Uusimmassa TM:ssä kallistutaan varovaisesti sille kannalla, että rampista kiihdytyskaistalle tulevan on väistettävä päätietä ajavaa, joka vaihtaa kaistaa oikealle hidastuskaistaksi vaihtuvalle kaistalle, koska kiihdytyskaistalla ajava tulee rampista kolmion takaa.
Tieliikennekirjassa aihetta ei suoraan käsitellä, mutta kirjassa korostetaan, että kiihdytys- hidastuskaista on eri liikennealuetta kuin päätie. Ja yleensähän kaistan vaihdon on tapahduttava vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.
Onko kellään tiedossa pitävää ratkaisua tähän juupas-eipäs-tilanteeseen ?
Tieliikennekirjassa aihetta ei suoraan käsitellä, mutta kirjassa korostetaan, että kiihdytys- hidastuskaista on eri liikennealuetta kuin päätie. Ja yleensähän kaistan vaihdon on tapahduttava vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.
Onko kellään tiedossa pitävää ratkaisua tähän juupas-eipäs-tilanteeseen ?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Tuo on yksi liikenteen ongelmakohdista. Luulisin että kenelläkään ei ole täysin pätevää ratkaisua, toki kolmion takaa tuleva väistää. Rehellinen Suomalainen "maalaisjärjen"käyttö olisi suotavaa, molempien osapuolien hyvä olla joustava ja varovainen.
Etenkin pääkaupunkiseudulla rehottava itsekeskeinen liikennekäyttäytyminen vain ikävä kyllä on jotain ihan muuta kuin terveen järjen käyttöä.
Jos joku yrittää kiilata kiihdytyskaistalta eteeni näytän sille keskisormea enkä päästä sitä eteeni. Liikennesäännöt ovat liikennesääntöjä ja jos kaikki noudattaisivat niitä ei tarvitsisi töötätä tai sormea näyttää. Kyllä sieltä kaistalta pääsee pois kunhan malttaa odottaa. Eteen ei tarvitse vetää, kumma ettei voi odottaa sen verran että pääsee toisen taakse. Ei tässä nyt sentään niin kiire ole, mutta itse en rupea jarruttamaan sen vuoksi että joku haluaa vetää eteen. Kumma kyllä että kiilaajat suuttuvat jos ei päästä heitä eteensä. Mitään velvollisuutta minulla ei ole heitä päästää eteeni, heillä se kolmio on.
Et tainnut ymmärtää ollenkaan, mistä avausviestissä puhuttiin. Siinähän puhuttiin tilanteesta, jossa molemmat vaihtavat kaistaa.
Taisi taas ottaa työmatka niin hermoon ettei pysty edes keskittymään siihen, mitä aloittaja yrittää viestittää.
Jos joku näyttää minulle keskisormea, laitan häntä föönikuivalla kakkoseen.
Jessus, kallistutaan varovaisesti sille kannalle, että kolmion takaa tuleva on väistämisvelvollinen?
Kyllähän kolmion merkitys on kaikille selvä, mutta kuten avausviestissäni kerroin, Tieliikennekirjan korostuksesta "kiihdytys- hidastuskaista on eri liikennealuetta kuin päätie" voisi johtaa sellaisenkin tulkinnan, että päätieltä tuleva on kaistanvaihtaja - ja yleensähän kaistan vaihdon on tapahduttava vaaratta ja muita tarpeettomasti estämättä.
TM:n artikkelissa korostetaan sitä, että kiihdytyskaistalla olijan väistämisvelvollisuus ei voi koskea kovin pitkää matkaa kiihdytyskaistan alun jälkeen, vaan pidemmälle rinnakkaisia kaistoja kun ajetaan, tulee noudattaa yleisiä kaistanvaihtosääntöjä.
Katso kiihdytyskaistan ja normaalin ajokaistan välisiä kaistamaalauksia. Jos katkoviiva on leveätä, kolmion voimassaoloalue on voimassa. Jos välissä on normaali, kapea katkoviiva, kyseessä on kaksi rinnakkaista ajokaistaa, ja kaistanvaihto-onnettomuuksissa käytännössä kaistan vaihtaja on syyllinen.
Onko todella noin ? Tuo ratkaisee koko asian !
viivalla kai erotetaan myös ihan ne ohjaavat/poistumiskaistat (vai mikä niiden nimi nyt onkaan); sillä kaistalla ajaessasi saat ohittaa moottoritiellä oikeata kaistaa ajavan oikealta, ihan luvallisesti vieläpä. Ja kuitenkin silläkin alueella kuitenkin kaistanvaihtaja "väistää", vaihtoipa kaistaa kumpaan suuntaan tahansa.
Jos tuollainen leveä katkoviiva on olemassa väistämisvelvollisuuden selventämiseksi, miksi TM:n tuoreessa artikkelissa (16/2004) ei mainita asista mitään kuten ei myöskään Tieliikennekirjassa 2003 ?
Lähde: tieliikenneasetus.
Se leveä katkoviiva ei ole keskiviiva, vaan reunaviivan jatke. Tästä johdetaan kolmion voimassaoloalue.
Ei pidä paikkaansa. Katkoviivan leveydellä ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Säännöksissä ei ole määritelty mihin saakka kärkikolmio on voimassa ja milloin tulee voimaan kaistanvaihtosääntö.
Kyse oli siitä että väistääkö rampista kiihdytyskaistalle tuleva sitä joka tulee päätieltä kiihdystyskaistalle (=hidastuskaista), joka vie rampille.
Ongelma oli se että väistääkö kaistan vaihtaja vai kolmion takaa tuleva ja loppupäätelmä oli se että liikennemerkki on vahvempi kuin kaistanvaihto sääntö. Eli kolmion takaa tuleva väistää.
Juuri noin TM:ssä kirjoitettiin, kuten avauskommentissanikin kerroin.
Mutta kuten tästäkin keskustelusta näkyy, asia ei ole yksiselitteinen. Ja TM:ssä korostettiin, että kolmion takaa tulon aiheuttama väistämisvelvollisuus koskee vain kiihdytyskaistan alkupäätä, ja sen jälkeen noudatetaan yleisiä kaistanvaihtosääntöjä.
liittymiskohdissa on semmoinen pitkä kaista joka alkaa "kiihdytyskaistana" ja jatkuu "hidastuskaistana" eli "ohjaavana" kaistana, ei siellä taida edes olla kolmioita, vai onko? (tähän kommentteja, kiitos! en nimittäin ole noissa uusissa kohdissa edes tullut katsoneeksi esim. Tuusulantiellä Kehä I:ltä Helsinkiin päin tulevalla katkeamattomalla kaistalle katsoneeksi. Kuitenkin vaihdan kaistaa sinne varsinaiselle moottoritielle huolellisesti kuten yleensäkin) Sitä paitsi "ohjaavalla" kaistalla ajava saa kaiken lisäksi ohittaa sieltä oikealta auton, joka ajaa varsinaisen ajotien oikeanpuoleista kaistaa; myös moottoritiellä.
Kaistanvaihtajan tulee siis noissa tilanteissa noudattaa sitä erityistä varovaisuutta. Ja noin äkkiä mieltäisin nuo päättymättä jatkuvat kiihdytys-hidastuskaistat tavallisina kaisoina ja niiden välisen vaihdon tavallisena kaistanvaihtona.
Erikseen on selkeät kiihdytyskaistat, jotka päättyvät ennen varsinaista tieosuutta; niissä kolmio määrää kiihdyttelijän väistämisvelvolliseksi.
Olen löytänyt asiaan helpon ratkaisun. Ostin niin nopean auton, että pääsen rampilta aina siihen väliin mihin haluan. Vain yhden kerran joku nokitti minut, mutta se ei haittaa, sillä nopeissa autoissa on aina hyvät kuskit ja pieni kisa vain piristää.
Oikein! Mulla on samanlainen ratkaisu toiminut hyvin jo pitkään. Moikataan kun tavataan! :)