Perheveneen genoan (37m2) skuutit ovat uusimisvuorossa. Nykyisin kaksi erillistä köyttä paalusolmuilla skuuttipisteessä, mutta solmut jäävät helposti baby-stayn ympärille vendassa. Mikä olisi raadin suositus: edelleen kaksi köyttä vai yksi yhtenäinen. Ja mikä olisi luistavin kiinnitystapa (solmu, köysisakkeli, jne).
Genoan skuutit
S. Kuutti
272239
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
"Mikä olisi raadin suositus"
Babystay pois kun purjehditaan isolla genoalla. Babystaagia tarvitaan veneessäsi arviolta 12 m/s tuulista ylöspäin, jos sittenkään.
Onhan noita poistettukin, mutta omasta veneestäni en poistaisi ilman ekspertin perehtymistä asiaan.
Mastoexpertiksi vaikka tämän avulla:
http://www.amazon.co.uk/Sail-Rig-Tuning-Ivar-Dedekam/dp/1898660670
Sama kirja suomennettuna
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9526794303
Purjeiden ja rikin säätö
Alkuteos: Illustrated sail & rig tuning
Kirjailija:
Ivar Dedekam
Kääntäjä:
Jaakko Saatsi
Kustantaja:
Sea Lady Sailing
Sidosasu: Nidottu
Kieli: suomi
Julkaistu: 2013
Sivumäärä: 80
Paino grammoina: 267
ISBN10: 9526794303
ISBN13: 9789526794303
Staagi on estämässä maston pumppausta ja todettu tarpeelliseksi. Ja genoa on käytössä pääosan purjehdusajasta, ei koneella ajaessa.
"Staagi on estämässä maston pumppausta ja todettu tarpeelliseksi."
Saatko mastoon esitaivutusta?
http://www.dedekam.com/rdetail3.html
Bendiä saa hieman, mutta ei ehkä tarpeeksi. Sisävanttien kiristyksellä pumppaus pienenee, mutta ilmeisesti veto tulee liian suoraan alas että pumppausta jää. Pumppausta tapahtunut tähän mennessä keveissä keleissä, kovemmissa keleissä reivattuna painopiste muuttuu alemmaksi ja liike pienenee luonnollisesti plus babystay rauhoittaa.
Jos peräharuksella ei saa tarpeeksi esitaivusta, tällöin masto on niin jäykkä, että pumppaaminen ja babystaagin käyttö tuntuu kummaliselta.
Paremmin staagin ohi juoksee ainakin seuraavat vaihtoehdot:
J-Locks (kalliit, ainoa lukko, jota voi suositella genuaan/fokkaan)
Spleissatut skuutit (ei saa irti purjeesta)
Yhtenäinen skuutti (voi olla vaikea saada irti)
Leikarilla, ei takerru niin helposti, mutta kolauttaa kovemmin kun kohdalle sattuu. Tai yhtäjaksoinen jalus kiinni purjerenkaaseen ulkosorkalla tai vaikkapa viulusilmukalla. Ei niin paljon rusetteja kuin parilla paalusolmulla.
Paksukin tolppa lepattaa suorana toppirikissä, harusten kiristys saattaa jopa lisätä halukkuutta siihen ilman keskiosan tukea - taivutusta. Babystaaki ja takaviistot alavantit tai tupla alavantit hoitaa homman...
Itse ole käyttänyt yhtenäistä skuuttia. Siis kaksin kerroin köysi keskeltä purjeen läpi ja päät lekistä. Kokeile.
Ei tuo pidä kaikilla köysillä...
Jos ei tunnu tuolla pitävän, niin sitten vetää kahteen kertaan skuuttikulmasta läpi (jos vain mahtuu) ja pitävyys paranee.
Jos panee esim 6 mm koneruuvin solmun sisälle, saa solmun helposti auki, kun kiertää ruuvin ensin pois. Solmu kiristyy muuten vaikeasti avartavaksi.
Kaksi skuutia solmittuina kuten ennenkin ja babystayn päälle kertaluokkaa 40 mm putki. Ei ollut minulla ainakaan edellisessä veneessä sen jälkeen ongelmia.
Kiitoksia vinkeistä. Täytynee kokeilla myös tuota suurempaa suojaputkea, nykyinen on vain 10mm "hankaussuoja". Babystaagia en ole poistamassa, koska en ole rikauksen asiantuntija.
Putken mitoitus niin, että vanttiruuvi mahtuu sisään ja pituutta ainakin metri, tai riittävästi skuutikulman yläpuolelle.
"Babystaagia en ole poistamassa, koska en ole rikauksen asiantuntija. "
Siinä voi vain voittaa jos saa peräharuksella esitaivutusta siten ettei babystaakia tarvita. Keulaharus kiristyy samalla, notko genoan etuliikissä pienenee ja kryssiominaisuus paranee.
Varsinainen asiantuntija toppitakilan trimmauksessa :(
"Varsinainen asiantuntija toppitakilan trimmauksessa"
Jos noin huonosti on asia nimimerkillä 7 1, niin avuksi:
http://ex.x-yachts.com/uploads/IMX_38_Mast_Trim.pdf
http://www.amazon.co.uk/Sail-Rig-Tuning-Ivar-Dedekam/dp/1898660670
http://www.seldenmast.com/files/595-540-E.pdf
Tuning
• Check the mast rake. If necessary, adjust using toggles on the forestay.
• Tension the cap shrouds to 15% of the breaking load of the wire. See the “folding rule method”, page 29.
• Straighten the mast using the lower shrouds. If necessary, adjust the rigging screws for the cap shrouds without changing the cap shrouds tension (slacken one
rigging screw by exactly the same amount as you tighten the other one). Check that the mast is straight by sighting up the luff groove, all the way up from deck
level.
• Give the mast a slight positive pre-bend by tightening the baby stay.
• Tension the backstay to 15% of the breaking load of the wire. Over a short period (a few hours) the load may be increased, but not to more than 30% of the breaking load of the wire. To achieve this loading, you will need a backstay tensioner. Make two marks on this so that you know when the normal (15%) and maximum (30%) loads have been reached. Use the “folding rule method” to find the correct setting. Since the backstay makes a wider angle with the mast, the forestay load will be about 40% of the breaking load of the wire when you put the “maximum load” on the backstay.
Jos on toppitakila ja saalingit suoraan sivulle, niin baby tai eteen suuntautuvat alavantit tarvitaan. Jokainen voi tuputtaa omaa ainutta totuuttaan siitä miten takila trimmataan, voiko takastaagilla vääntää toppitakilaista mastoa, vai onko takastaagin merkitys enemmin etustaagin oikaisijana. Jos saalingit ovat suoraan sivulle, niin kuten herra Selden tuossa toteaa, babystay (tai eteenpäin suuntautuvat alavantit) ovat keino joilla saadaan esitaivutusta, jonkun verran. Siltikin aika suora tolppa on toppitakilainen masto, jos vertaa johonkin ohutmastoisiin osatakilaisiin, jo H-veneen maston raket ja prepentit antavat osviittaa siitä mikä on jäykkä takila ja mikä ei. Ja toppitakilaankin on eri suuntiin sojottavilla saalingeilla, ja useammalla saalinkiparilla jne. jotka jokainen ovat oma tapauksensa trimmauksessa. Ei ole yhtä totuutta kuin poliitikoilla ja omiin käsityksiinsä hurahtaneilla vanhoilla käävillä tai nuorilla fakki-idiooteilla.
"Jos on toppitakila ja saalingit suoraan sivulle, niin baby tai eteen suuntautuvat alavantit tarvitaan"
Esim. toppirikisessä Bluebird 25 veneessä on saalingit suoraan sivuille ja alavantit tulevat ylävanttien viereen maston kohdalle. Babystaagia ei tarvita eikä masto pumppaa.
Näinpä juuri, monta on ihmeellistä asiaa... ja luupäässä lyhyt tukeva tolppa joka pysyy pystyssä noin, en eppäile yhtään! Kuten aiemmin sanoinkin: "Ei ole yhtä totuutta kuin poliitikoilla ja omiin käsityksiinsä hurahtaneilla vanhoilla käävillä tai nuorilla fakki-idiooteilla."
Aloittajalla on joustava tolppa joka pumppaa. Tällöin esitaivutuksen tekeminen on helppoa ja esitaivutus voi ratkaista pumppaus ja skuuttiongelmat. Esim X-99 veneessä on joustava masto, saalingit suoraan sivuille ja taivuttamalla mastoa se on stabiili ilman babystaagia.
Ja mun entisessä puolikkaassa oli masto jotain joustavan ja puhelintolpan väliltä. Vetämällä hydrauliikalla hekistä ensin kiristyi etustaagi, lopuksi masto antoi periksi ja taipui komealle kaarelle. Aika lailla samalla tavalla käyttäytyi kasari Holland-Swan. Aallokossa baby oli tarpeen estämään pumppauksen silloinkin, kun mastossa oli jo kaarta.
X-79:n ongenvapa on varsin kaukana tämän keskustelun aiheesta.
"Aallokossa baby oli tarpeen estämään pumppauksen silloinkin, kun mastossa oli jo kaarta."
Irrotettavia babystaageja näkyy kovempiin tuuliin.
UTVeiden purjehdustietous on varsin kaukana totuudesta.
Sama ongelma on meidän finnfire33 ollut, saatiin homma hoitoon, kun käytimme yhtä ja samaa köyttä molempina skuutteina. Lisäksi teippasimme babyssa olevat erinäiset epätasaisuudet liukkaalla muoviteipillä, jolloin ei niihinkään köysi jäänyt kiinni ja rispaantunut. Lisäksi opettelimme uuden taktiikan luovimisessa, suurimmaksi osaksi tämän skuutin kiinnijäämisen ongelman huomasimme olevan siinä, missä vaiheessa käännöstä päästämme skuutin irti ja vedämme toiselle puolelle. Sitä ei voi yleisesti jokaiselle venettyypille selittää, pitää vaan tajuta mikä ongelman aiheuttaa :)
itse päästimme käännöksissä purjeen "vapaaksi" hieman liian ajoissa, jolloin purje pääsi juuttumaan kiini skuuttien solmuista.
Toivottavasti auttoi vähän edes jotakuta :)