Paljon kritisoidusta Vain me -harhaopista on yhdenkaltaisessa uskossa olevilta vanhoillislestadiolaisilta tuotu palstalle kahdenkaltaista näkemystä:
1. Vain me -oppia ei ole olemassakaan. Se on vain pilkkaajien herjaa.
2. Kyllä vain me -oppi on olemassa mutta se on hyvä oppi.
1. Vain me -oppia ei ole olemassakaan. Se on vain pilkkaajien herjaa.
2. Kyllä vain me -oppi on olemassa mutta se on hyvä oppi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Minut ainakin aikoinaan lapsena jo opetettiin uskoon ,että ainoat oikeat uskovaiset ovat vl:iä.
Niin se asia opetetaan nytkin ,jos asia yksinkertaistetaan.
Ei suurempaa eksytystä voi olla maan päällä kuin vl-eksytysliike.
Sisäsiittoiset ovat imeneet äidinmaidossa vl-
liikkeen perinnön ja tarvitaan exorkisti
karkoittamaan riivaajat ulos.
Kyllä meillä on aika yhteinen mielipide "vain me" opista.
1. Jos puhutaan "vain me" opista, siinä merkityksessä, että tarkoittaa:"vain vl:ät" pelastuvat, niin kaikki sanovat sen olevan valhetta.
2. Tuemme oppia silloin kun siitä puhutaan oikein, silloin kun siihen ei lisätä tai siitä ei poisteta mitään.
Miksi tarvitaan erilaisia kuppikuntia uskonkysymysten ratkaisemiseksi,jos asia niin on.
yksin. Jumala on hyväksi nähnyt, tehdessään maanpäälle temppelinsä. Sitä temmpeliä kannattaa etsiä, sillä siellä Herra on paimen.
Sanoa ehkä paljonkin mutten sano ajatelkaa itse.
kyllästyttää. Acimlaisella on ikävä kyllä jäänyt levy päälle. Olisi kiva joskus kuulla jotain muuta kuin tuota tuttua jankkausta.
tuo täysin käsittämätön "vain me" oppi.
tullut minäkin.
Kirjoitanhan muistakin aiheista.
Toisaalta tämä vakioiaiheeni ON TÄRKEÄ.
...on varmaan vielä kyllästyttävämpää kuin siitä puhuminen. Ja sen lisäksi vaarallista.
..ovat oikeita. Sillä meillä ei ole mitään "vain me-oppia. Meillä on raamatun mukainen seurakuntaoppi, joka on yksi Jumalan seurakunta...jne, kuten olet kuullut. Sikäli meillä on vain me-oppi, että sinä tai joku muu on keksinyt kutsua meidän oppiamme sillä nimellä. Kiitos!
mielisyys? Monet muut uskot ovat sitä, mieltä, että monessa uskossa voi pelastua. Meijän usko ei niin näe, on vain yksi huone. Mutta monet muut uskot näkee, että monessa huoneessa voi pelastua. Mitä hyödyttää kutsua meitä vain me harhaoppiksiksi? Mitä sillä saa?
Mutta viimeisenä aikana he etsivät itsellensä opettajia oman korvasyyhyn mukaan. Toki voi olla mieleen ja korvasyyhyn mukaan se, että monessa huoneessa voi pelastua.
Muissa uskoissa on myös maailman mielisyyttä, hyväksytään lihan mielen jälkeen oleva elmämä. Suukottelu ja himoin halailu on seurustelussa sallittua. Mutta niin ei Raamattu opeta. Jos lihan työt Hengen kautta kuolettaa saa elää, mutta jos elää lihassa lihan jälkeen, pitää kuolemalla kuoleman. Raamatussa on kohta myös, että ellei vihaan itseä ja muita, ei ole otollinen Herralle tms.. Pitää siis omat mielihalut ottaa vangiksi, eikä oman mielenmukaista elämää lähteä elämään, ei vaikka myös muut kannattaisivat ja sanoisivat, että sallittua se on. Sanoisin, että lihan mieleen tämä ei tietenkään ole, ettei saa mielihalujaan toteuttaa ja käydä seurustelemaan kenen vaan kans haluttaa ja seukata niin, että lähentelee, pussailee ja elää maailman muodon jälkeen. Ei ole isoakaan eroa julkijumalattomalla ja tämän maailman hurskaalla. Jos katsoo naisen päälle himoitien, on jo tehnyt huorin. Mitä Raamattu sanoo, se on totta. Ei siitä ole poisotettavaa.
"Muissa uskoissa on myös maailman mielisyyttä, hyväksytään lihan mielen jälkeen oleva elmämä. Suukottelu ja himoin halailu on seurustelussa sallittua."
Tiedätkö mainita jonkun KRISTILLISEN uskon jossa tuo olisi sallittua? Tarkoitan periaatteesa sallittua, tekeväthän ihmiset niinkuin tykkäävät silti.
Sinun "huoneesi" on kovin konkreettinen, rajattu fyysiseen aikaan ja tilaan ja ties mihin muihin ulkonaisiin attribuutteihin. En ole aina varma kuinka abstraktiin ajatteluun pystyt mutta yritän silti kommentoida tätä väitettäsi: "Monet muut uskot ovat sitä, mieltä, että monessa uskossa voi pelastua."
En tiedä mitä muissa uskoissa ollaan mieltä mutta acimlainen käsitys on se että KUKAAN ei pelastu ilman että tulee yhdeksi Kristuksen kanssa. Jeesus Kristus, kuten varmaan tiedät antoi ANTEEKSI KOKO MAAILMALLE. Ihminen joka on yhtä Kristuksen kanssa Hengessä antaa myös anteeksi koko maailmalle, aivan joka ikiselle. Nyt tulee se vaikea kohta. Ymmärrätkö että tämä EI todellakaan TARKOITA SAMAA kuin se ettei millään olisi mitään väliä ja että "kaikki menevät taivaaseen" noin vain?
Tuosta tekstistäsi kuvastui sellainen uskonymmärrys, että minun on todella vaikea kuvitella sitä kokeneitten ja ajattelevien veeällien ajatusmaailmaksi. Toki niitäkin voi löytyä? Tuskin olet yksin?
Mutta tuo oli selkeää tekstiä. En voi muuta sanoa.
perusteella.. tiedän, tai niin että niitten seurakunnassa ei ole sanottu pussailua, halailua tms synniksi. Eilen sain sen kuulla, ja ennenkin olen kuullut, että voi elää silleen, kai ilman mitään tunnon tuskia, koska ei näe syntinä. En halua nimetä seurakuntaa. Uskon, että on useita. Ainakin olen kuullut myös toisestakin, joka eri uskossa taas, että elää niin myös että nukkuu seurustelukumppanin vieressä.
Mutta Raamattu Paavlin kirjessä näin:
3. Sillä se on Jumalan tahto, teidän pyhyytenne, että te huoruutta vältätte,
4. Että jokainen tietäis pitää astiansa pyhyydessä ja kunniassa,
5. Ei himoin halauksissa niinkuin pakanat, jotka ei Jumalasta mitään tiedä,
6. Ja ettei yksikään sortaisi eikä pettäisi veljeänsä jossakussa asiassa; sillä Herra on kaikkein näiden kostaja, kuin me myös teille ennen sanoneet ja todistaneet olemme.
7. Sillä ei Jumala ole meitä kutsunut saastaisuuteen, vaan pyhyyteen.
8. Joka siis nämät katsoo ylön, ei hän katso ylön ihmistä, vaan Jumalan, joka myös Pyhän Henkensä meihin antanut on.
9. Mutta veljellisestä rakkaudesta ei minun tarvitse teille kirjoittaa; sillä te olette itse Jumalalta opetellut rakastamaan toinen toistanne,
10. Ja sen te myös kaikille veljille teette, jotka koko Makedoniassa ovat; mutta me neuvomme teitä, rakkaat veljet, että te vielä täydellisemmäksi tulisitte,
On olemassa muuta kuin seksuaalista halausta ja suuteluakin ihmisten kanssakäymisessä.
Siksi ei paaavalikaan sano suoraan että ei saa halata ei saa pussata koska se ei ole niin yksinkertaista se raja. Onneksi jokaisella jolla on terve omatunto on neuvomassa. Kokeneet kertoo että aluksi kädestä kiinni pitäminenkin oli rajoilla mutta ei se sitten myöhemmin aiheuta sellaisia kysymyksiä eli se raja muuttuu kun alun lataus pienenee.
Uudemmassa käännöksessä se kohta on
5 Älkää antako sitä himon ja kiihkon valtaan, niin kuin tekevät pakanat, jotka eivät tunne Jumalaa
Ei keskusteluissa ole sanottu suoraan ei saa pussata tai halata. Ei saa alkaa himoita sen tietää omassa tunnossa. Raja on toisille herkempi riippuen ihmisistä ja vaiheesta. Niin vaan on pitää ymmärtää ja kuunnella omaatuntoa ja kunnioittaa toista jos on herkempi.