoille niin vaurastuminen alkaa ja pääsee mahdollisesta köyhyysloukustaan jonne on pudonnut ihan omasta syystään.


    • No, syntyykö niitä kauppoja vaikka ostaja ja myyjä eivät olekaan yhtämieltä tavaran hinnasta?
      Kuinka kauppa syntyy silloin ja kumman hinta jää voimaan?

      Jos ostajan hinta "voittaa" niin miten myyjä pakoitetaan myymään hänen haluammansa hintaa halvemmalla?

      Jos myyjän hinta jää voimaan niin miten ostaja pakoitetaan maksamaan enemmän kuin hän haluaa siitä nmaksaa?

      Niin, niinkuin kai jopa punikkila ymmärtää niin kauppoja ei synny ellei myyjä ja ostaja sovi hinnasta. Näin siis reaalimaailmassa - marxin henkimaailman talousoppi voi sanoa jotakin muuta mutta silloin se on väärässä.

      ................

    • Kertokaahan nyt, punikit, että miten kauppa syntyy vaikka myyjä ja ostaja eivät sovikkaan hinnasta.

      Kumman hinnasta tulee kauppahinta - myyjän vai ostajan - vai onko kauppahinta jonkinlainen keskiarvo myyjän ja ostajan hinnoista?

      ......................

    • Miten kauppa syntyy myyjän ja ostajan sopimatta hinnasta?
      Kertokaahan se, punikit.
      Vai toteammeko jo yhdessä hinnasta sopimisen olevan yksi kaupan syntymisen perusedellytyksistä?

      .....................

    • No miten on asian laita, punikit?
      Voiko kauppoja syntyä myyjän ja ostajan tulematta sopimukseen hinnasta?
      Kumpi osapuoli silloin päättää hinnasta?

      ................

    • Eikö yksikään kommunisti pysty kertomaan, että miten kauppat syntyvät myyjän ja ostajan sopimatta hinnasta?
      Ja kuitenkin uskotaan lujasti tavaran arvon määräävän sen hinnan - arvon, jota kukaan ei edes tiedä!!

      Kyllä kommunistien uskonto on todella hauska.

      .....................

    • Miten kaupat syntyy vaikka ei hinnasta päästäkään yksimielisyyteen?
      Kertokaapa se, punikit. Etkö sinäkään, kommunismin ylipappi ja erikoisnero s.partacus osaa vastata?

      ....................

    • Haloo, punikit. Kertokaahan nyt, että miten kaupat syntyy vaikka myyjä ja ostaja ei tulekaan sopimukseen hinnasta.

      Ette taida osata sitä kertoa ja näin teidänkin käsityksen mukaan kaupan syntymisen edellytyksenä on hinnasta sopiminen.

      ..................

    • Kertokaahan nyt, palstaänkyrät, että miten kaupat syntyvät ostajan ja myyjän tulematta sopimukseen hinnasta.

      Ei taida onnistua, vai?

      .................

    • Kerrohan, punikki, että miten kaupat syntyvät ostajan ja myymjän sopimatta hinnasta?

      Ei taida syntyä lainkaan joten hinnasta sopiminen on ehdoton edellystys kaupan syntymiselle.
      Tätä ei marx tainnut ymmärtää - mahtoiko hän koskaan tehdä yhtäkään kauppaa?

      ......................

    • Haloo, punikit ja erityisesti palstalla törkeästi valehteleva änkyräkommunisti.

      Kertokaapa, että miten kaupat syntyvät silloin, kun myyjä ja ostaja eivät sovi hinnasta?

      .....................

    • No, miten on punikit?
      Voiko kaupat syntyä vaikka myyjä ja ostaja eivät sopisikaan hinnasta?
      Kumpa hint jää silloin voimaan - myyjän vai ostajan?

      Ei taida puneilla olla tästäkään asiasta mitään omaa käsitystä, ressukoilla.

      ...............................

    • Aloitus on puhdasta faktaa, joka kumoaa marxin teoriat hinnan muodostumisesta.
      Hinta ei kuvaakaan tavaran tuntematonta arvoa vaan ostaja ja myyjä sopivat hinnasta. Hinnasta sopiminen on ehdoton edellytys kauppojen syntymisille. Tavaran marxin oppien mukainen arvo ei voi olla hinta sillä kumpikaan kaupan osapuoli - ei ostaja eikä myyjäkään - tunne tavaran arvoa eikä se näin ollen voi määrätä tavaran hintaakaan.

      Marxin oppien mukaista tavaran arvoa ei ole koskaan pystytty laskemaan yhdellekään tavaralle maailmassa - eikä koskaan tulla pystymäänkään. Marxin talousoppi perustuu henkimaailman käsitteelle - tavaran arvolle - eikä yksikään punikki pysty sitä väitettä kumoamaan.

      ...................

    • neljäs apina

      Kommunistisen Työväenpuolueen palstalla hoksasin Halla-Ahon tukimiehen kertovan hinnanmuodostuksesta täsmälleen samoin.
      Tavara ei olisi mitenkään sidottu työhön, sillä ei olisi työn arvoa, sillä olisi vain mielivaltainen osto/myyntitapahtumassa syntynyt rahamerkki-arvo.

      "arkkiapina
      2.5.2014 17:50
      Kävin kaupasta tikkuaskin, makkaraa ja ässäarvan. Hinnat olivat kiinteät enkä neuvotellut myyjän kanssa. "
      Sitten siihen toinen apina vastasi, että hinnan hyväksyminen on sopimista. Muodollisesti se on noinkin.

      Seuraavakin on muodollisesti totta. Kansalainen seisoo teloituskomppanian edessä. Yhteislaukaus pamahtaa.
      Kolmas apina sanoo: Teloitettava ja teloittajat hyväksyivät teloituksen. Teloitus on aina sopimista sanoipa joku vastaan tai ei.

      • "Seuraavakin on muodollisesti totta. Kansalainen seisoo teloituskomppanian edessä. Yhteislaukaus pamahtaa.
        Kolmas apina sanoo: Teloitettava ja teloittajat hyväksyivät teloituksen. Teloitus on aina sopimista sanoipa joku vastaan tai ei."

        Niin, se ei todellakaan ole totta sillä vaikka teloitettava ei hyväksyisikään teloitusta niin silti teloitus suoritetaan. Ja tämä on yleisin käytäntö sillä tuskin juuri koskaan teloitettava hyväksyy teloituksen.

        Mutta kaupassa maitopurkilla on myyjän päättämä hinta, jonka hän on asettanut sellaiseksi, että maitopurkit menevät kaupaksi ja hän kuitenkin saa siitä vähän itselleenkin kulujen jälkeen.
        Asiakan voi sitten joko ostaa maidon myyjän merkitsemään hintaan ja silloin kauppa syntyy sillä ostaja ja myyjä ovat yksimielisiä hinnasta.
        Jos taas asiakas katsoo maitopurkin olevan turhan kalliin tässä kaupassa niin hän voi mennä naapurikaupasta katsomaan, että saisiko sieltä maidon halvemmalla.

        Mutta yhtäkään kauppaa ei synny ostajan ja myyjän sopimatta hinnasta.

        Mutta useimmat - ellei peräti kaikki - teloitukset suoritetaan teloittajan ja teloitettavan sopimatta asiasta.

        .......................


    • kukka.hattu

      Hei.
      Älä osta maitoa. Osta piimää. Piimä on terveellisempää.

      • Niin, ostipa sitä sitten maitoa tai piimää niin kauppoja ei synny ellei ostaja ja myyjä ole yhtämieltä hinnasta.

        Todella harmittava totuus, jota marx ei ymmärtänyt lainkaan kertoessaan tavaran hinnan muodostumisesta.

        Ressukka, meni täysin metsään teorioineen.

        .....................


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka Purra on mukana Suomen huutokauppakeisari -sarjassa

      Suomen huutokauppakeisari on tavallisten suomalaisten ohjelma. Sarjan suosiosta kertoo se, että nyt alkaa jo 19. kausi t
      Maailman menoa
      134
      1368
    2. Paljonko on etäisyytesi kiinnostavaan naiseen km?

      Kaipailen tärkeää miestä ja pohdin hänen ajatuksiaan... ❤️
      Ikävä
      97
      1095
    3. Kuuleppas

      ensimmäiset naissuhteet toimii miehelle eräänlaisena oppikouluna, mutta hän ei välttämättä itse ymmärrä oppineensa mitää
      Ikävä
      254
      1008
    4. On meillä harvinaisen törkeä valtuuston puheenjohtaja

      Ja tyhmä! Kannattaisi googlettaa "julkisuuslaki" ja nojata siihen vasta sitten. Samalla voisi googlettaa muiden kuntien
      Kemijärvi
      75
      807
    5. Mitä näät

      Siinä miehessä?
      Ikävä
      54
      774
    6. Olet mieleni päällä edelleen, J

      En voi sille mitään. Ja olen yrittänyt voida, monen monta kertaa. Miten jäinkin näin kiinni sinuun... 😞
      Ikävä
      35
      740
    7. Olet aika julma minua kohtaan

      Antaisit vähän armoa.
      Ikävä
      66
      697
    8. Olisitko valmis

      Siihen?
      Ikävä
      47
      675
    9. Kuinka nainen jaksat ja voit

      Toivottavasti hyvin.
      Ikävä
      43
      641
    10. Mulla ei ole Suomessa enää mitään

      4 vuotta joutuu asumaan henkisessä vankilassa. Sitten voi muuttaa takaisin ulkomaille.
      Turku
      164
      620
    11. Oletko miettinyt

      Mikä minusta tekee sinulle niin erityisen? Onko se samanlaiset lapsuusmaisemat? Työpaikan liian pitkät katseet? Selvittä
      Ikävä
      33
      614
    12. Provider miehistä..

      Tietyt miehet puhuvat ilkeästi naisista, jotka haluavat elää miehen tuloilla. Eikö? Mutta miksi tietyt miehet siitä pah
      Ikävä
      193
      604
    13. Mikko Leppilampi loi TTK:ssa ankaran tavan - Jatkaako Veronica Verho haastavaa perinnettä?

      Suorien lähetysten juontaminen vaatii rautaista ammattitaitoa ja kovaa työtä. Tanssii Tähtien Kanssa -ohjelmassa on näh
      Kotimaiset julkkisjuorut
      30
      597
    14. Miksi älyllinen ponnistelu ei ole kaikille ihanaa?

      Auttakaa minua, en ymmärrä. 🥵 Miten on mahdollista, että joku ei pidä pähkäilystä ja älyllisestä ponnistelusta? Minus
      Sinkut
      98
      535
    15. Mihin hävisi Sofia?

      Palasiko mies ex-vaimon luo takaisin?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      201
      524
    16. Jasmin Vähäkangas

      Jasminin poika on tänään jo puolitoistavuotias.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      105
      483
    17. Oulaisten kaupunki/ Honkamajan kuntolenkit

      Mikä ihme riivaa Oulaisten kaupunkia,kun honkamajan kuntopolut jääneet koko kesältä heinät ja pajut niittämättä? Kenelle
      Oulainen
      18
      472
    18. Ottaisit yhteyttä!

      🙄
      Ikävä
      34
      468
    19. Miten tehdään Todellavaikeeta hulluksi?

      Tässä on nainen, jolla on korkea vaatimustaso! Todellavaikeeta voisi lukea tämän ja kiehua kateudessaan. 🤭 "[Etunimi
      Sinkut
      91
      468
    20. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      59
      456
    Aihe