Teenpä tästä aiheesta oman ketjun kun eivät tuolla toisessa ketjussa osanneet vastata yhtikäs mitään, eli miten nämä palstan vhh-vouhkaajat VP?, uusajattelija ja Tiia Expeetiko muut suhtautuvat siihen, kun tyyppi 1 diabeetikko syö normaalisti hiilihydraattipitoista ruokaa, mutta verensokerit ovat silti kiitettävää tasoa?
Normaali hh-ruoka + kiitettävät verensokerit
kiitti jne.
18123
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
kiitti jne.
Kuinka mittaat ja miten tiheään?
Lääkitys?
"Kaikkea voi syödä riittävällä lääkityksellä, sitä vartenhan meillä on insuliinia"
(Diabetesliiton ravintoasiantuntija)
Miksi muuten kyselet hoidostani vai onko vaikea uskoa, että se mitä kirjoitin on mahdollista hh-ruualla? En ole minäkään kysellyt sinun tai muitten vvh-ihmisten hoidosta, olen vaan kyseenalaistanut täällä yleispätevvinä "ohjeina" rumalla kielenkäytöllä vouhotettuja väitteitä, koska tiedän, että myös hh-ruoka toimii.
Käytännössä on tullut opittua vuosien varrella erinäisiä keinoja saada sokeritasapaino pysymään kiitettävällä tasolla eli lähinnä kyse on insuliinihoitoisesta diabeteksesta ja jokapäiväisistä terveistä elämäntavoista. Ruokavalio koostuu normaalista hiilihydraattipitoisesta ruuasta unohtamatta herkuttelua, joka tosin vaatii omat juttunsa ja ennen kaikkea sen, että herkuttelulle on laitettava rajat, muuten normaali hh-ruoka on ok. Sokeritasapaino on todettu pitkäkestoisella glukoosisensoriseurannalla ja toistuvilla hyvillä labra-arvoilla.
"Kysyin miten tiheään mittaat itse ja vastauksesi ei näytä lupaavalta. Sinulla ei ole minkäänlaista kuvaa miten verensokerisi käyttäytyy ympäri vuorokauden. Jos pitkakestoisella tarkoitat pitkäsokerin mittausta niin olen vielä vähemmän vakuuttunut."
Siis hetkinen, sinä et näköjään edes tiedä mitä tarkoittaa pitkäkestoinen glukoosisensoriseuranta? Nyt valitettavasti tipahti viimeisetkin pisarat uskottavuudestasi diabetesosaajana! Pitkäaikainen sokerimittaus on aivan eri asia kuin glukoosisensori eikä kerro oikeastaan kovinkaan paljon mitään, siis HBA1C-arvo ja vastaavat.
Kyse on käytännössä pitkään, jopa jatkuvasti käytettävästä glukoosinseurantalaitteesta, joka mittaa sensorilla kudosnesteen sokeripitoisuutta 6 minuutin välein ympäri vuorokauden ja piirtää niistä graafisen käyrän laitteen näytölle.
VP?, menepä nyt hieman sivistämään itseäsi ajan tasalle vaikkapa Diabeteskeskuksen kursseille!
Ei taida Veijolta löytyä riittävästi rahaa tuolle kurssille. Kela ei sitä näet ulkosuomalaiselle maksa ja kyseinen kurssi on sangen tyyris.
Itselläkin ovat verensokeriarvot ihan ok (joskin tähtään paastoarvoissa arvoon 6.2 tms.) kun syön säällisesti hiilihydraattipainotteisesti, liikun enkä käytä alkoholia. Lisää proteiinia tai rasvaa niin insuliinia joutuu lisäämään. Tuo siis insuliinihoitoisella kakkostyypin diabeteksella. Ykkösillä hyvä hoitotasapaino on ehkä helpompi saavuttaa kuin meillä kakkosilla koska pelkästään pitkävaikutteisella insuliinilla verensokeriarvojen korjailu vie monta päivää. Itsekin saatan painostaa lääkäriä kirjoittamaan reseptin lyhytvaikutteiselle insuliinille satunnaisia korkeita paastoarvoja varten (tyyliin x yksikköä jos paastoarvo yli 8, y yksikköä jos yli 9 jne.).
Nuo jatkuvaan verensokerin seurantaan kykenevät laitteet varmaan yleistyvät tulevaisuudessa. Niihin kun yhdistää insuliinipumpun niin saadaankin aikaiseksi puolet haiman toiminnasta.
Miksi vaivaudutte vastaamaan kun "porttivahti" on jo tehnyt tapojensa mukaan Veijon vastaukseen "ilmoituksen asiattomasta viestistä" ei taidan teillä hermot kestää asiallista keskustelua.
Ei muuta kuin tekemään ilmoitus asiattomasta viestistä.
"Ykkösillä hyvä hoitotasapaino on ehkä helpompi saavuttaa kuin meillä kakkosilla koska pelkästään pitkävaikutteisella insuliinilla verensokeriarvojen korjailu vie monta päivää. "
"Nuo jatkuvaan verensokerin seurantaan kykenevät laitteet varmaan yleistyvät tulevaisuudessa. Niihin kun yhdistää insuliinipumpun niin saadaankin aikaiseksi puolet haiman toiminnasta."
Olen hieman eri mieltä tuosta ensimmäisestä ajatuksestasi, sillä ykkösillä verensokerin vaihtelut ovat aivan toista luokkaa kuin kakkosilla, lähinnä nopeus ja hajonta. Ykkösillä tasapainoon vaikuttavia ja toisistaan suorassa riippuvuussuhteessa olevia tekijöitä on lukuisia, esim. insuliinin ja ruokailun ajoitus, ravinnon laatu, varsinkin proteiinit ja rasvat, niiden suhde ja määrä muuhun ravintoon, henkilökohtainen ravinnon hyötykäyttö ja monet muut tekijät, joita ihminen ei normisti joudu ikinä edes ajattelemaan. Ykkösen on huomioitava monia asioita saavuttaakseen hyvän sokeritasapainon.
Insuliinipumppu ja glukoosisensoriyhdistelmä on vain askel keinohaiman suuntaan, matkaa on vielä paljon lopulliseen keinohaimaan. Väliin tarvitaan ehdottomasti ihminen, joka kykenee ottamaan huomioon monta eri asiaa samaan aikaan ja tekemään loogisia johtopäätöksiä ja sensorin tulosten pohjalta ja myös käyttämään niitä hyödyksi.
Ehkä helpompaa on väärä sana ja mahdollista olisi parempi.
Itsellä ovat verensokeriarvot tosissaan normaalisti ok mutta jos elämäntavoissa tapahtuu isompi muutos, esimerkiksi viikonloppuvierailu kavereiden luokse (alkoholia ja rasvaisempaa ja proteiinipitoisempaa ruokaa ja vähemmän kasviksia) niin verensokerit pomppaavat 1-2 mmol/l ylemmäs. Tuon säätäminen taas normaaliarvoihin vie useamman päivän ja ensin lisätään pitkävaikutteista insuliinia ja sitten vähennetään.
Ykköstyyppi on ilman muuta haastava hoidettava ja kun potilas on päähoitajana niin on aika tarkkaan osattava ottaa elämäntavat huomioon kun arpoo insuliinimääriä. Isolle osalle ihmisistä on hyvin hankalaa arvioida ravinnon hiilihydraatteja saati sitten liikunnan merkitystä verensokeriin.
Totta, nyt ymmärrän mitä tarkoitit eli vähän samantapaista kuin ykkösillä ennen pikainsuliinien markkinoita.
Ykkösillä on noita haasteita insuliinieannosten sovittamisessa melkoinen määrä, käytännössä tuntuu välillä sille että jokainen asia vaikuttaa jollain tavalla sokeritasapainoon, monella vaikuttaa mieliala ja stressi, diabeteksen kesto, pistospaikat, lämpötila jne. Monet sellaisetkin asiat, joihin ei itse pysty vaikuttamaan.
Stressi ja pistospaikat ovat itselläkin ongelma. Stressille ei oikein ole hyvää mittaria (paitsi yöunet menee ja sen seurauksena sokerit menee vituralleen ja sen takia nukkuu huonommin ja ei saa hommia tehdyksi ja stressi kasvaa) ja itsellä ihonalaista rasvakudosta ei ole kuin vatsassa ja siinäkin epätasaisesti joten tuo heilauttelee käytettävää annosta. Jaankin pistettävän insuliinin korkeintaan 25 yksikön annoksiin tuon takia.
Pikainsuliini toimisi todennäköisesti hyvin tuossa tasauksessa eli pieni annos aamulla jos verensokeri on aamulla koholla. Ateriainsuliinille ei ole tarvetta, vs on alle 8 mmol/l kahden tunnin päästä ateriasta.
hp&v
Pieneksi pettymykseksi edelleen sinulle. Olen Ruotsin kansalainen ja onneksi diabetestani hoitaa ruotsalainen sairaanhoito joka on nykyisin täysin tietoinen LCHF ruokavalion tehosta.
kiitti jne
Asia selvä.
Toisinsanoen riittävällä lääkityksellä - täysin Diabetesliiton ohjeiden mukaan.
Valitettavasti minulla ei ole suurempaa mielenkiintoa tutustua laitteisiin jotka sallivat minun syödä väärin-liikaa hiilihydraatteja (=sokeria).
Olen mielummin ilman lääkitystä ja tietäen että verensokerini on OK vuorokauden ympäri.
Hyvää jatkoa sinulle.
-----Toisinsanoen riittävällä lääkityksellä - ----
Paljastit taas kerran uskomattoman tietämättömyytesi. 1-tyyppi tarvii aina lääkitystä eli insuliinia. Vai neuvotko vhh-dieetillä olevia jättämään insun pois?
----Valitettavasti minulla ei ole suurempaa mielenkiintoa tutustua laitteisiin jotka sallivat minun syödä väärin-liikaa hiilihydraatteja (=sokeria).----
Mitä laitteita tarkoitat, me diabeetikot kun emme ole kuulleetkaan että syömisen avuksi olisi olemassa joitain laitteita. Kerro lisää.
Toinen vale sinulla on kun väität hiilarin olevan sama kuin sokeri. Ei muuten ole, opiskele edes sen verran. Vai oletko opiskellutkin mutta valehtelet ihan tietoisesti.
Kun Googlaa sanan hiilihydraatti niin tulee mm. tällaista tekstiä:
"Hiilihydraatit ovat ryhmä orgaanisia yhdisteitä, jotka koostuvat hiilestä, vedystä ja hapesta. Niitä ovat esimerkiksi sokerit, tärkkelys ja selluloosa. Hiilihydraatti on yksi kolmesta perusravintoaineesta. Puhtaiden hiilihydraattien empiirinen kaava on (CH2O)n. Sana hiilihydraatti tuleekin suoraan sen rakennekaavasta, hiilen hydraatti.
Yksinkertaisimmat hiilihydraatit, mono- ja disakkaridit toimivat elimistössä energiaravintoaineina. Niiden varastomuodot, joka kasveissa on tärkkelys ja eläimissä glykogeeni, varastoivat elimistössä energiaa. Tärkeimmät elintarvikkeiden disakkaridit ovat sakkaroosi, laktoosi ja maltoosi. Monimutkaisemmat hiilihydraatit kuten selluloosa toimivat rakennusaineina kasveissa"
Kuten näemme niin ei kyse ole sokereista kuten VP? valehtelee. Esim. kasveissa oleva selluloosa lisää suolistossa massaa ja elättää hyödyllisiä bakteereita.
VHH-hemmojen mainostama liharuoka kasvattaa mahaan vain haitallisia mädättäjäbakteereita aiheuttaen mm. suolistosyöpiä.
"Valitettavasti minulla ei ole suurempaa mielenkiintoa tutustua laitteisiin jotka sallivat minun syödä väärin-liikaa hiilihydraatteja (=sokeria).
Olen mielummin ilman lääkitystä ja tietäen että verensokerini on OK vuorokauden ympäri."
Näin se näyttää olevan, että et kykene ymmärtämään edes sitä tosiasiaa, että 1-tyyppi tarvitsee aina insuliinia, kakkonen ei. Siinä on selkeä ero, ymmärrätkö?
Kyse ei myöskään ole liiasta sokerin syömisestä jos et sitäkään ymmärtänyt.
Voisitko yrittää ymmärtää edes sen, että lopettaisit tuon vhh-vouhkaamisen muille diabeetikoille ja antaisit jokaisen hoitaa itseään parhaaksi katsomallaan tavalla vai onko myös tuon ymmärtäminen sinulle ylivoimaisen vaikeaa?
tässä oikeaa tietoa
Opettele ymmärtämään mitä luet.
Väittävät että valehtelet. Sillä ne sen kuittaa.
sitä ne sanoo
En ole väittänyt että joku valehtelee.
Kuten olen jo aiemmin moneen kertaan täällä sanonut, onnittelut kaikille siitä, olipa keino mikä hyvänsä, kun terveys ja verensokerit ovat kunnossa. Harmi, jos joku ei ole saanut apua tai verensokerit heittelee pahasti.
Eli hieno juttu, jos sinun verensokerisi on kiitettävällä tasolla. Niin minullakin, minun keino on vhh-ruokavalio. Ja edelleenkään en kehoita, käske, vaadi ketään tekemään samoin, kerron vain omasta kokemuksestani. Tuloksien mittaamisessa toimivat verensokeri, -paine -mittarit sekä vaaka. Lisäksi säännölliset terveystarkastukset ja verenkuvat. Nyt kaikki kunnossa.