Tässä blogissa käydään mielenkiintoista keskustelua vanhoillislestadiolaisuudesta:
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/
Erityisesti nämä kirjoitukset:
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/04/viela-seurakunnan-itsekritiikista.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/03/jumalan-seurakunnan-itsekritiikki.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/03/jumalan-seurakunnan-itsekritiikki.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/01/luottamus-tulee-ansaita.html
Kiinnostaisi kysyä muilta lestadiolaisilta, erityisesti esikoisilta, miltä keskustelu vaikuttaa teidän mielestänne? Keskustestallaanko teidän porukoissanne samanlaisista asioista? En kysy tätä pilkaten vaan ihan puhtaasta kiinnostuksesta.
Ystävällisin terveisin
yksi vanhoillislestadiolainen nuori
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/
Erityisesti nämä kirjoitukset:
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/04/viela-seurakunnan-itsekritiikista.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/03/jumalan-seurakunnan-itsekritiikki.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/03/jumalan-seurakunnan-itsekritiikki.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2014/01/luottamus-tulee-ansaita.html
Kiinnostaisi kysyä muilta lestadiolaisilta, erityisesti esikoisilta, miltä keskustelu vaikuttaa teidän mielestänne? Keskustestallaanko teidän porukoissanne samanlaisista asioista? En kysy tätä pilkaten vaan ihan puhtaasta kiinnostuksesta.
Ystävällisin terveisin
yksi vanhoillislestadiolainen nuori
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tässä kaikessa tulee . selville että LLL:n oli saanut jonkinlaiosen myrkytyken asiian
kun hän halusi panetella Nkodeemusta , hän teki siinä virheen ,että tutki vain yhden
Kohtaamisen ,sen ensimmäisen yöllisen käynnin . sanalakaan ei tutkinut niitä 8 muuta kertaa Joissa olikin kutsu Nikodeemuksen luo ,joita oli noin monta on jälkeen
oletettu että niko teki 2-3 martkanaikana parannuksen ,kuiten kin 4 koska Raamat-
tu sanoo että heistä tuli hyvätävä , kristitty on hyvä ystava kun se on tehnyt parannuksen,, vielä vielä oli kuitenkin 4 kertaa jäljellä ..
Toinen asia on se ,Kuinka ja kuka antoi LLL:n :lle oijeuden tuomita Nikodeemus ei
ole missään sanottu että hän sai siihen jostain luvan ?
Tiedän kyll'ä että hänellä oli aina saarnan teko ,saarnakartankassa joka oli kovin
maallisen tuntuinen , se saattoi estää Nikon hyväksymisen millään . toinen asia oli
tämä kuolleen uskonhautaus ,kuinka hän teki siinäökin omaa jäynää ,koska hän
pommiti Joosef Arimatialaisen samaan kurmutukseen , ja kuiten kin hän oli tehnyt
uuden styntymisen uskon . kuten NIkokin ,
ei tartte lukea Raamattua kovin pitkälle ken se selviää , Joh. 3:1-21. tämä selvittää
kyllä , ja ainakin sen ,että LLL:n teki omin avuin toisista syntisä ja tuomitsi heitä
pelkästä'än hautaajiksi ,ja kuinka lapsellisesti .
Yksi tärkeä asia pitää vielä kirjoittaa . Ei LLL:n voinut sanoa koko lausetta että.
se on kuolleen uskon hauta ,mistä hän sen muka tiesi Jumalan Pojasta , tätä
pitää kyllä ihmetellä .
Ja se että hän möllii toisia milloin mitenkin , jää vain yksi sanonta ja se olisi
se että hänestä' pitää sanoa aivan samoin . joka luulee 1800 vuoden päästä
olevansa viisaampi kuin ne jotka olivat asian kohdanneet paikalla. .
Teulle: Lestadiuksen saarnatyyli oli tosiaan vähintäänkin sarkastinen, ja kieliasu oli roisia poromiehiltä opittua suomenkieltä. Hänen äidinkielensä oli ruotsinkieli suomenkieltä hän osasi huonosti.
Huomioi nyt kuitenkin mitä avaaja kysyy! Vanhoillislestadiolaiset eivät lue Lestadiuksen saarnoja seuroissaan, ja muutenkin Lestadius on vanhoillislestadiolaisille pääosin tuntematon "suuruus". Toki joukossa
on sellaisia esimerkiksi tutkijoita joilla on parempi tieto.
Avaajan kysymykseen oikea vastaus on että olemme, (osa esikoislestadiolaisista), jo 20 vuotta sitten heränneet tutkimaaqn Jumalan sanaa sellaisena kun se on Raamattuun kirjoitettu. Silloin meillä oli jiohtajana
ja saarnaajina julistajan tehtävään koulutettuja henkilöitä, lähinnä Inkeriin tapahtuvaa lähetystyötä tekemässä ja johtamassa. Nämä johtajat toivan esiin
liikkeessämme vallinneita epäraamatullisia opetuksia. Sitten Ruotsissa vaihtui johto hyvin lakihenkisiin henkilöihin, evankeliset ja koulutetut saarnaajat savustettiin pois ja julistajat pakotettiin "lapinluottamukseen". Me jotka emme epäraamatullisia opetuksia edelleenkään hyväksy olemme tutkineet tarkoin Raamattua ja mm. oppi-isämme Martti Lutherin oppia ja opetuksia.
Saattaa siinä olla vientä Vikoilua , mutta jos kirjoitan kaiken sen minkä me saimme
laskennallisesti selville 3-4 vuotta sitten ,siihen menisi paljon tilaa, Kertaan ..
Laskelmamme oli n.139-145 joutuu linnaan ,`Voitto repi N.100 pois muka vanhoja
Sitten niitä piloisia pedoja oli oli tuo n.500-145 = 365 45 = n.400 .
Samaan aikaan on Es /lestoissa ollut yksi vanha joka vapautui laskelmien aikaa ja
yksi uusi linnakundi joka on myös vapautunut muita ei tiedossa, kuitenkin niitä
piiloisia voi olla 4. Mahdollisia , VL. 45 linnatuomiomin saanutta meidän 1 tekee
neljäkymmentäviisi kertaisen linna saldon , sen lisäksi piiloiset on 400/4 eli
VL.häviää sen 100 kertaisesti ainahan on mahdollista että matikka ei löydä
kaikkia , mutta niin riittävästi on laskelmatr olleet kohdillaan , että eri paremmasta
väliä .
Otimme kyllä huomioon kaikki madollisen , kuten Eroista asti eikä mitään
pelkkää avioeroja ..vaanakristillisyyden hajaanuksista asti .
Myös otimme asioita jotka vaikutti kasvatus asioissa Nuorista lähtien , sekä
sen minkä voimme , ihmisen julmuuden sellaisia on ollut , toiset kohteet
myös maantieteellinen asma ,on vaikuyttanut omansa , mutta aikapaljon
laittaisimme Hajaannuksien eroihin , siellä luodaan pohjaa uskottomuudelle
Eli siihen miksi aloiteteaan luvaton ja kapina henki ..
Se kieli jota silloin puhuttin Rajan kummallakin puolella ,oli MEÄN kieltä .
Ja vaikka se niin Suomalaiselta tuntui se oli ollut jo noin 1000 vuotta samaa
siksi siellä ei LLL:n aikana hyväksytty saarnaajiksi kuin Meän kielen puhujaa
Mutta nyt on toisin ,siellä ei suositä enää henkilöää jos ei osaa Ruotsinkieltä .
Ja kaiken laisia tulkkeja sitten toimitetaan , ja asioita kerrotaan kuinka parhaiten
näkee , Siis suomen kieltä ei siellä ole juuri koskaan puhuttu , vaan Meän kie-
tä .niin siellä ei ole (tarkoitan nyt VL. pitkään aikaan luettu LLL:n saarnoja ,eikä
Muutakaan sellaista tekstiä ,KUIN että se olisi saanut selitystä Puheesta sitten
On tietenkin niitä jotka on itse ottaneet selvää LLL:n saarnoista .
Aivan niin , Mutta aloittaja tiesikin jo että me vastaajat olemme Es/Lestoja .
Olen sitä mieltä ,että me olemme kyllä tutkineet Raamatun teksktiä juuri niin
kuin se Raamatussa on kirjoitettu .. Paitsi että myös tutkimme kuinka sitä on '
selitetty (jota jotkut sanoo kaanaan kieleksi ) EH: oli sananjina julistaja joka
oli saanut siihen koulutusta ..
Liikkeessämme vallinneet Epäraamatulliset opetukset (joita Ruotsista tuli /kun
johtgo vaihtui ) ne oli Lakihenkiset (A:I) kannatusta pitävät.
Sitten julistajat pakotettiin "lapinluttamukseen "Ja me jotka emme epäraama-
ulliseen opetukseen vieläkään hyväksy , Tutkimme Raamattua tarkoin . ja mm.
LUHERUKSEN oppia ja opetusta (on Oppi.isämme. ) Ja häneen palaamme .
Aloittajan kysymys on hyvä ja asiallinen. Vastaavia mutta ei ihan täsmälleen samoja ongelmia löytyy esikoisuudessa, koska opinkorostukset ovat hiukan erilaiset. Siinä kun vanhoillisuus menee eniten vikaan vainme-opin kanssa, esikoisuus erityisesti Amerikassa korostaa ehkäpä liikaa traditiota ja lapinvanhimpien auktoriteettia ja nostaa heidät jalustalle. Yhteistä molemmille liikkeille on ajautuminen pois alkuperäisestä luterilaisesta opista ihmisoppien ja temppukristillisyyden suuntaan.
Tällä hetkellä esikoisuudessa on monenlaista mielialaa, ja pinnan alla kytee.
Pääongelma kiteytyy tähän: uskoako siihen mitä Raamatussa sanotaan vai siihen mitä Lapista ohjeistetaan. Aina ei nimittäin mene neuvot yksiin Raamatun kanssa.
Kiitos hyvistä vastauksista, erityisesti nimimerkeille tyhmelin ja sordiinoa teu. Kiinnostaisi vielä tietää, miten esikoisuudessa tällä hetkellä opetetaan raskauden ehkäisystä? Meillä tämä kysymys on tällä hetkellä tosi kuuma peruna.
Anteeksi, jos kysymys tuntuu liian tunkeilevalta.
Ehkäisy ei ole meillä esikoisuudessa mitenkään esillä. En muista että aiheesta olisi saarnattu pitkään aikaan. Käytännössä jokainen päättää ehkäisystään omantunnon mukaan ja se näkyy lasten lukumäärissä. Toisilla on iso perhe ja toisilla pieni. Mielipiteitä ja toteutuksia on laidasta laitaan. En ole huomannut kyttäämistä yleisellä tasolla, tosin jotkut tietyt yksittäiset ehkä hiukan yksinkertaiset ihmiset tuntevat velvollisuudekseen valvoa muiden tekemisiä.
Jumalaankin voi luottaa. Joskus hän antaa ja joskus taas ei. Joskus kun ei halua, niin vaan saa ja joskus kun haluaa, niin ei saa.
Jumalan tahto on ihmisestä asia, jota ei voi ymmärtää.
Aviopuolisoiden rakkaus toisiinsa on kai suurin ja tulisikin tutkia enemmän aviopuolison vointia ja itsensä vointia, että onko otollista miettiä perheenlisää.
Toki Jumala kaikesta säätää, mutta ihmisellä on vastuuta kasvatuksesta yms.
Näin Jumala tekee työtään avioliitoissa. Muut ovat siinä ulkopuolisia. Seurakunnan ei tule sanoa juuta eikä jaata perhekokoihin. Ainoastaan joskus tekisi mieli sanoa jotakin, kun näkee, että lapset tekee pahaa, eikä vanhemmat haluaisi nähdä sitä. Vanhemmilla on vastuu, eikä se ole poistunut, jos he eivät halua tietää, mitä lapset tekee.
Eikös se Immonen siitä Helsingissä aina välillä saarnaa, siis e-asiasta...
Sekö oli sitä alkuperäistä lutterusta jossa uudestisyntyneet lykittiin jään alle tai korotettiin uransa huipulle, eli puukasan päälle !?
Niinkö se meni kuka tietää.
Tiedän kyllä että Klaus Fleminkin sotamiehiä tönittiin jään alle . kun heidän ruokkiminen tuli ylen työlääksi , siitä on ainakin kirjoitettu . Että näin tapahtui
Rautalammilla , määristä ei puhuttu mitään ajallisesti se oli ennen Lutheria.
Toinen väittämäsi viittää kokonaan katoliseen aikaan ja Inkvisiittoreihin ,'
sillä ketään si ole poltettu suomessa sen jälkeen kun M.Agricola palasi
sakasta 1539. Ja teki UT:n 1548.
Hän teki myös papin käsikirjan ja rulkoukset Näitä /näistä saattoi saada
Oikean Liturkian pito kirjan Suomeksi
Ja kaiken laista muuta , oppi oli oslla kielellä se petrasi parhaiten .
"teu"
FLEMINGIN SUKU TULLUT SUOMEEN 1300 LUVUN LOPULLA .
JOSTA SAAPUI KLAUS FLEMING. HÄNESTÄ TULI SUOMEN LAAMANNI
1402 --1427.
SAMMUI KIRKASVALO PITÄNEE OSTAA UUSI.-
"teu"
Flemingin suku oli tullut 1300 luvun lopulla , Tanskasta oli tullut Klaus nopeasti hän tutustui Uuteen maahansa , saattoi myös tunnettuus tullut Kuninkuuden kautta .
mutta 1402 Hänetr laitettiin Suomen Laamanniksi josa hän oli 1427 asti , mitään sukulais kertomuksia ei ollut pojista vaikka sanottiin että päähaarast polveutuu
heistä , mutta niitäkään ei kerrota tässä , Jostain pitäisi etsiä ( n.1413-15.olisi voinut
uusi polvi syntyä . ei vielä seraavastakaan puhuta yleisen tarkasti , vaan arvio 1449-
1452. .. Vasta 1487 on kirjallista tietoo Hän oli. Fleming Eerik Jaakkimanpoika joka
k.1548 jouluk.14. pv. Paraisten Kuitiassa . Hän oli Sotilas , Valtiomies . Mainitaan
steen stuurn nuoremman palveluksessa , ja Pohjoisuomen vuotina . Karkasi
Kustaan Vaasan vapausodan aikana Tanskalaisten miehittämästä Turusta , Kaappasi Tanskalisia laivoja , otti Turun linnanpäällikönm junkkeri Tuomas Leben
vangiksi ja johti sitten Veljensä iivarin kanssa Sotajoukkoa joka 1523, karkoitti Tanskalaiset Suomesta ,
Hänestä tehtiin Valtaneuvos 1523 .
Tehtiin Laamanniksi Etelä Suomeen 1524.
1526 Joutui Moskovaan Rauhansopimuksen uusimiseen
Ja joutui hulehetimaan itä rajasta . 1528 ja sen turvallisuudesta
hänet lyätiin Ritariksi 1528. hän sai länityksen 1528-1540. Raaseboriin
ja perusti 1529 Tammaisaaren kaupungin , oli myös suunnittelemassa
Helsingin kaupunkia. .. oli liike mies omisti 2 Sahaa Halikossa , ja
yhden Rautakaivoksen Lohjalla Ojamossa ..
jatkuu
Hänen veli s. n.1490-k. n.1548. Valtaneuvos 1523, Ritari ,1528.Kokemä'enkartanon läänin vouti1523. Pohjois -suomen Laamanni 1524. .Hän oli Kustaa Vaasan huomat-
tavimpia Suomalaisia Luottamusmiehiä. 1524-1537. Ja hoiti Useita Diplomaattisia tehtäviä. Ulkomailla ..
Hänen pojistaan ei tietoa , mytta Eerikin pojasta kyllä .
'
Syntynyt 1535 Klaus Eerikin poika Fleming ,,tämä on se jota haimme . Hän kuoli .
Pohjan kirkolla ,13..4-1597 . Hänellä oli Suomen käskynhaltijan ValtaMarski ja
amiraali Hän oli Eerik Jaakkimanpojan poika . Osallistui Kustaan Vaasan venäljän -sotaan Savon Suksimisten nPäällikkönä . Lyötiin Ritariksi. Eerik XIV:n Kruunajaisissa
Tuli valta neuvokseksi ,ja oli 1563. aseellisen voimin toimittamassa .
jUHANNA hERRTTUAN VANGITSEMISTA TURUSSA .
"teu".
Eerikin,XIV aseman luhistuessä. .Fleming liittyi kapinallisiin ja korotettiin Juhana
III. Kruunajaisissa 1569 VIIKIN Vapaaherraksi (Siuntiossa ) .Kohosi pian Valta-Amiraaliksi ja osallistui Venäjän -sotaa . Kun Kuninkaan ja suurylimystön välit ,
rikkoutuivat 1589. Fleming asettui Kunukaan puolelle ja nousi suureen suosioon .
Hän tuli Vata -Marskiksi . ja 1591 Venäjän sodan Ylipäälliköksi . Kun Juhanan
kuoleman jälkeen tammik. 1593 saatiin välirauha Fleming piti joukot jatrkuvasti koosssa , vannotutti Suomessa uskollisuudenvalan ,Sigismundille ,ja nouti laivas-
tollaan kuninkaan Dansikista,Tukholmaan. Hän ei hyväksynyt uskontoa koskevien
tai muiden ennakkoehtojen asettamista kuninkaalle ja piti Upsalan kokouksen päätöstä johtavana "vasikan-nahkana " . Ennen ruotsista lähtöään Sigismund ni -
mitti Flemingin 1594. Suomen käskynhaltijaksi ..
Kun Kaarle -herrtua 1595 Otti valtionhoitajana käsiinsä Tosiasiallisen Hallitrusvallan Ruotsissa , . Fleming kieltäutyi nodattamasta hänen määräyksiään . ja vaikutti Ratkaisevati siihen, että Suomen aatelisto turussa ,
Tammik. 1596 , pidetyssä kokouksessa lykkäsi ratkaisun kuninkaalle .Tämä
merkitsi Kannanottoa Sigismundin puolesta . Herrttua ja Flemingin välille syntyi jyrkkä ristiriita.
Suomen Hallinnolliset siteet katkesivät melkein kokonaan ..Kireän tilanteen vuoksi Eleming ei päästänyt sotaväkeä hajalle senkään jälken , kun Venäjän kansa oli solmittu 1595 Täyssinän rauhaa . Kaale -herrtuan yllättäminä majiotusrasitteeseen kyllästyneet Pohjanmaan talonpojan aloittivat vuoden 1596 lopulla Nuijasodaksi
sanotun kapinan , joka levisi etelään päin. Fleming sai heidöän pääjokon kääntymään Nokialta perääntymis matkalle ja voitti talonpojat 24. ,2-1597 Santavuorella , kuoli varustautueessaaan Ratkaisevaan taisteluun Kaarle-herttuaa
vastaan. .
Niinkuin selväti näkyy siitä mies taposta ei puhuta sanakaan joista kysyit , Olen tiennyt aina että tiettyjä sanoja pelätään , eikä niistä puhuta täällä nytkään .
Se paikkakunta oli Rautalammi , jossa tietyt isännä Hädässä olivat pakoitetut
laittamaan jään alle . oliko heissä uudestisyntyneitä , ei tietoa ,Fleming sanoi
että Suomessa on annettasva uskollisuus vala ...
Sigismundin haku reissulla Danzgistan =>Tukholma puhuttiin ettei Kuningas hyväksynyt nuskontoa koskevia tai muiden ennakkoehtojen asettamista kuninkaalle,,.
1597 kuoli siis Fleming Klaus Eerikinpoika Joka oli saanut fantastisen merittilistan.
Nyt sitten varsinaiseen kysymyksen , laitettiinko Fleminkin hiehiä jään alle ?
Se on hyvin luultavaa koska se kapina alkoi pohjanmaalta joka nuijasodaksi
ristittiin venäjän sota1593. Juhannan kuoltua saatiin Välirauha , jonka jälkeen
ei sota-voimias purettu , vaan Fleming laski että sijoitettua mies/talo se on nope-
ampi kerätä' kuin sotaväki joka on kotiutettu. Herrat ajattelee herroin tavalla siksi
kun Rauhan ehtoja sorvattiin TÄYSSINÄN kaupunkissa ja uudet rajat merkit'
oli hakattu kallioihin saattoi kulua aikaa koko sula aika sen jälkeen ..
Olen itse nähnyt niitä merkkejä itä suomessä , siellä 3 kruunua isoina ja vuosiluku 1595 . kuninkaan nimi ym. pienempiä tälläisen yhden kohteen paikannus on lähes 8x14 m. vähän yliammuttua . Joku tutkijasanoi että ei kaikki merkit ole kuin
ENONKOSKELLA , että on pienempiäkin pitkin maastoa .
Siis kysymykseen oliko kukaan uudesatisyntynyt , Flemingin miehistä , sitä ei
kerrota missään , saattoi olla ? ei tidetä Jumalatiesi ja jos oli otti haltuunsa
kuin Ryövärin ristillä . saattoi heidät Pratiisiin . Kuitenkin 1593- 1596 oli se aika
jolloin mahollisia mihiä taloissa pidettiin . 4vuotta tai ainakin neljättä vuotta.
Kaunokirjallisuus ,antoi silloin ymmärtää ,että Flemigin tarkoitus oli saattaa
Suomi itsenaiseksi , tosin historian kirjoista se on poistettu :
Jospa se olisi ollut silloin totta , KAIKKI OLISI OLLUT HELPONPAA ,ja helpoin
vaihto aika olisi ollut heti Juhannan kuoleman jälkeen ,
Ei vaan uskaltanut ? ,,ehkä hänellä oli jotain tietoja, mitä meillä ei..
Mutta ei uskaltanut kotiuttaa mihiään sotilaitaan ..
Rasitti talonpoikiaan Majoitusvaivallaan . Nuijasotaan asti, (ruoka.)
Tämä Majoitus rasitus oli Kaarle -herttuan suosikki esitys .
Fleming purki nyt 1596 majoitus rasitteen ja oli pakko ottaa kantaa.
Nokialla hän sai pääjoukot kääntymään . Ilman isompaa kalinaa.
Nyystölässä oli saatu nuijamiehet pazppilan nävettaan n.1888 nuijam.
siellä oli jätetty n.20 hyvinvarustetun vartia joukko päällikkö oli Iivar Tavas
jotka oli juonella saaneet riisuttu aseet nuijamiehiltä , Iivari ehdotuksesta
laskivat 20 miestä ulos kerralla , ovet kiinni teurstus alkoi kun yö oli loppu
oli miehetkin loppu ainoatakaan ei pitänyt jäädä , ilaan suussa oli kuitenkin kaksi
miestä mennyt veden hakuun rantaan , korvo ei ollut vielä täys kun melske alkoi
he kaivautuivat kinikseen ja kun mekkala loppui lähtivät sysmään. Ei siellä heti uskottu tarinaa minkä he tekivat , Sysmätä laitettiin tutkijat matkaan , kun he palasivat sanoivat he on kertoneet totuuden , ja ehkä kanisteluna ,sillä on
aivan kamalaa .
Mikkelin pappilassa oli23.1-1597 listitty ,n.1300.
Savon linnaan oli tullut neuvottelijoita liittyen ( Nuijasotaan) linnan päällikko .
Gödik Fincken otti miehet vastaan ,ja määräsi hakattavaklsi heidän kädet
kirveellä poikki
Fleming voitti 24.2-1597 Santavuorella
Kuoli varustautusessa ratkakaisevaan tasisteluun .
ei ole kovin hyvintietoa kuinka paljon vaikuttu juuri kaarle .-herttua.
on vain tieto , että joskus käärme tekisi ihmisen syntiseksi , niin
hänkin ,taas oli se käärme päässyt puremaan .
Sukulais-liike vl ja el ja parikymmentä muuta enemmän tai vähemmän toimivaa ´lohkoa, lue a,lla;)
Samantapaista on sepostukset, naapuereista täytyy aina kirjoittaa kunnioittavaan sävyyn.
Alhaista on kehua omaa ja pilkata toista, perustellen omaa uskoa oikeaksi ja toista vääräksi.
Yleensäkin ihmisten kehuminen, taikka jollekin jalustalle nostaminen kertoo
hengellisestä mädännäisyydestä.
Kristuksen kiitos ja yksin hänen ylistämisensä kertoo terveestä evankeliumin sanasta.
Terveellistä oppia on, porukka on todella rakastettavaa, synneistä tehdään parannusta ja veren armoon uskotaan. Ikävä vain että jo ennen hajaannuksia alkanut hengellisen vihan epäluulojen ja valtataistelun saastuttama perinne uhkaa tukahduttaa terveen evankeliumin ja Jumalan armossa rakentumisen. Uskonvanhurskaus on hakusessa, kun aina on pantava julistuksen joukkoon sellaista puppua, jolla voi tuomita toiset Jeesukseen uskovat epäuskoisiksi ja vääräoppisiksi.
"Hubander"
ei asioita voi sommitella sukulaisuus suhteessa , vaan jokainen usko on omakohtainen ,ellei se niin ole , mikään sukulais suhde ei vaikuta siihen .
Jos hubander ,ymmärtää , minun uskoni on siinä että minä uskon Jeesukseen
ja kun uskon Jeesukseen ,minä olen tullut turvaan , sillä Jumalakin sanoo
Minä opastan teidät oikealle tielle , Uskokaa POIKAANI.
Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Niin hän se Raamatussa sanotaan , mutta Jon .8 35 sanoo Orja ei pysy talossa iäti
mutta Poika pysyy iäti. .
Onko nyt kysymyksessä synnin Orja . Vai se joka lasketaan 49 v. jaksolla ,
vapaaksi Juhla vuodeksi. .
Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Juutalaisten Lakien mukaan , se orja joka oli jonkin asiantakia tehty orjaksi
Oli vapautettettava 7X7= 49 jälkeen ..vapautus oli ainainen , paitsi jos jostakin syystä
hän joutui uudelleen vankiksi jne. Tila myytiin sillä hinnalla joka oli tietyn suusuinen
eli se hinta oli sidoksissa jäljellä olevaan aikaan nähden , esim. jos oli enää 2 vuotta
hallinta aikaa jäljellä ,se laskettiin 49/2, Näin tehtiin omaisuuksein kanssa ..
Jos hän joka oli orja kuoli sinä aikana , hänen osuus jaettiin sukulaisten kesken
Farisekset oli aikamoisia lakimiehiä , heidän pykälänsä venyi ja paukkui ainakin
VT:n aikana , heillä oli mistä tahansa asiasta oma selitys , ja oliko oikein sitä
oli vaikea lakiin tuntematon saada mitenkään selville.. Ja jos tieto ei riittänyt
Kirjanoppineet antoivat auliisti apuaan ,Fariseuksille ..
En ole kuullut ehkäisystä saarnattavan nykyään. Mutta monille on jäänyt erittäin selväksi mieleen, että kaikki lapset on otettava vastaan, ja että ehkäisystä ei saa päättää itse, vaan silloin jos voimat loppuvat, mennään kysymään neuvoa.
Kyllä nyt jo jokaisen pitäisi ymmärtää , ,että kaikki ihmisoppi on potaskaa ,sekin
Että joku saarnaa sen synniksi ,kuinka sen voi ymmärtää niin , että' siitä olisi
Jumalan Määrittämää oppia vastaan mitään asiaa . Kun Jumala on määrittänyt
synnit , ne kertakaikkiaan seuraa vain 10 käskyä , ja niiden sovellutuksia sillä
Kaikkiaan on selvää että JUMALA ON SOVITTANUT /MÄÄRITTÄNYT synnit
viimeisemmäksi , Mooseksen aikana 1447eKr. ja vain kerran sitä ennen kun
Jumala loi ihmisen . oletteko ymmärtäneet..
Vaikea on ymmärtää mitä kirjoitat...
Niin ja tietenkin jos ei luve , ei voi ymmärtää..