Roni & Nasri on tehnyt oikaisuvaatimuksen
Mamuryhmis
64998
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Kyllähän mehmettien päiväkoti mehmeteille tarvitsee enemmän rahaa
Sivistyspuolen toiminta on tosiasiassa syrjivää. Me lasten vanhemmat tiedämme tasan tarkkaan, että kaupungin omat ryhmikset ovat ala-arvoisessa kunnossa verrattuna Iljankatu 1:n tiloihin. Mm. eräissä pienissä kerrostalokopperoissa hoidetaan liki 10 lasta lainsäädännön vastaisesti. Reunatien ryhmis on hometiloissa - niistähän mm. koto-toimisto poistui ja äkkiä. Yhdessäkään kaupungin ryhmiksessä ei taida olla minkäänlaista ilmanvaihtoa jne. Tämä on suoranaista sortamista yksityistä yrittäjää kohtaan.
Kuin kaupunki voi kuvitella yrittäjän pärjäävän, jos hän ei saa mitään maksua poissaolopäivistä? Miten yrittäjä voi tuottaa palvelut 8 prossaa halvemmalla kuin kunta jne. Jos näin todella on , niin eikös kaupungin kaikki palvelut pitäisi yksityistää. Tosiasiassa kyseessä on varsin yhdenvertaisuuslakia rikkova veto kaupungilta.
Siis mitä? Pitäisikö tyhjästä maksaa yrittäjälle?
Siis miksi kaupunki maksaa hoitajille palkkaa jos lapsia ei ole paikalle. Tietääkseni työehtosopimuslaki on sama kaupungilla ja yksityisellä?. Mistäpä yritys repäisee palkat?
"Mistä yritys repäisee palkat?"
Päivähoidon valtakunnallinen hinta on keskimäärin 700 - 900€ kuukaudessa. Lieksassa hoidon hinnaksi tuli 1125,00€
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20131463-17.PDF
Lieksa maksaa ylihintaa päivähoidosta verrattuna valtakunnalliseen keskihintaan. Ja palvelun tuottajan mielestä pitäisi maksaa myös hoitoon tuomattomista lapsista. Ihan älytöntä.
Kaupunki on työnantaja samoin yksityinen yrittäjä on työnantajan roolissa ja työnantajalla on tietyt velvoitteet esim. maksaa palkka oli asiakkaita tai ei.
älä sinä nimimerkki *ei sen ummempi til* puutu asiaan kun et näy älyävän Lieksan kaupungin ja yksityisen yrittäjän eroa, saati sitä että yksityisellä on eri Tes kuin kuntasektorilla.
Kukahan se on tuonkin oikaisuvaatimuksen kirjoittanut. Kovin on kuntapuolen ammattitekniikkaa käytetty sanastossa. .
Tunnistan sikarin käryä....
Sikarin haju hälveni! Joensuulainen asianajotoimisto ja siellä joku naistuomari.
Miksi somalimammat ei vie lapsiaan ryhmikseen? Onko ylösnousu ajoissa vaikeaa? Vievätkö isät lapsiaan koskaan ja noutavatko sieltä?
Onko työttömällä somalipariskunnalla erityistä motiivia herätä aikaisin kiikuttamaan lapsosia ryhmikseen, satoi tai paistoi?
Kerrankin hyvä päätösesitys virkamiehiltä. Jos tyhjästä maksettaisiin, ryhmis olisi tyhjänä lapsista ja henkilökunta pelaisi korttia koko päivän ja rahaa virtaisi.
Aika härskiä meininkiä, että vaaditaan siitäkin jos lapset ei paikalla. Röyhkeys kaikinpuolin huipussaan.
Pitäähän työntekijöiden palkka saada. Mitä taas ruikutatte? Ensin valitetaan, ettei mamut tee töitä. Nyt kun he tekevät, ollaan siitäkin kateellisia. Vittu, mitä lieksalaista porukkaa...
"On huomattava, että kaupunkikaan ei
saa mitään erillistä korvausta lasten poissaolopäivistä, ja myös
kaupunki joutuu maksamaan työntekijöiden palkat,
ruokailukustannukset ja kiinteistöjen vuokrakulut samalla tavoin
kuin palveluntuottaja lasten poissaolotilanteissa."
Kaupungin on turha vedota siihen, että joutuu maksamaan hoitajien palkat vaikka lapsi ei ole hoidosssa. sama sopimus on kaupungilla ja yksityisellä. Kaupungin taikaseinä on joustava. Pyydetään veronmaksajien rahaa kun valuutta loppuu.Ei kaupunki ole millään muotoa tulosvastuullinen eikä voittoa tahkoava. Yksityinen tuskin yritää jos mitään ei jää ns. leivän päälle.
Omalla rahalla, ei kaupungin avustuksella. Toisekseen tummat naiset ovat kotona. He voivat hoitaa lapsensa kotona niin kuin jokainen äiti tekee kun ei ole töissä. Sieltä mistä ovat tulleet, lapset ovat kulkeneet mukana.
Äiditkin tarvitsevat omaa aikaa. Älä aina valita!
Saa nähdä miten huijattavia päättäjät ovat. Lähtevätkö maksamaan tyhjästä. Käsitykseni mukaan yrittäjät eivät saa täyttä hintaa vajaakäytöllä olevista vanhustenhoitopaikoista, lastensuojelulaitoksen paikoista!! Miksi siis eriarvoistaa yrittäjiä. Roni & Nasri yrittäjälle on tehtävä selväksi se että suomalainen yritystoiminta on omalla riskillä olevaa toimintaa.
Onhan lapsilla isät!
Kaupungin on järjestettävä lastenhoitopaikat, joten tietysti se myös tukee näitä yrityksiä. Mitä tuotanyt pitää vatvoa, ääliöt.
Yrittäjä on aina yrittäjä, vaikka tekee bisnestä kaupungin kanssa. Ei mitään erityiskohtelua.
Lähtevätkö siirtämään päivähoitoa Rauhalaan, jolloin autottomat eivät saa lapsiaan kuljetettua vai lähtevätkö rakentamaan muutaman miljoonan päiväkotipytingin.
Päivähoitopalveluakin tulisi yksityistää, jolloin syntyisi kaupunkiin yrittäjyyttä. Tiedän monta naista, jotka ovat valmiita ottamaan lapsia hoitaakseen ja perustavat yrityksen. Nyt yrittäjyyttä ei haluta ja valitetaan kun on neljäkymmentä penskaa jonossa.
Kysymys on sama kuin ruokahuollon järjestämisestä. Rakennetaanko iso keskuskeittiö vai annetaanko yrittäjille mahdollisuus toimia tuottajana.
Jokainen joka haluaa voi kaikin mokomin ryhtyä yrittäjäksi. Kaupunki ei sitä estä. Pitää vain ymmärtää että yrittäjä toimii aina omalla riskillä. Ei täällä muutkaan yrittäjät saa kaupungilta rahaa kattamaan tappiollista myyntiä.
"Sivistyspalvelukeskuksen saaman tiedon mukaan Roni & Nasri oy
hankki osoitteessa Iljankatu 1 sijaitsevan kiinteistön
omistukseensa keväällä 2013 ja remontoi rakennuksen
päiväkotikäyttöä varten kesän 2013 aikana. Elokuun 2013 alussa
yrittäjä kertoi, että ryhmäperhepäiväkotitoimintaa varten oli
palkattu myös henkilöstö. Tässä vaiheessa yrittäjällä ja
kaupungilla ei ollut minkäänlaista sopimusta
ryhmäperhepäiväkotitoiminnan aloittamisesta eikä kaupunki
myöskään ollut tehnyt päätöstä palvelusetelin käyttöönotosta
päivähoidossa."
Toivottavasti kukaan virkamiehistä ei mennyt lupailemaan ennenaikojaan mitään?
Finnveran rahoilla ja oliko remontti niin kallis kuin esitetty?
Miksi vastuutyöntekijä lähti kuukauden työssäolon jälkeen?
Työntekijät yleensä lähtevät kun yrityksen likvidi alkaa olla finaalissa.
Kaupungin johtaja ja perus johtaja antoivat myönteisen lausunnon Finnveralle. Siinä on kaikki mitä kansa haluaa tietää. Asianajotoimisto pitää kaupungin päätöksiä sopimusrikkomuksina ja ne katsotaan sitten oikeudessa.
"Palveluseteliperiaatteella toimiva päiväkoti on yritystoimintaa,
johon sisältyy normaalit yritystoiminnan riskit. Yrittäjän tehtävänä
on myös huolehtia toiminnan kustannustehokkuudesta.
Sivistyspalvelukeskuksen ja yrittäjän välisissä keskusteluissa on
useaan otteeseen tullut esille, että Iljankadun päiväkodissa toimii
neljä työntekijää lasten hoitoon liittyvissä tehtävissä. Kaupungin
taholta on kerrottu ja korostettu, että lain ja kaupungin
edellyttämä lukumäärä on kolme työntekijää."
Eli yrittäjällä on liikaa työntekijöitä.
Kyllä maksut uuluu hoitaa mikäli paikka on varattu. Muutenhan esim. vuokrakaiset voisi ilmottaa ettei maksa vuokraa kuin siltä ajalta jolloin on asunnossa. Työntekijöitä ei voi "heittää" pihalle, jos joku lapsi ei yllättäen tulekkaan hoitoon. Myös vanhemmilta perittävissä hoitomaksuissa ei huomioida poissaoloja. Paikka on varattu lapselle ja maksu tulee sen mukaisesti suorittaa.
Luepas tollo linkki. Yrittäjällä on liikaa työntekijöitä. Yrittäjä on eri asia kuin vuokralainen.
Kyllä ne on verrainnollisia. Perhe ikäänkuin vuokraa lapselle sijaishoitopaikan. Sopimusta hoitopaikasta tehtäessä määritellään hoidon tarve. Palveluntarjoajan tulee huolehtia siitä, että hänen puoleltaan hoito on sääntöjen mukaan järjestetty. Siitä tietenkin aiheutuu kuluja.
Mikäli palvelun ostaja ei sitten toimi sopimuksen mukaan, ei vastuu ole palvelun tuottajalla, vaan tässä tapauksessa ostajalla.
Tällä tavalla myös toimii vanhuspuolen "vuokrahoito". Vanhukset asuvat palvelutalossa vuokralla ja sopimuksen mukaisen hoidon heille asumisen lisäksi tuottaa palveluntarjoaja. Vaikka vanhus olisikin sitten esim. lastensa luona pidemmän jakson, tulee hänen maksaa palvelusta ellei irtisano sopimusta.
Sinä et tajunnut, roni&nasrilla on yksi työntekijä liikaa verrattuna lapsien määrään. Ja yhden työntekijän palkat.
Mistätiedät? Onko ne kaikki täyspäiväisiä? Päiväkodilla täytyy olla ns. reserviä yllättäviä tilanteita varten. Varsinkin uusi toiminta on syytä hoitaa mieluummin hieman ylimitoitetulla kuin minimihenkilökunnalla. Yrittäjän riski on enempikin siinä, onko sopimuksia tarpeeksi.
Kun joku lopettaa, onko heti tulossa tilalle uusi jne. Senkin tähden on tärkeää, että erikoistilanteisiin varaudutaan ennakkoon. Jos maine menee siksi, että "eihän siellä ollut edes työntekijöitä tarpeeksi", niin lieksassa, missä yrittäminen muutenkin on jo itsemurhaleikkiä peli on pelattu. Kaupungin päiväkodit sen sijaan kyllä toimivat jatkuvasti alimiehitettyinä. Lain vastaisesti siis.
Kaupunkin sivulla oli: Yksi työntekijä lapsimäärään nähden liikaa. Selviää myös aloituksen linkistä, jos vaivautuu lukemaan sen kokonaan.
Täytyy olla reserviä. Yllättävä tilanne ei riitä selityksenä kuin kaupungin päivähoitopaikoissa, joissa ei taida olla kohta kuin toimistoissa piileskeleviä pikkupomoja.
Lain mukaan kolme työntekijää. Yrittäjä saa pitää reservinsä omalla kustannuksellaan, eikä kaupungin maksamana.
Kyllä sä oot pöljä. Älä viitsi jankuttaa asioista mistä et oikeasti mitään tiedä. Vaatimus on aina MINIMI. On LASTEN EDUN MUKAISTA, että hoitajia on useampia ja lapsilukumääräähän tuossa ei ollut mainittu. Ei ole ihan niin mustavalkoisia nämä hoitopuolen lainsäädännön tulkinnat. Onhan se nyt ihan selvä, että yrittäjä ei tietoisesti TURHAAN väkeä palkkaa!
No eläpä hermostu.
Sivistyspalvelukeskuksen ja yrittäjän välisissä keskusteluissa on
useaan otteeseen tullut esille, että Iljankadun päiväkodissa toimii
neljä työntekijää lasten hoitoon liittyvissä tehtävissä. Kaupungin
taholta on kerrottu ja korostettu, että lain ja kaupungin
edellyttämä lukumäärä on kolme työntekijää.
Työttömien "yksinhuoltaja" -maahanmuuttajamammojen päivähoitopaikkojen todellinen tarve on satunnaista, eivät totu säännölliseen suomalaiseen elämäntapaan, joten heidän varaansa elinkeinon rakentaminen on hieman riskialtista.
Kuinka moni yrittäjä on kaatunut kirjaimellisesti saappaat jalassa kun tulot ei ole riittänyt menoihin. Ei ole kaupunki tullut vastaan. Oikea yrittäjä on kuin nuoralla tanssisi. Kun kysyntä loppuu niin laskut tulee säännöllisesti. Minusta on järkevämpää investoida ehkäisyyn ja ehkäisyneuvontaan, jos niitä lapsia ei halua hoitaa. Kivahan niitä hokkarit levällään on tehdä, mutta kun se siitä vasta alkaa. Työssä käyvät eri asia ja moni kantaväestöstä haluaisi pitää päiväkotia kotonaan. Miksi niihin ei investoida ?
Tälläkin hetkellä moni yrittäjä Lieksassa taistelee olemassaolostaan ja ei ole kaupunkia huutamassa apuun.
Ilmeisesti tämän päivähoitoalan yrityksen investointi- ja rahoituslaskelmat tehty virheellisin tiedoin, koska tähän tilanteeseen on nyt ajauduttu. Todennäköisesti myös Finnveran lainoitukseen ja mahdollisesti erinäisiin avustuksiin liittyvät laskelmat samoin on tehty virheellisin tiedoin. Lainat ja avustukset pitkälti nostettu koska investointi on toteutettu. Joten kaikki keskeisimmät toimintaan liittyvät laskelmat ja päätökset tehty mitä ilmeisemmin virheellisin tiedoin, joten jonkinlainen soppa tästäkin on nyt sitten muhimassa.
Kiinnostaa tietää ketkä oli kaupungin puolelta hääräämässä tätä roni & nasri hanketta?
Roni & Nasri oy perustelee vaatimustaan mm. sillä, että yrittäjät
ovat alkuvuoden 2013 aikana neuvotelleet ryhmäperhepäiväkodin
perustamisesta kaupunginjohtajan, sivistysjohtajan sekä
perusopetuksen ja varhaiskasvatuksen vastuuhenkilön kanssa ja
että palveluntuottajan ja kaupungin välillä on 8.8. 2013
allekirjoitettu määräaikainen sopimus tietyillä ehdoilla, joihin
kuuluu myös poissaolopäivistä korvaaminen.
Jos poissaolopäivistä ko. yhtiö saisi korvauksen, silloin myös muut päivähoitoa tarjoavat tahot olisivat oikeutettuja vastaaviin korvauksiin.
Ei voi olla kahdenlaisia käytäntöjä, siitä syntyisi vielä suurempi meteli, ei kaupungilla ole mahdollisuutta joustaa tässä asiassa.
ari marjetakaan ei saa maksua lapsista joita ei ole, eikä ole pyytänytkään.
Kyllä Marjeta saa maksun, jos sopimus lapsen sijoittamisesta on tehty. Ei ole vaikutusta maksuihin, vaikka lapset olisivat "kotilomilla". Paikka on varattu lapselle ja maksut juoksee niin kauan kuin palvelusopimus on voimassa. Tämä on faktaa.
"kotilomilla" olevan matkat, ruokarahan ym. lääkkeet ja jne. maksaa yrittäjä ja on tarvittaessa 24 tuntia vuorokaudessa lapsen, perheen käytettävissä
Ei ehkä kuitenkaan omistaan maksa yrittäjä.. Kyllä palvelu on hinnoiteltu niin että pitää sisällään kaiken. Moni vaan ei edes tiedä, että kotilomilta kuuluisi korvata kuluja ja eivät "muista" yrittäjätkään koko asiaa.. Lastensuojelulaitonsen hinnoittelu on ihan toista. Esim. tuttavani lapsi oli paikassa jossa perushoito maksoi 400e/pvä. Jokaiselta kuukauden päivältä, oli lapsi laitoksessa tai ei.. eli noin 12.000/kk! Voi siitä sitten pari kymppiä käyttää lapsen viikonloppuruokiin kotona..
Täyttä rahastusta. Kuinka monta sijaislasta on kokenut se, että tietyssä iässä ei enää voimavarat riitä kasvatukseen ja siinä vaiheessa laitetaan nuorisokotiin tai pahimmillaan lapsesta tulee heittopussi perheestä toiseen. Lapsen etu on kaukana siitä. Sijaislapsi tarvitsee muutakin kuin puhtaat vaatteet ja ruuan. Kirjoitin nyt yleistasolla koko suomesta sijaislapsien kohtalosta.
VarKouLan pöytäkirja netissä. 07.05.2014 Pykälä 51 Iljankadun Ryhmis sai takkiinsa, kaupunki ei maksa tyhjäkäynniltä!
Lainaus
Palveluseteliperiaatteella toimiva päiväkoti on yritystoimintaa,
johon sisältyy normaalit yritystoiminnan riskit. Yrittäjän tehtävänä
on myös huolehtia toiminnan kustannustehokkuudesta.
Sivistyspalvelukeskuksen ja yrittäjän välisissä keskusteluissa on
useaan otteeseen tullut esille, että Iljankadun päiväkodissa toimii
neljä työntekijää lasten hoitoon liittyvissä tehtävissä. Kaupungin
taholta on kerrottu ja korostettu, että lain ja kaupungin
edellyttämä lukumäärä on kolme työntekijää.
Sivistysjohtaja: Varhaiskasvatus- ja koulutuslautakunta päättää
- päättää hylätä Roni & Nasri oy:n oikaisuvaatimuksen.
Päätös: Varhaiskasvatus- ja koulutuslautakunta päätti
- hylätä Roni & Nasri oy:n oikaisuvaatimuksen.
Pointsit Arto Sihvoselle ja lautakunnalle!
http://webdynasty.pohjoiskarjala.net/Dynasty/Lieksa/kokous/20141550-3.PDF
Älytön päätös joka löytyy vielä useasti edestä. Peruslieksalainen lyhytnäköisyys loistaa jälleen.
Äänestyksessä oli demarit vaa'an kielenä.
Miksi teollisuuskylän päiväkotia ei oteta käyttöön?
Kallis! Lapsiin ei Lieksassa satsata vaan hoito pitää olla melkein ilmaista. Nytkin lapset hometiloissa!
Miksi se on kallis? Rakennettu kuitenkin päiväkodiksi.
kaikki ei mene niin kuin oletin. Luulin heidän olevan pakolaisia ja lähtevän takaisin kun tilanne rauhoittuu kotimaassa. nämä ei näy lähtevän mihinkään. Ei pakolainen tarvitse kotouttamista ja autoja ym. jos ovat pakolaisia. Juttelin kerran yhden ystäväni kanssa ja tuli puhetta heistä. En suunvuoroa saanut kun sai hyysärikohtauksen. Jotenkin vain kävi sääliksi. Ei täällä pysty edes keskustelemaan ilman vouhkaamista asioita asioiden oikeilla sanoilla. Jos sanoo mielipiteensä niin olet rasisti. Lapsellista ja menetin ystävän, vaikka en ole rasisti, mutta en hyysärikään.
Se on siksi kallis, koska Teollisuuskylä Oy omistaa sen
Ryhmis veloittaa poissaolopäivät mamu vanhemmilta, ja Lieksan sossu maksaa ne sitä kautta.ja kaikki voittavat eikä Se ole keneltäkään pois.
Eikös teollisuuskylän päiväkoti olisi lähinnä reunatietä, miksei sitä voi käyttää? Eikös mamut itse ole sen "remontoinut", luulisi olevan hyvä!
Jospa siitä tuli liiian hyvä.
Siitähän tämä äläkkä yrittäjän puolelta on kun mamut hakeutui päiväkotiin ja vanhemmat tuo lapsiaan hoitoon milloin sattuu, ja poissa ollaan vähän väliä.
Tyypillistä somalielämää.....
Ja kantaväestö ei vie sinne koska somali. Somalit ei vie sinne koska mieshoitaja. Rahaa ei tule kun Lieksa ei maksa tyhjästä. No nostetaan tulkkauksen hintaa ja lähetetään muutama ylisuuri lasku pariin kertaan =)