Valtioneuvosto: Kärsämäen pysyttävä Selänteessä

-se on siinä-

"Oulu 8.5.2014 klo 13:56 | päivitetty 8.5.2014 klo 16:34
Valtioneuvosto: Kärsämäen pysyttävä Selänteessä
Valtioneuvosto on päättänyt Kärsämäen valtuuston ratkaisun vastaisesti, että kunnan on jatkettava toistaiseksi neljän kunnan yhteisessä peruspalvelukuntayhtymässä. Päätös pannaan täytäntöön heti, eli Kärsämäki ei pääse yksityistämään sote-palvelujaan kesäkuun alussa.


Henkilöstöjärjestöt osoittivat 29.4.2014 Kärsämäellä mieltä valtuuston päätöksestä ulkoistaa kunnan sosiaali -ja terveyspalvelut ja irtautua peruspalvelukuntayhtymä Selänteestä.
Henkilöstöjärjestöt osoittivat huhtikuun lopulla Kärsämäellä mieltä valtuuston päätöksestä ulkoistaa kunnan sosiaali -ja terveyspalvelut. Kuva: Yle / Arto Veräjänkorva
Valtioneuvoston ratkaisu korvaa Kärsämäen valtuuston tekemän yksityistämisratkaisun.

Koska valtioneuvoston päätös astuu voimaan heti, ei Kärsämäki pysty aloittamaan Attendo-yhtiön kanssa sopimaansa sote-palvelujen yksityistämistä ainakaan kesäkuun alusta lukien.

–Teoriassa valtioneuvoston päätöksen voi kumota vain korkein hallinto-oikeus, jos kunta päätöksestä valittaa, pohtii valtioneuvoston esittelijä, valtiovarainministeriön kuntaosaston osastopäällikkö Päivi Laajala.

Kärsämäen tulee siis toistaiseksi jatkaa nykyiseen tapaan osana peruspalvelukuntayhtymä Selännettä.

Kärsämäki: Attendon palvelut Selänteen kautta?

Kärsämäen kunnantalolla on jo ehditty varautua valtioneuvoston kielteiseen kantaan.

Kunnanjohtaja Riitta Hokkanen aikoo koota ripeästi kolmikantaneuvottelut, jolloin Attendon kanssa sovitut terveyspalvelut voitaisiinkin tilata Selänteen kautta Kärsämäelle.

– Valtioneuvoston päätös ei tee irtautumisratkaisuamme pätemättömäksi. Sillä liitetään Kärsämäki takaisin kuntayhtymään ja velvoitetaan toimimaan terveyspalvelujen osalta yhteistoimintasopimuksen mukaisesti.

Valtioneuvoton päätöstä luetaan Kärsämäen johdossa siis siten, että se koskee vain terveyspalvelujen ulkoistamista. Siten sosiaalipuolen ulkoistukset voisivat edelleen toteutua. Riikka Hokkanen ei halua lausua asiasta mitään täsmällistä ennen kolmikantaneuvotteluja.

Muita erikoistapauksia Suomessa

Korkeimmassa hallinto-oikeudessa on ollut käsittelyssä pitkälti yli vuoden ajan hieman toisenlainen, nk. Tohmajärven sote-palvelujen yksityistämistapaus. Tuolloin valtioneuvosto ei katsonut mahdolliseksi kielteisen päätöksensä toimeenpanoa heti, jolloin Tohmajärvi on käytännössä yksityistänyt sote-palvelunsa. Asia on korkeimmassa hallinto-oikeudessa yhä kesken.

Selänteen muut jäsenkunnat, Haapajärvi, Pyhäjärvi ja Reisjärvi ovat suhtautuneet kielteisesti Kärsämäen irtautumiseen yhteistyöstä kesäkuussa. Selänne perustettiin nk. Paras-puitelain velvoittamana vuonna 2010.

Sote-palvelut on jo yksityistetty myös muunmuassa Puolangalla. Tämä on ollut mahdollista jälleen hieman eri perustein. Kainuu ja pohjoisin Suomi jäivät aikanaan nk. Paras-puitelain ulkopuolelle."

192

781

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olkaa hyvä

      niin, vastausvuorossa, tai mahdollisuus vastata, on kj

      • oliko tämä

        voitto vai tappio meille.Päätös= pysykää Selänteessä, oma murheemme on mistä raha saadaan riittämään.Halvin tarjous ei voittanutkaan.....tällä kertaa!!!


    • Paikallisuutisiin

      päästiin;) Onneksi olkoon hoitsut ja persut!

      • ei voittoa

        Kepun arpa ei nyt tässä arvonnassa voittanut (igen vist)


    • vihdoinkin

      4kk 20pv aikaa kului ennenkuin; "Onneksi olkoon hoitsut ja persut!"

      • Viime joulu-

        kuun kokouksen jälkeen hyväveliä vielä nauratti nyt vihdoin ja viimein osat vaihtui.


      • Kiitokset onnitteluista,mutta kuntalaisille tämä ratkaisu oli hyvä asia.
        Mitään kolmikantaneuvotteluja on enään turha käydä, sillä ne ovat vuoden myöhässä ja olemme "roistokunta"naapureiden silmissä!


      • Huom.
        aimo.remes kirjoitti:

        Kiitokset onnitteluista,mutta kuntalaisille tämä ratkaisu oli hyvä asia.
        Mitään kolmikantaneuvotteluja on enään turha käydä, sillä ne ovat vuoden myöhässä ja olemme "roistokunta"naapureiden silmissä!

        Ei kaikki ja ketkä ei saaneet "roiston" leimaa otsaansa on kaikkien tiedossa. Ketkä on sitten näitä "roistoja", sitä he ovat myös oman kunnan kuntalaisten silmissä ei pelkästään naapureiden.
        Sillat on poltettu joka suuntaan. Siinähän yrittää kj neuvotteluja järjestää.


      • ja nyt naapurit
        aimo.remes kirjoitti:

        Kiitokset onnitteluista,mutta kuntalaisille tämä ratkaisu oli hyvä asia.
        Mitään kolmikantaneuvotteluja on enään turha käydä, sillä ne ovat vuoden myöhässä ja olemme "roistokunta"naapureiden silmissä!

        haluaa "roistokunnasta" eroon?


    • SItten vain odottama

      an pelko perseessä mitä kj&co keksii seuraavaksi? On siinä kepuilla nyt nielemistä kun valtio teki kärsäkeput ja junttasi..ONNEKSI
      Paljonkohan attendo laskuttaa kunnalla vaikka lupasi että lähtee nöyränä takavasemmalle ilman korvausvaateita. Sinne meni konsulttipalkkiot jne. kankkulan kaivoon ja KAIKKI uhkakuvat toteutui joilla hyväveliä yritettiin saada lakien oikealle puolelle..

      Seuraava hyvävelien temppua odotellessa. Ei nimittäin jää tuohon vaikka julkinen nolaus on nyt tosiasia. Toisessa lehtijutussa mentiin lipsauttamaan että lakeja rikottiin sen takia kun kunta on kovaa vauhtia kohta kriisikunta ja se on sitten sayanora kepuvalta joten lisää on odotettavissa.

      Kj, khpj, kvpj &co. Häntä koipien välissä selänteeseen..N o l o a eikä asiaa varmaan auta yhtään että Remes oli t a a s oikeassa?

      • Rotan tapaan

        Hokkasella on nurkkaanajetun rotan puolustuskeino, hyökättävä Selännettä ja jäsenkuntia vastaan vaatimalla vielä neuvotteluja, vaikka vuoden myöhässä.
        Syy on muiden, ei meidän.


      • Riepuesko
        Rotan tapaan kirjoitti:

        Hokkasella on nurkkaanajetun rotan puolustuskeino, hyökättävä Selännettä ja jäsenkuntia vastaan vaatimalla vielä neuvotteluja, vaikka vuoden myöhässä.
        Syy on muiden, ei meidän.

        Juuri näin, hänelle ei sanota koskaan " EI" ! Neuvotteluun hän ei pysty, hänen neuvottelu on sitä, että muiden pitää suostua siihen, mitä hän ehdottaa, Ei ihme, että näin hoidettuna kunta on ajautunut pikkuhiljaa konkurssiin ! Mutta kuka aukaisee Eskon silmät ??? Ei kukaan, jos hän ei tee sitä itse ja pahalta näyttää...


    • 5 4gte

      Tuossako se sitten oli? Lakeja ja sopimuksia rikottiin oikein urakalla ja samat jatkaa ihan tuosta vaan ilman joutumatta vastuuseen laittomuuksista?

      Totta kait loistava lopputulos mutta sivuutettiinko lakien rikkomiset luottamustehtävissä "vain" kumoamalla valtuuston päätös ??

      • Voi aikoja ja tapoja

        Jos valtuuston puheenjohtajistolla olisi vähänkään moraalia, niin pyytäisivät eron kuin Flankkila ja Remes viimevaltuustokaudella, mutta onko ?


      • näitäpolkujatallaanm
        Voi aikoja ja tapoja kirjoitti:

        Jos valtuuston puheenjohtajistolla olisi vähänkään moraalia, niin pyytäisivät eron kuin Flankkila ja Remes viimevaltuustokaudella, mutta onko ?

        Muisteleppas minkä takia mainitsemasi henkilöt oikein erosi? Vinkkinä eivät tehneet mitään väärää kuten annat edellä ymmärtää vaan...?


      • Moraalinvartijalle :
        näitäpolkujatallaanm kirjoitti:

        Muisteleppas minkä takia mainitsemasi henkilöt oikein erosi? Vinkkinä eivät tehneet mitään väärää kuten annat edellä ymmärtää vaan...?

        6.7.2010 KP24
        Remekselle ja Flankkilalle myönnettiin ero Kärsämäellä

        KÄRSÄMÄKI (KP)

        Kärsämäen kunnanvaltuusto myönsi eron valtuuston puheenjohtajalle Timo Flankkilalle (kesk.) ja varapuheenjohtajalle Aimo Remekselle (sit.). Tiistai-iltana kokoontunut valtuusto myönsi erot yksimielisesti ja ilman keskusteluja. Sekä Flankkila että Remes esittivät eropyyntönsä itse.

        Aimo Remeksen mukaan eropyynnön taustalla on vuosien saatossa syntynyt epäluottamus kunnanjohtaja Riitta Hokkasta kohtaan. Remes katsoi, että tilanne on niin tulehtunut, ettei hänellä ollut muuta mahdollisuutta kuin pyytää eroa.

        Remeksen mukaan valtuusto tuskin tulee vaatimaan kunnanjohtajan eroa. Kunnanjohtajan erottamiseen vaaditaan kahden kolmasosan määräenemmistö.


      • tuon jälkeen
        Moraalinvartijalle : kirjoitti:

        6.7.2010 KP24
        Remekselle ja Flankkilalle myönnettiin ero Kärsämäellä

        KÄRSÄMÄKI (KP)

        Kärsämäen kunnanvaltuusto myönsi eron valtuuston puheenjohtajalle Timo Flankkilalle (kesk.) ja varapuheenjohtajalle Aimo Remekselle (sit.). Tiistai-iltana kokoontunut valtuusto myönsi erot yksimielisesti ja ilman keskusteluja. Sekä Flankkila että Remes esittivät eropyyntönsä itse.

        Aimo Remeksen mukaan eropyynnön taustalla on vuosien saatossa syntynyt epäluottamus kunnanjohtaja Riitta Hokkasta kohtaan. Remes katsoi, että tilanne on niin tulehtunut, ettei hänellä ollut muuta mahdollisuutta kuin pyytää eroa.

        Remeksen mukaan valtuusto tuskin tulee vaatimaan kunnanjohtajan eroa. Kunnanjohtajan erottamiseen vaaditaan kahden kolmasosan määräenemmistö.

        tuo toinen teki vielä tempun mikä ei pitäisi olla näin pienen kylän yhteisössä mahdollista ja erosi kepuista samoista syistä kuin erosi puheenjohtajuudesta. Mitä tapahtui sen jälkeen ei mene vieläkään jakeluun mikä ihme sai paitsi hyppäämään kj:n polvelle myös kepujen riveihin? Ei mitään järkeä historian perusteella, ei niin pienintäkään..


      • tuon perusteella
        tuon jälkeen kirjoitti:

        tuo toinen teki vielä tempun mikä ei pitäisi olla näin pienen kylän yhteisössä mahdollista ja erosi kepuista samoista syistä kuin erosi puheenjohtajuudesta. Mitä tapahtui sen jälkeen ei mene vieläkään jakeluun mikä ihme sai paitsi hyppäämään kj:n polvelle myös kepujen riveihin? Ei mitään järkeä historian perusteella, ei niin pienintäkään..

        jo yksistään herää kysymys mitä siellä suljettujen ovien takana oikein puhuttiin/sovittiin mikä sai fiksutkin ihmiset hyppäämään lakien väärälle puolelle? Ei lakeja rikota sen takia että kunnan talous on heikolla hapella? Summatkin on ihan liian pieniä siihen verrattuna että niiden takia lakeja rikottaisiin?? Sitten oli niitä kokouksia joissa naamat punaisina laskettiin varpaita mutta ei peruttu..?


      • Voi aikoja jne.
        Voi aikoja ja tapoja kirjoitti:

        Jos valtuuston puheenjohtajistolla olisi vähänkään moraalia, niin pyytäisivät eron kuin Flankkila ja Remes viimevaltuustokaudella, mutta onko ?

        Minusta se kun kvpj esti valtuustoa päättämästä mitä ministeriölle vastataan oli se viimeinen niitti ao:n kohdalla. Siihen vielä päälle se, että valtuuston nimissä hallituksen enemmistö kj:n kanssa vastasi ministeriölle mikä oli jo ihan uskomatonta.

        Jos kaikki nuo kaiken muun lisäksi lakaistaan maton alle niin voi aikoja ja tapoja..


      • LEX-kärsämäki
        Voi aikoja jne. kirjoitti:

        Minusta se kun kvpj esti valtuustoa päättämästä mitä ministeriölle vastataan oli se viimeinen niitti ao:n kohdalla. Siihen vielä päälle se, että valtuuston nimissä hallituksen enemmistö kj:n kanssa vastasi ministeriölle mikä oli jo ihan uskomatonta.

        Jos kaikki nuo kaiken muun lisäksi lakaistaan maton alle niin voi aikoja ja tapoja..

        Parasta on, että valtuuston puheenjohtaja on todennut, ettei valtuuston päätöksestä saa valittaa, koska kysymyksessä on ollut valmistelu.
        Kärsämäellä on nyt oivallettu valtuuston valmistelevan asioita, muualla valtuusto tekee päätöksiä ja valmistelun suorittavat viranhaltijat lautakunnat ja kunnahallitus, mutta edelläkävijä Kärsämäellä jo valtuustokin.
        Ainoa tulkinta lienee, että valtuusto valmisteli valtioneuvoston päätöstä !


      • Ainoa tulkinta liene
        LEX-kärsämäki kirjoitti:

        Parasta on, että valtuuston puheenjohtaja on todennut, ettei valtuuston päätöksestä saa valittaa, koska kysymyksessä on ollut valmistelu.
        Kärsämäellä on nyt oivallettu valtuuston valmistelevan asioita, muualla valtuusto tekee päätöksiä ja valmistelun suorittavat viranhaltijat lautakunnat ja kunnahallitus, mutta edelläkävijä Kärsämäellä jo valtuustokin.
        Ainoa tulkinta lienee, että valtuusto valmisteli valtioneuvoston päätöstä !

        e, että valtuusto ei edes käsitellyt koko asiaa valt.kokouksessa hall.laatiman esityslistan mukaisesti vaan sen sijaan hallitus lähetti valtuuston nimissä vastineen ministeriölle...


    • Heh,

      ja keput peukuttaa urakalla miinukselle niskat punaisena heh heh..Koittakaa keput kestää jäitte juuri lakien rikkomisesta kiinni ja tuomiokin tuli. Klassinen urheilutoimittajan kysymys : Miltä nyt tuntuu?

    • 2 0 1 4

      Kärsämäen kunnan JUHLAVUOSI. Siltä se tuntuu nyt jo;)

    • PAIKALLISUUTISISSA

      JUTTU tv2

    • ny t

      naatitaan

    • Se kunniasta..
    • UUTISVIDEO
      • tytöt pääsi

        paitsi telkkariin niin myös historiaan. Mielenosoitus yhdistettynä tv-juttuun missä valtio esti eron. Ei huono..Huomenna tyttöjen töihinmeno taitaa taas maittaa?


    • Älyn väläys

      On se älytöntä touhua. Valtion piti puuttua ja sanoa kuinka asiat on "puupää Kepu mullikoille".
      Paljonko tämä sekoilu maksoi, maksaa Kärsämäen kunnalle?
      Esim. eikö nyt 2 lääkäriä hoida entisen 1 lääkärin hommia? Näin myös ilmeisesti jatkossa.
      Entä potilaiden hoito. Esim. tuttu, osaava kunnanlääkäri lähti, hammaslääkäri lähti, seurauksena ihmisten asioiden hoidon hidastumista (esim. reseptit jne.). Entä lähetteiden määrä esim. erikoissairaanhoitoon, onko lisääntynyt kun käypäläiset hoitaa hommia.
      Yhteiskunnassa tulisi olla sellainen laki että kaikkinaiset osaamattomat kuntapäättäjät joutuisivat vastuuseen aiheuttamistaan kustannuksista jotka johtuvat huonosta, jopa lain vastaisesta päätöksenteosta.
      Loppujen lopuksi. Ihmiset muistakaa, nyt ja aina - vaaleissa, KEPUA EI KANNATA ÄÄNESTÄÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • Kj esittelijän

        roolissa pitäisi joutua automaattisesti käräjille mutta entäs hallituksen enemmistön jäsenet kun hallituksen tehtäviin kuuluu lakien noudattamisen valvonta ei niiden rikkominen?


    • Mitenhän lie,

      meneeköhän Remeksen ja Auliksen valitukset hallinto-oikeudessa läpi?

      • Hall-oikeus

        kertoi antavansa päätökset valituksiin myöhemmin. Tuskin tarvitsee miettiä meneekö valitukset läpi?


      • voi rähmä

        Hallinto-oikeus näki valitukset aiheettomiksi eikä kieltänyt täytäntöönpanoa. Tekee virellisen päätöksen myöhemmin.


    • Kepupäivystäjille=)
    • Tuleen ei saa jäädä makaamaan.=) Siispä kolmikantaneuvottelut ovat luonnollinen (ja oikea) jatke kaikelle jo tapahtuneelle. Valtioneuvoston päätös vahvistaa periaatteen: Politiikka on mahdollisen taidetta. Näin koskapa päätös mahdollistaa uudet avaukset. Asiat on luettava niinkuin ne esitetään ja se avaa pelissäännöt sille mikä on uusi siirto kussakin asiassa. Tässä vahvistuu samalla toinen periaate joka on myös kirjattuna perustuslakiin: Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia. Ja kaiken lähtökohtana on edelleen se tosiseikka, että mikään kosmeettinen korjailu ja paikkailu ei riitä pelastamaan Kärsämäen taloutta tällä menolla. Siis "mörkö" ei ole hävinnyt ja oppositio hajaryhmien tulisi se nähdä. Nyt selänteen täytyy aloittaa radikaali kurssintarkistus ja samanaikaisesti Kärsämäen aloittaa kunnan sisällä vaihtoehto B:n tarkempi tarkastelu. Päällimäiseksi kysymykseksi nousee talouden tilanteen parantaminen. Kysymys johon en ole saanut vastausta: Mistä vaihtoehto B:n säästöt koostuvat? =)

      • Mitä jos sheriffi

        ottaisi iltalääkkeen tuplana ja painuisi unten maille? Tulet sitten huomenna uudestaan häiriköimään palstaa jookosta? Mieti siinä samalla kun näet painajaisia mikä mahtaa olla syynä siihen että olet yksin, niin yksin?


      • tolvanalle

        Mistä näitä idiootteja riittää ? Nyt Selänteen pitää vuorostaan keksiä säästöt ? Niinkö ? .ituttaa tuollaiset tolvanat, jotka ilmeisesti kuuluvat kaiken lisäksi näihin päättäjiin ! Pankaa nyt se hokkuspokkus ensiksi kävelemään ja jutellaan sitten, ennen sitä kellään ei ole mitään halua keskustella edes, tajuatko sinä edes sitä ?


      • reaglismia

        PpkySelänne-kuntayhtymä ei ole koskaan luvannut´kaan pelastaa kriisiytyvää, jo vuosikymmen huonosti hoidettua Kärsämäen kunnan kassaa ja taloutta, kuten Yksityinen p-tuottaja on sen luvannut, PpkySelänne on luvannut tarkentaa ja etsiä Sote-kulu menoihin ne mahdolliset säästöt pysyttämällä hyväksi havaitussa palvelutasossa ja sitä huonontamatta.


      • reaglismia kirjoitti:

        PpkySelänne-kuntayhtymä ei ole koskaan luvannut´kaan pelastaa kriisiytyvää, jo vuosikymmen huonosti hoidettua Kärsämäen kunnan kassaa ja taloutta, kuten Yksityinen p-tuottaja on sen luvannut, PpkySelänne on luvannut tarkentaa ja etsiä Sote-kulu menoihin ne mahdolliset säästöt pysyttämällä hyväksi havaitussa palvelutasossa ja sitä huonontamatta.

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)


      • Idiootit syrjään
        reagan kirjoitti:

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)

        Nykyinen suuntaus on se että näistä yksityisiltä ostamisista ollaan haluamassa eroon. Esim. isot kaupungit Helsinki haluaa vähentää yksityissektorin käyttöä, Oulussa viime syksynä todettiin että ns. tilaaja-tuottaja malli on kallis ja se tulee lopettaa. Lapissa Inarin kunnassa oltiin talvella iloisia kun terveyskeskukseen saatu vakituinen henkilökunta (lääkärit, hoitajat) ja näin yksityisestä palvelun tarjoajasta päästiin eroon koska se maksoi lähes tuplaten verrattuna omana työnä tuotettuun palveluun. Iisalmessa iloittiin viime vuonna kun saatu vakituisia lääkäreitä, jne., jne., Suomessa paljon näitä vastaavia esimerkkejä.
        Kannattaa lukea muutakin lehteä kuin Suomenmaata ja seurata yleensäkin mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu. Muutoinkin jos johtamisopit imetään navetasta niin se ei valitettavasti riitä näytöksi että osaisi johtaa ihmisiä, saatikka vastata niinkin suuresta kunnan osa-alueesta kuin sosiaali- ja terveystoimi.


      • ei tuo ole
        Idiootit syrjään kirjoitti:

        Nykyinen suuntaus on se että näistä yksityisiltä ostamisista ollaan haluamassa eroon. Esim. isot kaupungit Helsinki haluaa vähentää yksityissektorin käyttöä, Oulussa viime syksynä todettiin että ns. tilaaja-tuottaja malli on kallis ja se tulee lopettaa. Lapissa Inarin kunnassa oltiin talvella iloisia kun terveyskeskukseen saatu vakituinen henkilökunta (lääkärit, hoitajat) ja näin yksityisestä palvelun tarjoajasta päästiin eroon koska se maksoi lähes tuplaten verrattuna omana työnä tuotettuun palveluun. Iisalmessa iloittiin viime vuonna kun saatu vakituisia lääkäreitä, jne., jne., Suomessa paljon näitä vastaavia esimerkkejä.
        Kannattaa lukea muutakin lehteä kuin Suomenmaata ja seurata yleensäkin mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu. Muutoinkin jos johtamisopit imetään navetasta niin se ei valitettavasti riitä näytöksi että osaisi johtaa ihmisiä, saatikka vastata niinkin suuresta kunnan osa-alueesta kuin sosiaali- ja terveystoimi.

        kuin itsepetosta jolla omat rikokset pyritään todistella oikeutetuksi ja oikeiksi ratkaisuiksi. Lähinnä rasittava tyhjäpää joka on valitettavasti yksi näistä jotka näistä jotka eilen palautettiin lakien oikealle puolelle. Kovasti vieläkin jaksaa yrittää puolustella miten kunnan konkurssi oikeuttaa rikkomaan lakeja.

        Saatte olla ihan varmoja että valtion harkinnavaraiset avustuksille saimme heittää hyvästit. Kuitenkin yli miljoona ekstraa viime vuosina ja nekin meni "kiitos" meidän kuntapäättäjien. Sadoissa tuhansissa per lurjus miten paljon vahinkoa kunnalle tekivät


      • Onneksi Selänne
        reagan kirjoitti:

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)

        Oletko unohtanut että Selänne toimii Kärsämäen osalta niinkuin kärsämäen päättäjät ovat tehneet sopimuksen. 5v. irtisanomisssuoja, joka loppuu vuoden lopussa, palvelut ei saanu heikentyä ym. Nyt kun vanhukset ja sairaat on hoidettu hyvin, on henkilökunnan syytä että Kärsämäki on konkurssissa. Jos kukaan ei saisi aivoinfarktia, sydäninfarktia,vaikeita luunmurtumia, syöpää jne. niin kyllä säästöjä tulisi, mutta kun näitä tulee jatkuvasti, niin kenet jättäsit hoitamatta. Toivon että minut ainakin hoidetaan. Pelkään kyllä tosi paljon vanhuutta, kun hoitotasoa säästöjen takia pitää huonontaa, että kun kuolema tulisi "saappaat jalassa".


      • mitäs se remes
        reagan kirjoitti:

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)

        sanoi alkumetreillä? Varoitteli suostuuko selänne tarjoamaan samoja palveluja edes vanhalla summalla kun palataan takaisin selänteeseen? Vihjaili että voi maksut nousta kun perseet käytiin näyttämässä selänteelle ja vielä poskia taputeltiin ennen lähtöä. Siltojen polttamisesta taisi olla jotain puhetta?


      • huomio2
        Idiootit syrjään kirjoitti:

        Nykyinen suuntaus on se että näistä yksityisiltä ostamisista ollaan haluamassa eroon. Esim. isot kaupungit Helsinki haluaa vähentää yksityissektorin käyttöä, Oulussa viime syksynä todettiin että ns. tilaaja-tuottaja malli on kallis ja se tulee lopettaa. Lapissa Inarin kunnassa oltiin talvella iloisia kun terveyskeskukseen saatu vakituinen henkilökunta (lääkärit, hoitajat) ja näin yksityisestä palvelun tarjoajasta päästiin eroon koska se maksoi lähes tuplaten verrattuna omana työnä tuotettuun palveluun. Iisalmessa iloittiin viime vuonna kun saatu vakituisia lääkäreitä, jne., jne., Suomessa paljon näitä vastaavia esimerkkejä.
        Kannattaa lukea muutakin lehteä kuin Suomenmaata ja seurata yleensäkin mitä Suomessa ja maailmalla tapahtuu. Muutoinkin jos johtamisopit imetään navetasta niin se ei valitettavasti riitä näytöksi että osaisi johtaa ihmisiä, saatikka vastata niinkin suuresta kunnan osa-alueesta kuin sosiaali- ja terveystoimi.

        Samoin Kainuussa on siirrytty omaan tuotantoon kun yksityisiltä ostetut palvelut ovat nousseet huimaa vauhtia jos joku on siinä uskossa että ne tulee halvemmaksi.
        Jos palveluiden tuottaminen sairauksien avulla pitää tuottaa voittoa niin on järkeen käypää että hinnan on oltava huomattava tai jostakin se kannatavuus on otettava.


      • lama on hyväksi
        reagan kirjoitti:

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)

        Jos pystytään ja katsotaan pystyvän säästämään "koulu, vapa-ajankeskus ym uhraten, niin se tapahtukoon hyvän Soten mahdollistamiseksi, em voi tai ei voi uhrata ja ratkaisut on helppo tosiasioden perusteella, jos ei niin siten maksetaan minkä Sote´n hoito maksaa, tietysti on tunnustettava, että muutoksia säästämiseksi on tehtävä, kuten esm kotihoidon lisääminen, kuinka se sitten onnistu on toinen juttu, muitakin organismisä konsteja on mietittävä on mietitty-ja edelleen mietitään.


      • liian iso. Lama
        lama on hyväksi kirjoitti:

        Jos pystytään ja katsotaan pystyvän säästämään "koulu, vapa-ajankeskus ym uhraten, niin se tapahtukoon hyvän Soten mahdollistamiseksi, em voi tai ei voi uhrata ja ratkaisut on helppo tosiasioden perusteella, jos ei niin siten maksetaan minkä Sote´n hoito maksaa, tietysti on tunnustettava, että muutoksia säästämiseksi on tehtävä, kuten esm kotihoidon lisääminen, kuinka se sitten onnistu on toinen juttu, muitakin organismisä konsteja on mietittävä on mietitty-ja edelleen mietitään.

        Muutama vuosi eteenpäin ja on ihme jos meillä on edes vastaanottoa omassa tk:ssa saati vuodeosastoa jne? Reaalinen vaihtoehto on se, että kuntalaiset(ex) kulkee naapurikuntien(liitos) terveyskeskuksissa ja yhteiskassasta maksetaan laskut.

        Tämmöstä tämä on kun ei tiedetä että kuntarajojen ulkopuolella on yleensä elämää.

        Nyhjätään olemattomia ja näköjään otetaan rikoksen tekijän leimakin otsaan uhkapelin seurauksena jonka ainoa tavoite oli säilyttää maalaismitättömyyksillä paikka jossain tuppukylän hallituksessa tai valtuustossa pari ekstarvuotta jolle nauraa kaikki koko maassa.
        Peli on pelattu jo aikoja sitten


      • Valtuuston jäsen
        reagan kirjoitti:

        Hyvää huomenta ja hyvää Eurooppa päivää nimimerkki "reaglismia". Olet ajatellut kommentissasi aivan oikein joistakin asioista, mutta nyt menet sekoittamaan kaksi erilaista tapahtumaketjua keskenään.=) Attedon tapaus kuului Kärsämäen sisäiseen hallinnon ja toiminnan organisoimiseen. Tässä todella pyrittiin säästöihin. Tämän vaihtoehdon sulkeutuessa eilen, kunta joutunee nyt tarkastelemaan uusia säästö kohteista jotka ovat pitkälti (opposition hajaryhmien ehdotelma) vaihtoehto B:n sisältämiä kohteita. Ikävää tässä vain on se, että vaihtoehto B tulee kirpaisemaan yskittäistä kuntalaista enemmän kuin vaihtoehto A olisi tehnyt. Odotan mielenkiinnolla oppositio hajaryhmien ehdotuksia uusista säästököhteista. Luulen, että mm. koulut ja vapaa-ajan palvelut kokevat iskuja. Selänne ei ole järjestelmä joka pyrkisikään pelastamaan ketään. Olet oikeassa. Mutta selänne on järjestelmä joka koostuu 4 jäsenkunnasta ja niden kyvystä järjestää plveluja yhdessä. Ongelma on se, että palvelut eivät voi olla niin kalliita, että se aiheuttaa yksittäisen kunnan taloudessa ongelman vuodesta toiseen. Syntyy vaarallinen dominoefekti joka yhden kunnan kaataessa syöksykierteeseen vetää mukanaan muut kunnat. Kärsämäkihän oli pyytänyt alun perin selännettä tarkastelemaan palvelutuotantoaan ja sen priorisointia, mutta selänne itse ei ollut kiinnostunut tästä. Siksi Kärsämäen oli nopeasti tehtävä taktisia siirtoja ja pyrkiä irtaantumaan. Nyt tilanne palaa lähtöruutuun, mutta tällä kertaa selänne itsekin on tajunnut, että entinen meno kuntayhtymässä ei voi jatkua. Sen on nyt pakko pyrkiä entistä parempaan ja halvempaan palveluntarjontaan jotta se järjestelmänä voi säilyä. Näin ollen selänne ikään kuin joutuu omasta tahdostaan (liian myöhäinen tajunneena) pakottautumaan tilanteeseen jossa se pyrkiikin pelastamaan kriisiytyviä kuntia ja kaupunkejaan. Näin kuntayhtymässä syntyy nopeasti toimintamalli jossa palvelu tullaan ostamaan yksityiseltä. Näin on tapahtunut muuallakin. Toinen kysymys on se pelastaako se enää miten paljon. Näin Eurooppa päivänä kuntayhtymän tulevaisuus muistuttaa paljon euro kriisiä. =)

        Tietääkö reekani tekeekö Selänne vai Kärsämäen kunnanvaltuusto Kärsämäen talousarvion?
        Voisitko vastata miksi kunnan talousarvio on jatkuvasti alimitoitettu erikoissairaanhoidon osalta?
        Neuvojasi kaivaten !


      • 13241324124
        Valtuuston jäsen kirjoitti:

        Tietääkö reekani tekeekö Selänne vai Kärsämäen kunnanvaltuusto Kärsämäen talousarvion?
        Voisitko vastata miksi kunnan talousarvio on jatkuvasti alimitoitettu erikoissairaanhoidon osalta?
        Neuvojasi kaivaten !

        J. Reagan tietää kun on ollu sitä tekemässä. Budjettien alimitoitus on kuntahallinnossa perisynti, eikä ainoastaan Kärsämäellä. Jos esim. viime vuonna erik.sh kulut ollu 2 milj. ekeä niin päättäjät pistää budjettiin 1,5 milj. ekeä . Vaikka tiedetään tiedetään viimeisen 10 vuoden ajalta kulujen nousseen joka vuosi. No mites käy loppuvuonna? Helvetinmoinen haloo kun Selänne on ylittänyt budjetin. Edellisvuoden menolaskelmalla olis tullut 0 tulos ja kaikki ollu hiljaa.


      • 0 tulos
        13241324124 kirjoitti:

        J. Reagan tietää kun on ollu sitä tekemässä. Budjettien alimitoitus on kuntahallinnossa perisynti, eikä ainoastaan Kärsämäellä. Jos esim. viime vuonna erik.sh kulut ollu 2 milj. ekeä niin päättäjät pistää budjettiin 1,5 milj. ekeä . Vaikka tiedetään tiedetään viimeisen 10 vuoden ajalta kulujen nousseen joka vuosi. No mites käy loppuvuonna? Helvetinmoinen haloo kun Selänne on ylittänyt budjetin. Edellisvuoden menolaskelmalla olis tullut 0 tulos ja kaikki ollu hiljaa.

        "– Tehdään talousarvio, joka ei toteudu, ja ollaan miljoona euroa tappiolla. Katsokaa historiaa, miten tässä kunnassa on toimittu. Pannaan kolme vuotta eteenpäin, ja me olemme ihan oikeasti konkurssissa, Flankkila huomautti."


      • atte ndo
        13241324124 kirjoitti:

        J. Reagan tietää kun on ollu sitä tekemässä. Budjettien alimitoitus on kuntahallinnossa perisynti, eikä ainoastaan Kärsämäellä. Jos esim. viime vuonna erik.sh kulut ollu 2 milj. ekeä niin päättäjät pistää budjettiin 1,5 milj. ekeä . Vaikka tiedetään tiedetään viimeisen 10 vuoden ajalta kulujen nousseen joka vuosi. No mites käy loppuvuonna? Helvetinmoinen haloo kun Selänne on ylittänyt budjetin. Edellisvuoden menolaskelmalla olis tullut 0 tulos ja kaikki ollu hiljaa.

        laitatutti sopimukseen vuosittaisen 3%:n korotuksen. Muistutuksena kattosummasta joka ei ylity


      • Parasta jo nyt
        lama on hyväksi kirjoitti:

        Jos pystytään ja katsotaan pystyvän säästämään "koulu, vapa-ajankeskus ym uhraten, niin se tapahtukoon hyvän Soten mahdollistamiseksi, em voi tai ei voi uhrata ja ratkaisut on helppo tosiasioden perusteella, jos ei niin siten maksetaan minkä Sote´n hoito maksaa, tietysti on tunnustettava, että muutoksia säästämiseksi on tehtävä, kuten esm kotihoidon lisääminen, kuinka se sitten onnistu on toinen juttu, muitakin organismisä konsteja on mietittävä on mietitty-ja edelleen mietitään.

        Eipä taideta paljon kotihoitoa pystytä enään lisäämään, sillä Kärsämäellä on tämä asia vanhustyön osalta parhaiden hoidettua Suomessa


      • J.A.Tanner

        Se on sitä Hokkasen taidetta ja kaikuu niin kauniisti Attelta!


    • eimennyihanputkeen

      27 §26.11.2013 12:13 4
      "Kaupunginhallitus esittää lisäksi kaupunginvaltuustolle,
      - että se päättää huolehtia asukkaiden osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuuksista jo selvityksen tekemisen yhteydessä siten kuin kuntalain 27 §:ssä säädetään"
      (Lainaus Pyhäjärven sivuilta)

      • ei niin

        köh köh..15.4.2014 21:42 26 SULJE
        23 § KUNNANHALLITUS VASTAA kunnan hallinnosta ja taloudenhoidosta sekä valtuuston päätösten valmistelusta, täytäntöönpanosta ja LAILLISUUDEN VALVONNASTA.


      • maikki9
        ei niin kirjoitti:

        köh köh..15.4.2014 21:42 26 SULJE
        23 § KUNNANHALLITUS VASTAA kunnan hallinnosta ja taloudenhoidosta sekä valtuuston päätösten valmistelusta, täytäntöönpanosta ja LAILLISUUDEN VALVONNASTA.

        Myös päättävien henkilöiden jääviydestä päätöksiä tehdessä!


    • antikepu

      seriffi poistelee viestejä ketjusta! mikä ihme kepusensuuri täällä on valloillaan!

      • sesama

        mikä täällä on aina ennenkin sensurointia ja estoja palstalle jaellut. Ihmetellyt tässä missä päivittäiset persekortit ovat viipyneet?


      • no..

        antikepu=sehän on vaan katsoo teidän etua.


    • tarkottaako tuo nyt

      sitten sitä että tämän vuojen tilipäätöksen jäläkkeen ollaan entinen kunta ?

      • latvala2

        bingo! Ja voittaja pääsee viikon lomalle Siikalatvaan.


      • Lepsuesko

        Tästä tuli jo paljon ennen entinen kunta, eli silloin maajussit estivät Valion tulon tänne . Seuraavaksi ajettiin Agronic Haapavedelle ja lopuksi otettiin Incap tänne järettömillä ehdoilla. Lopuksi kaikki kruunattiin Attendon kanssa. Asiaa ei yhtään auttanut, että kunnanjohtajaksi valittiin ps...paatti hokkuspokkus !


      • pääpoisperseestä
        Lepsuesko kirjoitti:

        Tästä tuli jo paljon ennen entinen kunta, eli silloin maajussit estivät Valion tulon tänne . Seuraavaksi ajettiin Agronic Haapavedelle ja lopuksi otettiin Incap tänne järettömillä ehdoilla. Lopuksi kaikki kruunattiin Attendon kanssa. Asiaa ei yhtään auttanut, että kunnanjohtajaksi valittiin ps...paatti hokkuspokkus !

        Alijäämiin otettiin yli kolmen miljoonan elinkeinokehittämisrahasto ja niiden loputtua otetaan varmaan reporahat kulissien ylläpitämiseksi että keput saa leikkiä herraa. Entinen kunta on oltu ja kauan ja valtion pitää tulla vielä apuun että päästään liitoksiin. Ranto sitä aikoinaan yritti mutta kun eihän ne keput vallastaan suostuneet luopumuaan silloinkaan. Odottakaahan vaan kun nuo samat sekopäät alkaa vielä kuntauudistuksia torppaamaan.
        Jos on enää pokkaa? Nyt tuli niin isosta kädestä korville jonka olisi ainakin pitänyt pudottaa jalat maanpinnalle.


      • pääpoisperseestä kirjoitti:

        Alijäämiin otettiin yli kolmen miljoonan elinkeinokehittämisrahasto ja niiden loputtua otetaan varmaan reporahat kulissien ylläpitämiseksi että keput saa leikkiä herraa. Entinen kunta on oltu ja kauan ja valtion pitää tulla vielä apuun että päästään liitoksiin. Ranto sitä aikoinaan yritti mutta kun eihän ne keput vallastaan suostuneet luopumuaan silloinkaan. Odottakaahan vaan kun nuo samat sekopäät alkaa vielä kuntauudistuksia torppaamaan.
        Jos on enää pokkaa? Nyt tuli niin isosta kädestä korville jonka olisi ainakin pitänyt pudottaa jalat maanpinnalle.

        Hei nimimerkki "pääpoisperseestä". En voi olla tarkentamatta. =) Ei kädellä tai korville vaan oikeaa peliä demokratian pelisäännöillä. Valtioneuvoston päätös antoi päätöksen lisäksi jatko - ohjeet tuleville mahdollisuuksille. Paluu sinne mistä aloitettiin toteutui jälleen. Tätähän politiikka on ja juuri tässä politiikkaa tehdään. Tämä on hyvin paljon samaa kuin elämä itse. Se siis antaa ja ottaa. Yleensä kumpaakin samaan aikaan. =)


      • Häntä koipien
        reagan kirjoitti:

        Hei nimimerkki "pääpoisperseestä". En voi olla tarkentamatta. =) Ei kädellä tai korville vaan oikeaa peliä demokratian pelisäännöillä. Valtioneuvoston päätös antoi päätöksen lisäksi jatko - ohjeet tuleville mahdollisuuksille. Paluu sinne mistä aloitettiin toteutui jälleen. Tätähän politiikka on ja juuri tässä politiikkaa tehdään. Tämä on hyvin paljon samaa kuin elämä itse. Se siis antaa ja ottaa. Yleensä kumpaakin samaan aikaan. =)

        välissä takaisin selänteeseen naurun saattelemana. Siinä ne sinun mahdollisuutesi olivat.
        Olet sinä kyllä surullinen tapaus.


      • Clintonic
        reagan kirjoitti:

        Hei nimimerkki "pääpoisperseestä". En voi olla tarkentamatta. =) Ei kädellä tai korville vaan oikeaa peliä demokratian pelisäännöillä. Valtioneuvoston päätös antoi päätöksen lisäksi jatko - ohjeet tuleville mahdollisuuksille. Paluu sinne mistä aloitettiin toteutui jälleen. Tätähän politiikka on ja juuri tässä politiikkaa tehdään. Tämä on hyvin paljon samaa kuin elämä itse. Se siis antaa ja ottaa. Yleensä kumpaakin samaan aikaan. =)

        Hei nimimerkki "reagan". En voi olla tarkentamatta. =) Ei kädellä tai korville vaan..oikeaa peliä with a mouth. Tätähän politiikka on ja juuri tässä politiikkaa tehdään. Tämä on hyvin paljon samaa kuin elämä itse. Se siis antaa sitä ja ottaa p..skeen. Yleensä kumpaakin samaan aikaan. =)

        http://www.youtube.com/watch?v=KiIP_KDQmXs


    • -se on siinä-
      • Kj&hyvävelit

        Mikä on kun ei taidot riitä, mikä on kun ei onnistu? Onko niin ettei niittää voi sieltä, mihin koskaan ei kylvetty?


    • Älä mene..meni jo
      • www.youstubid.com

        Band:Kj&co Song: Älä mene metsään Album: Vaadimme Attendoa


    • The Kepu's - The end
    • jäniskevennys
    • dilemma!

      Kj-Hokkanen siis haluaa Attendon liittymään PpkySelänne-kuntayhtymään päällepäsmäriks, siis 4-osapuoli ja toimija, kuinkahan se riitelemättä käy ja sopii, sillä ei Atten organisoimana luvatut säästöt ja sen eteen pakolliset toimet mihinkään ole poistuneet- toteudu, eli sama jatkuisi kuin jo 4kk 20 päivä on hapatus kuplinut.

    • kumma juttu.

      Mistähän johtuu kun tänä aamuna ei vituttanut? Päinvastoin

      • juttu on kumma

        Sun pääs pehmenee.


    • riita h

      Miten käy nyt Attendon lupaamat virat ja toimet niille, jotka ovat silitelleet ATTEN kultaista KRUUNUA.
      Mitä jää SATU P:lle ja JAANA S:lle ym:lle. Kai keput, kok, kd ja Mika ps. pitää jälleen sanansa, Marjatta ei kuulu joukkoon. On ollaan me kaikkemme tehneet?

      • Kuntalainen1

        Eiköhän jotain hommaa saada keksittyä kunnan piikkiin, uskokaa pois....


      • hämmenys
        Kuntalainen1 kirjoitti:

        Eiköhän jotain hommaa saada keksittyä kunnan piikkiin, uskokaa pois....

        Valtuuston kokouksen esityslista katosi ilmestyäkseen kohta uudestaan ilman muutoksia?


    • hosujat

      Hoitohenkilökunta ja kuntalaiset oikeassa HOSUMALLA EI HYVÄ TULE. Maalaisjärellä sitten virat auki ja atten kans sopimukset kun vl lopullinen päätös tullut???? Nyt päättäjät paksussa sopassa miten tästä eteenpäin ekujahan siinä menee rutkasti. Kaippa siinä jonkinlainen henk. kohtainen vastuu on niillä päättäjillä jotka tietoisesti paksuun soppaan kätensä iski. Olisivat kuunneelleet Marjattaa ja niitä presuja jotka olivat vasten virkojen perustamisia, selänteestä irtaantumista ja yksitystämiselle ei.

      • Mikähän tulee

        olemaan loppulaskun suuruus miten paljon "säästöillä" aiheutettiin lisämenoja? Konsultin palkkiot, kilpailuttaminen, jäsenkuntien ja kuntayhtymän mahd. laskut kunnalle, Hokkasen käräjät jne?


    • kaikki maksaa

      10the kahtapuolen pår kämäkiläinen

    • kymmeniä tuhansia

      meni pelkästään konsultin palkkioihin? Kieltäytyyköhän ne taaskin maksamasta kuten tilitarkastajan laskujen kanssa yrittivät? On meillä kyllä kirjaimellisesti kalliit kuntapäättäjät ja taas mennään kunnan kassalle maksamaan kepujen töppäilyjen kustannukset.

      • Onhan tätä rahaa

        Jospa ne reporahat niihin korvauksiin riittää, että ei tarvitse kokouspalkkiosta ottaa.....


    • 3413241324

      J. Reaganilla ei oo vielä kulttuurityöt alkaneet tälle viikolle. Vois järjestää tuolimatkan Attendon kanssa vaikka Puolangalle.

      • jakelee taas

        porttikieltoja palstalle. Siinähän sitä lisäohjelmaa oman häirinnän päälle


      • joutaa
        jakelee taas kirjoitti:

        porttikieltoja palstalle. Siinähän sitä lisäohjelmaa oman häirinnän päälle

        jakelee taas=jaellakin joku tolokku se saa täälläkin olla.


    • Juhlavuosi..
      • varsinkin ne

        nimet jäi historiaan jotka rikkoi lakeja ihan siinä määrin että valtion piti puuttua peliin. Vielä kun saisi ne vastuuseen mutta tuostakin selviävät kuin koira veräjästä ja sama jatkuu


      • hyvä, hyvä

    • Onko luottamusta

      kuntalaisilla enää päättäjiinsä? Minusta oikeus ja kohtuus kunnanhallituksen ja -valtuuston arvioida voivatko jatkaa tällä väellä. Ainakin kunnanhallitus vaihtoon Raija ja Aimo poislukien erotettavien listalta. Kuntalaisten luottamus päättäjiin ja päätöksen tekoon mennyt.

      • Ei ole

        mutta kun näytti jo pahalta ettei voi luottaa edes suomen lakeihin ja niiden valvontaan mutta hyvin kävi lopulta ja iso taakka harteilta tipahti harteilta. Tänään kärsämäki on taas paljon parempi paikka asua kuin esim. toissa päivänä.


      • krimitorio

        Aimo diktaattoriksi kuntaan niin johan alkaa tapahtumaan. Kuntayhtymiä rakastava Aimo vaihtaa kunnan nimeksi Vattumäen. Seuraavaksi liittää Pyhäjärven kaivoksen Kärsämäkeen Marjatan järjestämän kansanäänestyksen voimalla.


      • pakenee ja
        krimitorio kirjoitti:

        Aimo diktaattoriksi kuntaan niin johan alkaa tapahtumaan. Kuntayhtymiä rakastava Aimo vaihtaa kunnan nimeksi Vattumäen. Seuraavaksi liittää Pyhäjärven kaivoksen Kärsämäkeen Marjatan järjestämän kansanäänestyksen voimalla.

        Pyhikset huomenlahjasta antaa kaivoksen Savoon


      • Fyyrer
        krimitorio kirjoitti:

        Aimo diktaattoriksi kuntaan niin johan alkaa tapahtumaan. Kuntayhtymiä rakastava Aimo vaihtaa kunnan nimeksi Vattumäen. Seuraavaksi liittää Pyhäjärven kaivoksen Kärsämäkeen Marjatan järjestämän kansanäänestyksen voimalla.

        Voisitko kertoa yhden esimerkin missä Aimo olisi toiminut diktaattorina?
        Palamme halusta kuulla !


      • Hyvä hallintoko?
        krimitorio kirjoitti:

        Aimo diktaattoriksi kuntaan niin johan alkaa tapahtumaan. Kuntayhtymiä rakastava Aimo vaihtaa kunnan nimeksi Vattumäen. Seuraavaksi liittää Pyhäjärven kaivoksen Kärsämäkeen Marjatan järjestämän kansanäänestyksen voimalla.

        Tuskimpa Aimo kuntayhtymiä rakastaa,mutta haluaa, että hyvää hallintotapaa toteutettaisiin myös Perustuslain 2§:n mukaisesti myös Kärsämäellä.
        Onko nämä sitten toteutuneet?


    • kukkahattu täti

      No mutta miten on esittelijän vastuun laita, virkavastuu, sen pohjaesityksestä tai päätösehdotuksesta luottamushenkilöt päättäät, tai päättävät jättää lisävalmisteluun. Onko näin menetelty?

      • siinäpä sitä

        miettimistä. Lakeja rikottiin oikein urakalla ja nyt odotellaan jäikö se tuohon että valtuuston lainvastainen päätös "vain" kumottiin ilman että lakien rikkojat joutuu minkäänlaiseen vastuuseen? Hyvä noinkin mutta kyllä noista roistoista pitäisi eroon päästä lisävahinkojen estämiseksi. Jos luottamustoimessa tietoisesti rikkoo lakeja ja sääntöjä pitäisi siitä automaattisesti seurata ainakin se, ettei lakien rikkojilla ole sen jälkeen oikeutta asettua uudelleen ehdolle. Kuitenkin valtio eilen kumosi valtuuston päätöksen jossa rikottiin lakeja.


      • Sama asia.
        siinäpä sitä kirjoitti:

        miettimistä. Lakeja rikottiin oikein urakalla ja nyt odotellaan jäikö se tuohon että valtuuston lainvastainen päätös "vain" kumottiin ilman että lakien rikkojat joutuu minkäänlaiseen vastuuseen? Hyvä noinkin mutta kyllä noista roistoista pitäisi eroon päästä lisävahinkojen estämiseksi. Jos luottamustoimessa tietoisesti rikkoo lakeja ja sääntöjä pitäisi siitä automaattisesti seurata ainakin se, ettei lakien rikkojilla ole sen jälkeen oikeutta asettua uudelleen ehdolle. Kuitenkin valtio eilen kumosi valtuuston päätöksen jossa rikottiin lakeja.

        Päätöstä ei ole kumottu, mutta valtioneuvosto on kieltänyt täytäntöönpanon lainvastaisena.


      • asia sama
        Sama asia. kirjoitti:

        Päätöstä ei ole kumottu, mutta valtioneuvosto on kieltänyt täytäntöönpanon lainvastaisena.

        Jos olisit vaivautunut lukemaan avauksen siinä jo kerrottiin kuinka valtioneuvoston päätös korvaa kärsäkepujen vastaavan..


    • 32441324124

      Ei ne anna periksi. Seonneet totaalisesti. Nyt Hokkanen rupiaa saneleen naapurikunnille ja Selänteelle neuvottelu aikatauluja. Attendo on pakko saada.

      • onko siinä jotain

        uutta että kj käskyttää muita vaikka valtion leima ei ole vielä asiakirjassa kuivunut missä kerrotaan kärsämäkisten syyllistyneen lakien rikkomiseen?

        Ihan sama saako jonkin sossutädin attendon kautta kun koko kärsämäen sote oli menossa attendolle. KAIKKI (valta ja rahat sotessa)


      • tbgfdsv
        onko siinä jotain kirjoitti:

        uutta että kj käskyttää muita vaikka valtion leima ei ole vielä asiakirjassa kuivunut missä kerrotaan kärsämäkisten syyllistyneen lakien rikkomiseen?

        Ihan sama saako jonkin sossutädin attendon kautta kun koko kärsämäen sote oli menossa attendolle. KAIKKI (valta ja rahat sotessa)

        Siihen asti kun Attendo yrittää vielä pelastaa mikä pelastettavissa on, sen jälkeen lyö laskun vasta kouraan jos mikään ei onnistu. Ensin yrittää saada selänteen kautta kärsämäen sosiaalipuolen jutut ja ihan varmasti myös yrittää jalkansa saada vielä selänteen kaikkien jäsenkuntien tk:t ja jos ei onnistu kärsämäki maksaa ja kalliisti. Voittoon tähtäävä sijoitusfirma ei tee puoli vuotta talkoita korvauksitta. Siellä on lupailtu etteivät vaadi korvauksia jos valtio tulee väliin mutta sitä minä en usko-


      • Riepuesko

        Maanantaiksi hokkuspokkus kutsunut muut neuvottelun, täti näyttää meille, että täällä on vain yksi, joka määrää ja näinkin aina toimittu ja toimitaan edelleen !


      • niinhän ne kutsui
        Riepuesko kirjoitti:

        Maanantaiksi hokkuspokkus kutsunut muut neuvottelun, täti näyttää meille, että täällä on vain yksi, joka määrää ja näinkin aina toimittu ja toimitaan edelleen !

        vähän aikaa sitten jäsenkunnat kuulemaan selityksiä miksi erotaan ettei naapurit vain estäisi eroa. Eivät tulleet niin menivät itse heh heh..Kj, khpj, kvpj ainakin kävi pyhäjärvellä kun kukaan ei kutsuun vastannut. Lakeja kävivät lukemassa mistä pyhäjärvenkin kj meni niin sekaisin että otti ministeriöön yhteyttä että nyt olisi palaverin paikka...Jäi mieleen kun seuraavana päivänä oli valtuuston kokous missä samat junttasi ettei peruta eroa.

        Saa nähä saatana mitä nuo ******* vielä keksii?


      • Kannattaisi varmaan
        niinhän ne kutsui kirjoitti:

        vähän aikaa sitten jäsenkunnat kuulemaan selityksiä miksi erotaan ettei naapurit vain estäisi eroa. Eivät tulleet niin menivät itse heh heh..Kj, khpj, kvpj ainakin kävi pyhäjärvellä kun kukaan ei kutsuun vastannut. Lakeja kävivät lukemassa mistä pyhäjärvenkin kj meni niin sekaisin että otti ministeriöön yhteyttä että nyt olisi palaverin paikka...Jäi mieleen kun seuraavana päivänä oli valtuuston kokous missä samat junttasi ettei peruta eroa.

        Saa nähä saatana mitä nuo ******* vielä keksii?

        aloittaa vetämällä ilmoitukset avonaisista työpaikoista pois?

        Vai pitääkö sekin viedä tappiin asti oppimatta yhtään mitään esim. siitä mitä eilen tapahtui?


      • ihmetys2
        tbgfdsv kirjoitti:

        Siihen asti kun Attendo yrittää vielä pelastaa mikä pelastettavissa on, sen jälkeen lyö laskun vasta kouraan jos mikään ei onnistu. Ensin yrittää saada selänteen kautta kärsämäen sosiaalipuolen jutut ja ihan varmasti myös yrittää jalkansa saada vielä selänteen kaikkien jäsenkuntien tk:t ja jos ei onnistu kärsämäki maksaa ja kalliisti. Voittoon tähtäävä sijoitusfirma ei tee puoli vuotta talkoita korvauksitta. Siellä on lupailtu etteivät vaadi korvauksia jos valtio tulee väliin mutta sitä minä en usko-

        Kyllä ihmetyttää sekin miten Attendolla ei ole ollut haluja pitää Kärsämäellä
        lääkärin vastaan ottoja aiemmin olisi täällä ollut vuokrattavia tiloja useampia.
        Tässä sen näkee miten se haluaa vain helppoa valmista rahaa huomanneet että tämä on hyvä bisnes. Sairaat,vanhukset ja sosiaali puoli ovat hyviä kohteita.


      • Tappiin viedään
        Kannattaisi varmaan kirjoitti:

        aloittaa vetämällä ilmoitukset avonaisista työpaikoista pois?

        Vai pitääkö sekin viedä tappiin asti oppimatta yhtään mitään esim. siitä mitä eilen tapahtui?

        Kunnanjohtaja on jo valinnut virkalääkärin. Ei ole vaan paljastanut sen nimeä, mutta voihan selänne sen sitten palkata että saadaan vakituinen lääkäri, kun täällä on lääkärit vain muutaman päivän kerrallaan ja menevät sitten muualle.


      • ei voi olla
        Tappiin viedään kirjoitti:

        Kunnanjohtaja on jo valinnut virkalääkärin. Ei ole vaan paljastanut sen nimeä, mutta voihan selänne sen sitten palkata että saadaan vakituinen lääkäri, kun täällä on lääkärit vain muutaman päivän kerrallaan ja menevät sitten muualle.

        totta?


      • Onko se ihan h..
        Tappiin viedään kirjoitti:

        Kunnanjohtaja on jo valinnut virkalääkärin. Ei ole vaan paljastanut sen nimeä, mutta voihan selänne sen sitten palkata että saadaan vakituinen lääkäri, kun täällä on lääkärit vain muutaman päivän kerrallaan ja menevät sitten muualle.

        Kait tuo valitsee samalla sosiaalityöntekijänkin? Kuuluu yhtä paljon hänen tehtäviin kuin lääkärin valintakin. Maailmanjohtajan elkeet ei kunnan..

        Oliko yhtä pätevä kuin haapajärven psykologi? Kukas se olikaan..


      • 10000000-->100000

        Hällä väliä. Attendon liikevaihdosta tipahti ainakin 2 nollaa pois vaikka sossupuolen saisikin. Valta tk:ssa säilyy kunnalla/kuntayhtymällä kun sekin oli menossa Attendolle rahojen lisäksi.


      • Tuotako se yrittää?
        Onko se ihan h.. kirjoitti:

        Kait tuo valitsee samalla sosiaalityöntekijänkin? Kuuluu yhtä paljon hänen tehtäviin kuin lääkärin valintakin. Maailmanjohtajan elkeet ei kunnan..

        Oliko yhtä pätevä kuin haapajärven psykologi? Kukas se olikaan..

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10760750

        Selänteen "ylitykset" kun tuli kuuleman mukaan mm. huostaanotoista ja kun atte hoitaa sen puolen huostaanotot loppuu? Jos unohdetaan sellainen pikku asia että budjettiin haluttiin arvioiden perusteella korotuksia mutta kj veti punakynällä yli ja kappas..selänne on niin kallis että ei ole muita vaihtoehtoja kuin eroaminen koska tulee ylityksiä..


      • alarantanen
        10000000-->100000 kirjoitti:

        Hällä väliä. Attendon liikevaihdosta tipahti ainakin 2 nollaa pois vaikka sossupuolen saisikin. Valta tk:ssa säilyy kunnalla/kuntayhtymällä kun sekin oli menossa Attendolle rahojen lisäksi.

        Attedontie on nyt loppuunkuljettu. Se mikä on KJ ja hallituksen on nyt tehtävä, korvattava henkilökontaisesti aiheuttamansa attedo sotkun kulut, sillä eihän talousarviossa ollut sanan sanaa, eikä numeron numeroa. Talousarviosta vuodelle 2014 tulisi ilmetä eroaminen ppky SELÄNTEESTÄ.

        Nyt ne on haettava lukiosta, vuodeosastosta ja toimintakeskuksesta.


    • ollos huoleton

      Se on attendon juttu, samoin asunnon vuokraamiset.

    • ensiesitys
    • Pitäs niihin uusiin

      kuntalakiuudistuksiin saaha sääntö jonka mukaan kuntajohto pistetään kävelemään jos luottamustehtävissä ei noudateta olemassa olevia lakeja. Minimissään valtiolle kunnan päätäntävalta jos kuntajohto ei säädettyjä lakeja noudata.

      Kärsämäessä kun näyttää siltä että sama rötöstely jatkuu vaikka lakeja jo rikottiin ja samat asialla. Joku suoja pitäisi kuntalaisille taata siitä, ettei itsehallintoa käytetä ihan mielivaltaisesti jopa kuntalaisia vastaan. Täällä kun itsehallinnon nimissä rikotaan jo lakeja pienen sisäpiirin etujen ajamiseksi eikä loppua näy.

      • Eipä silti,

        samaa näkyy tapahtuvan monissa muissakin kunnissa. Esim. kriiskuntiakin on jotka lyö hanskoja tiskiin ettei me aleta millekkään eli ei hoideta itsehallinnolle määrättyjä tehtäviä joita varten ne ovat olemassa. Tiuskitaan ja äyskitään kuin lapset hiekkalaatikolla


      • kyvyttömyyden seurau
        Eipä silti, kirjoitti:

        samaa näkyy tapahtuvan monissa muissakin kunnissa. Esim. kriiskuntiakin on jotka lyö hanskoja tiskiin ettei me aleta millekkään eli ei hoideta itsehallinnolle määrättyjä tehtäviä joita varten ne ovat olemassa. Tiuskitaan ja äyskitään kuin lapset hiekkalaatikolla

        nurin kurista27.10.2013 16:13 3 SULJE
        "Katainen Turun Sanomille: - On nurinkurista, että voidaan toimia vasta silloin, kun ihmisten palvelut ovat nurin ja kunta konkurssissa. Valtiovalta ei voi jättää poliittisen päätöksenteon kyvyttömyyden seurauksena ihmisiä heitteille."
        ______________________

        Mitäs sitten tehdään kun kunta on konkurssissa eikä kuntajohto ole sittenkään valmis toimenpiteisiin?
        ______________________

        "luovuttaisiin yksittäisten kuntien nimeämistä kriisikunniksi. Kärsämäen kunta ei ole valmis pakkoliitoksiin.
        Kriiskuntakriteeristön täyttävien tai määrittelyä lähestyvien kuntien liitosselvitykset, erityiset (erilliset) kuntajakoselvitykset tulisi välttää ja turvata näiden kuntien taloudellinen asema erityistoimenpitein siirtymäaikana, jotta kuntien valtuustojen työ kohdistuisi kunnan näkökulmasta oleellisempaan laajemman kuntakokonaisuuden rakentamiseen"


    • mihin katosi yli

      50 avauksen peukutusta plussalle?

      • Joku pipipää poistan

        ut tämän avauksen peukut kuvitellen ettei sitä siten kukaan lue? Ei ole ainoa jonka on käyntt urakoimassa nollille ja päivystää koko ajan ja heti käy peukuttamassa takaisin nollalle. Piru parka tehnyt saman ennenkin mutta peukuttamalla omia viestejä plussalle. Paras muutamissa tunneissa jotain 50 peukutusta ihan tyhmälle viestille? Näitä palstan vakiopipipäitä.


      • varmaan tuo?
        Joku pipipää poistan kirjoitti:

        ut tämän avauksen peukut kuvitellen ettei sitä siten kukaan lue? Ei ole ainoa jonka on käyntt urakoimassa nollille ja päivystää koko ajan ja heti käy peukuttamassa takaisin nollalle. Piru parka tehnyt saman ennenkin mutta peukuttamalla omia viestejä plussalle. Paras muutamissa tunneissa jotain 50 peukutusta ihan tyhmälle viestille? Näitä palstan vakiopipipäitä.

        Ristieki21.2.2014 21:34
        42
        SULJEMuistelen hänen ilmoittaneen , että on jonkun päivän poissa täältä.
        ________________________________________________________

        Viesti kokonaisuudessaan tuossa ja yli 40 peukkua ??? Tuo tai oku muista pipipäsitä. Aamulla oli yli 50 plussaa mutta näillä vakiohörhöillä on paitsi aikaa hiukan erikoiset harrastukset..Reagan, jee jee jne. vastaavia on ja p a l j o n joille muodostunut palstasta aika rankka pakkomielle


      • kyllä vaan
        varmaan tuo? kirjoitti:

        Ristieki21.2.2014 21:34
        42
        SULJEMuistelen hänen ilmoittaneen , että on jonkun päivän poissa täältä.
        ________________________________________________________

        Viesti kokonaisuudessaan tuossa ja yli 40 peukkua ??? Tuo tai oku muista pipipäsitä. Aamulla oli yli 50 plussaa mutta näillä vakiohörhöillä on paitsi aikaa hiukan erikoiset harrastukset..Reagan, jee jee jne. vastaavia on ja p a l j o n joille muodostunut palstasta aika rankka pakkomielle

        varmaan tuo?....pää voi olla tänään pipi mutta huomenna terve.Se vaan on huonompi juttu jos pää on tyhjä....ei korjaannu huomiseksi..jos koskaan.


    • yks lukia=hyväveli

      "yks lukia24.1.2013 17:32-37 SULJE
      Toiset tekköö ja toiset ulisoo jaloissa."

      "Valtioneuvosto on päättänyt Kärsämäen valtuuston ratkaisun vastaisesti, että kunnan on jatkettava toistaiseksi neljän kunnan yhteisessä peruspalvelukuntayhtymässä. Päätös pannaan täytäntöön heti, eli Kärsämäki ei pääse yksityistämään sote-palvelujaan kesäkuun alussa."

    • järjetontä

      Eikö kunta käytä lakipalveluja? Miten vittu voidaan antaa kunnanjohtajan esittelemänä valtuuston maallikoiden tehdä lainvastaisia älyttömiä päätöksiä? Voe vittu!

    • uusi kuntajohto

      Väliaikkaiseksi kunnan toimielimen kokoonpanoksi, ennen seuraavia k-vaaleja; Kunnanjohtajaksi Marjatta Seppä, nykyinen hallitus pj Remes, loput persu 3 kepua kv joista 1 kvpj, nykyiset 14 kv-töppääjä-kepua ja tulevat entiset kv,tut siivojiksi ja tienvarsilta pullojen kerääjiksi, loput päivää seisomaan torille lappu "tyhymä" rinnassaan, vuorolistalla

      • Aploodit..

        Hyvä ehotus.Kannatetaan. Alkaa päätökset rullata lakien oikealla puolella.


    • "-se on siinä-"

      Ei muuten ole. Selänne-lehden sivuilla kerrotaan että yrittävät saada Attendon vuoden 2015 alusta yms.

    • SE ON SIINÄ TOTUUS

      SE ON SIINÄ TODELLAKIN

    • Kohta taas juntataan

      äänin 14 - 7 lisää laittomia päätöksiä ja päästään uudestaan uutisiin.

      Sheriffille sellainen pyyntö että voisitko lopettaa miinustamisen koska se "ilo" on muilta evätty?

    • "se on siinä"

      " Kuntayhtymähallitus 7 16.10.2014 Perussopimuksen muutokset

      Kärsämäen kunta on ilmoittanut eroavansa peruspalvelukuntayhtymä
      Selänteestä 1.1.2015 alkaen ja eroamisprosessia ollaan valmistelemassa
      perussopimuksen mukaisesti. "

      http://dynasty.selanne.net/kokous/2014198-7.HTM

      • Ei suostunut

        ppky Selänne ottamaan Kärsämäen ja Attendon sopimusta joten lopputulos on edeltä luettavissa.


      • saivat

        tarpeekseen ja ovat hyvillään kun eroon pääsevät. Soteuudistukset painaa päälle ja sillat on poltettu joka suuntaan paitsi attendoon. Kärsämäki ilmoittaa eroavansa vaikka ero edellyttää jäsenkuntien suostumusta


    • 1/17

      Tuo viimeinen lause ei pidä paikkaansa. Ainoastaan ero kesken kalenterivuoden edellyttäisi jäsenkuntien suostumuksen.

      • 435465

        Hallitus on linjannut iltakoulussaan kesäkuussa 2012, että se pitää kiinni kuntien pysymisestä ilmoittamissaan yhteistoimintajärjestelyissä. Aiemmin valtioneuvosto käytti tätä toimivaltaansa joulukuussa 2012, jolloin Tohmajärven kunta velvoitettiin yhteistoimintaan perusterveydenhuollossa Kiteen kaupungin kanssa.

        Valtioneuvosto päätti torstaina 8. toukokuuta veloittaa Kärsämäen järjestämään perusterveydenhuollon palvelut yhteistoiminnassa Haapajärven, Pyhäjärven ja Reisjärven kanssa. Perusteena on se, että yhden kunnan irtautuminen Selänteen yhteistoiminta-alueesta vaikeuttaisi huomattavasti palvelujen järjestämistä koko alueella. Lisäksi päätös turvaa kuntien yleisemmin luottamuksen niihin yhteistoimintarakenteisiin, joissa ne ovat mukana.
        ____________________________________________

        Tiedät kyllä kuinka kukaan ei tiedä onnistuuko ero vuoden alusta vaikka se olisi periaatteessa mahdollista esim. perussopimukseen vedoten jossa sopimus on rajattu vuoden 2014 loppuun? Ei sitä yrittävät eikä siitä päättävät tahot.

        Kaikki muut keinot on jo käytetty ja nyt on menossa viimeinen tilanteessa missä koko roska voi kaatua esim. ulkoistamisen kilpailuttamisesta tehtyihin valituksiin. Lycka till


    • tämä tästä

      1) Kilpailuttaminen, Terveystalo Oy valitus estää eron ennen em päätöstä.
      2) VN kielto tarkoittaa, että ero ei ole mahdollista ennen 2017 jolloin uudet Sote piirit on muodostettu.

    • 1/17

      1) Perussopimuksella ja Terveystalo Oy:n valituksella ei ole mitään oikeudellista
      kytköstä toisiinsa.
      2) VN kielto tarkoittaa, että ero ei ole mahdollista Parasta-lain voimassa ollessa.
      Päätös sote-piirien perustamisesta 2017 on tehty VN kiellon jälkeen.

      • 1 -

        1) Valituksen mennessä läpi se myös kumoaisi eron koska "tyhjään" ei kuntayhtymästä hypätä koska sen estää jo lakivelvoitteinen terveyspalveluiden turvaaminen kuntalaisille.

        2) Soteuudistuksien siirtymäajan turvaaminen puitelain jatkoajan myöntämisellä ei ole sidoksissa sotepiirien perustamispäätöksen tai VN:n päätöksenteon ajankohdan kanssa vaan oli itseasiassa VN:n päätöksen peruste kielteiselle päätökselle. Asiat tulkitaan usein omien mielipiteiden pohjalta. VN:n päätöskin on helposti tulkittavissa kahdella toisistaan jyrkästi poikkeavilla tavalla.

        Tiedät harvinaisen hyvin miten suuressa vaarassa teidän korttitalo on kaatua jopa siinä määrin, että ei uni tahdo tulla koska silloin kaikki, aivan kaikki on ohi.


      • Esim.
        1 - kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi se myös kumoaisi eron koska "tyhjään" ei kuntayhtymästä hypätä koska sen estää jo lakivelvoitteinen terveyspalveluiden turvaaminen kuntalaisille.

        2) Soteuudistuksien siirtymäajan turvaaminen puitelain jatkoajan myöntämisellä ei ole sidoksissa sotepiirien perustamispäätöksen tai VN:n päätöksenteon ajankohdan kanssa vaan oli itseasiassa VN:n päätöksen peruste kielteiselle päätökselle. Asiat tulkitaan usein omien mielipiteiden pohjalta. VN:n päätöskin on helposti tulkittavissa kahdella toisistaan jyrkästi poikkeavilla tavalla.

        Tiedät harvinaisen hyvin miten suuressa vaarassa teidän korttitalo on kaatua jopa siinä määrin, että ei uni tahdo tulla koska silloin kaikki, aivan kaikki on ohi.

        edellisestä KHO:n päätös Tohmajärven tapauksessa olisi ollut ihan toinen jos Kitee ei olisi yhdistynyt kolmannen kunnan kanssa mitä kautta Tohmajärvi ei olisi joutunut Kiteen alisteiseen asemaan jolloin KHO olisi palauttanut Tohmajärven kuntayhtymään VN:n päätöksen mukaisilla perusteilla.

        Kärsämäki verrattuna Tohmajärven tapaukseen ja sen lopputulokseen joka on ns. väliaikaisratkaisu, keikkuu veitsen terällä koska ppky Selänne otti rengin roolin isännän asemassa tarjoten Kärsämäkisille säästöehdotuksia jotka Kärsämäen kv jopa hyväksyi. Yhtäkuin molemmat perusteet joilla Kärsämäki eronsa perusteli tulivat mitätöidyiksi.
        Onnea matkaan koska sitä te todella tarvitsette sen jälkeen kun veditte maton altanne hyväksyessänne ppky Selänteen säästöehdotukset jonka lopputulos oli se, että ppky Selänne turvasi säästöt joilla eron perustelitte tulivat vesitetyiksi siltä osin unohtamatta sitä tosiasiaa että vesititte samalla perusteet ulkoistamiselle.


      • Viitaten edelliseen
        Esim. kirjoitti:

        edellisestä KHO:n päätös Tohmajärven tapauksessa olisi ollut ihan toinen jos Kitee ei olisi yhdistynyt kolmannen kunnan kanssa mitä kautta Tohmajärvi ei olisi joutunut Kiteen alisteiseen asemaan jolloin KHO olisi palauttanut Tohmajärven kuntayhtymään VN:n päätöksen mukaisilla perusteilla.

        Kärsämäki verrattuna Tohmajärven tapaukseen ja sen lopputulokseen joka on ns. väliaikaisratkaisu, keikkuu veitsen terällä koska ppky Selänne otti rengin roolin isännän asemassa tarjoten Kärsämäkisille säästöehdotuksia jotka Kärsämäen kv jopa hyväksyi. Yhtäkuin molemmat perusteet joilla Kärsämäki eronsa perusteli tulivat mitätöidyiksi.
        Onnea matkaan koska sitä te todella tarvitsette sen jälkeen kun veditte maton altanne hyväksyessänne ppky Selänteen säästöehdotukset jonka lopputulos oli se, että ppky Selänne turvasi säästöt joilla eron perustelitte tulivat vesitetyiksi siltä osin unohtamatta sitä tosiasiaa että vesititte samalla perusteet ulkoistamiselle.

        kuinka asiat voivat kääntyä vielä päälleen jo pelkästään seuraavassa kuntayhtymän yhtymähallituksen kokouksessa JOS joku jäsenkuntien edustajista riitauttaa asian ero menee uudestaan oikeuteen koska oikeus on käsitellyt periaatteessa vain perussopimuksen vastaista eroa kesäkuun alusta.

        Persujen joukkopako oli ihan liian hätäinen veto koska vene johon hyppäsivät on hyvin suuressa vaarassa vielä kaatua. Suuren suuressa vaarassa mutta epävarmuustekjöitä joihin edellisellä viittaan, niitä on niin lukuisia etten löisi vetoa kummankaan vaihtoehdon puolesta mutta se, että persut taas hyppii puolelta toiselle riippuen mistä päin tuulee on lähinnä huvittavaa seurattavaa. Sama homma kepuissa. Välillä puntti tutisi siihen malliin että lähes valtaosa olisi hyvin mielellään hypännyt persujen taakse eikä edes kokouksiin uskaltauduttu ilmestyä. Laumakäyttäytyminen ja sen seuraaminen mitä asian ympärillä on nähty on parasta viihdettä tuoden samalla hyvin selväksi miten pihalla lähes kaikki luottamushenkilöt ovat asioista joista ovat päättämässä. Omilla aivoilla ajatteleminen ylivoimainen asia ja se näkyy ja kuuluu kauas.


      • 1/17
        1 - kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi se myös kumoaisi eron koska "tyhjään" ei kuntayhtymästä hypätä koska sen estää jo lakivelvoitteinen terveyspalveluiden turvaaminen kuntalaisille.

        2) Soteuudistuksien siirtymäajan turvaaminen puitelain jatkoajan myöntämisellä ei ole sidoksissa sotepiirien perustamispäätöksen tai VN:n päätöksenteon ajankohdan kanssa vaan oli itseasiassa VN:n päätöksen peruste kielteiselle päätökselle. Asiat tulkitaan usein omien mielipiteiden pohjalta. VN:n päätöskin on helposti tulkittavissa kahdella toisistaan jyrkästi poikkeavilla tavalla.

        Tiedät harvinaisen hyvin miten suuressa vaarassa teidän korttitalo on kaatua jopa siinä määrin, että ei uni tahdo tulla koska silloin kaikki, aivan kaikki on ohi.

        1) Valituksen mennessä läpi palvelujen tuottajaksi tulisi Terveystalo Oy. Kunta on eronnut selänteestä joten on kunnan päänsärky miten se terveyspalvelut järjestää.
        2) VN päätös perustui sillä hetkellä voimassa olevaan paras-lakiin eikä sitä voida käsitellä takautuvasti mahdollisten lakimuutosten jälkeen. Hallinto oikeus on muilta osin todennut eron lailliseksi.


      • eihän ne ole
        Viitaten edelliseen kirjoitti:

        kuinka asiat voivat kääntyä vielä päälleen jo pelkästään seuraavassa kuntayhtymän yhtymähallituksen kokouksessa JOS joku jäsenkuntien edustajista riitauttaa asian ero menee uudestaan oikeuteen koska oikeus on käsitellyt periaatteessa vain perussopimuksen vastaista eroa kesäkuun alusta.

        Persujen joukkopako oli ihan liian hätäinen veto koska vene johon hyppäsivät on hyvin suuressa vaarassa vielä kaatua. Suuren suuressa vaarassa mutta epävarmuustekjöitä joihin edellisellä viittaan, niitä on niin lukuisia etten löisi vetoa kummankaan vaihtoehdon puolesta mutta se, että persut taas hyppii puolelta toiselle riippuen mistä päin tuulee on lähinnä huvittavaa seurattavaa. Sama homma kepuissa. Välillä puntti tutisi siihen malliin että lähes valtaosa olisi hyvin mielellään hypännyt persujen taakse eikä edes kokouksiin uskaltauduttu ilmestyä. Laumakäyttäytyminen ja sen seuraaminen mitä asian ympärillä on nähty on parasta viihdettä tuoden samalla hyvin selväksi miten pihalla lähes kaikki luottamushenkilöt ovat asioista joista ovat päättämässä. Omilla aivoilla ajatteleminen ylivoimainen asia ja se näkyy ja kuuluu kauas.

        edes lukeneet ho:n päätöksiä valituksiin tai sitten eivät ymmärrä lukemaansa. Jos Remes valittaa kho:een voittaa suurella todennäköisyydellä jos veikata pitäisi ja johan hyppii persut syliin ja valtaosa kepuista mielessään. Perusteina vaikka nuo asiat että ulkoistamiselle ei ollut perusteita sen jälkeen kun selänne säästöillään kunnan itsenäisyyden turvasi jolla ulkoistaminen perusteltiin. Eikä ulkoistamisen summilla verrattunaselänteen säästöihin ole mitään merkitystä. Varsinkin koska se kunnan itsenäisyys oli kiinni tämän vuoden tilinpäätöksestä ja selänne sai säästöjä mutta attendo ei josta syystä ulkoistamisella itseasiassa vaarannettiin aivan kaikki. Tohmajärvi on eri asia kun heidän sopimus loppuu soteuudistuksen alkaessa. Tuskin jatkavat sopimusta koska sillä tekevät itselleen karhunpalveluksen kun sen jälkeen pääsy kuntayhtymään vaikeutuu oleellisesti. Kärsämäkiset on kusessa nyt ja tulevaisuudessa siinä se ero on. Poloiset kuvittelee sopimuksella turvaavansa palveluiden säilymisen kunnassa ymmärtämättä että attendo voi olla järjestäjä mutta soteuudistuksen myötä se ei määritä maantieteellisesti missä attendo kärsämäkisille palvelut tarjoaa. Jos sotepiiri päättää että kärsmäen tk kinni kärsämäen tk menee kiinni ei siinä sopimus suojaa kuin attendoa joka vie silloin kärsämäen oikeuteen ja vie reporahat. Harmittaa kun keput ovat saaneet kuntalaiset uskomaan attendon olevan pelastus kun se on todellisuudessa enemmänkin suuren suuri uhka. Vaarantaa kunnan aseman sote- ja kuntauudistuksissa.


      • 1 1 2 2 3 3 5 5
        1/17 kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi palvelujen tuottajaksi tulisi Terveystalo Oy. Kunta on eronnut selänteestä joten on kunnan päänsärky miten se terveyspalvelut järjestää.
        2) VN päätös perustui sillä hetkellä voimassa olevaan paras-lakiin eikä sitä voida käsitellä takautuvasti mahdollisten lakimuutosten jälkeen. Hallinto oikeus on muilta osin todennut eron lailliseksi.

        1) Valituksen mennessä läpi, 1. Kilpailutus mitätöidään,2. Määrätään hyvitys maksu Terveystalo OY:lle(7.2 milj.) 3. Terveystalon tarjous katsotaan edullisimmaksi.
        Siis ykkös vaihtoehtoon on kolme erilaista vaihtoehtoa, tiedät varsin hyvin markkinaoikeudessa olevat asiaan liittyvät vaatimukset Terveystalon osalta.
        2) Paras-hankkeen puitelaki on voimassa vieläkin ja jatkoa tulee. Hallinto oikeus on todennut ero päätöksen tapahtuneen laillisessa järjestyksessä ja itse eropäätös on laillinen. Eroamiseen PPky Selänteestä HO ei ottanut kantaa kun se ei kuulu HO toimivaltaan
        ja se mahdollinen eroaminen puidaan välimies-käsittelyssä perus-sopimuksen mukaisesti.


      • 1 -
        1/17 kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi palvelujen tuottajaksi tulisi Terveystalo Oy. Kunta on eronnut selänteestä joten on kunnan päänsärky miten se terveyspalvelut järjestää.
        2) VN päätös perustui sillä hetkellä voimassa olevaan paras-lakiin eikä sitä voida käsitellä takautuvasti mahdollisten lakimuutosten jälkeen. Hallinto oikeus on muilta osin todennut eron lailliseksi.

        1) Teoriassa toki noinkin mutta samalla Attendo veisi kunnan käräjille miljoonavaateineen ja pahimmassa tapauksessa toisi julki kuinka kärsämäen kunnanjohdon edustajat oli juonessa mukana. Todistusaineistoa kuinka kärsämäen kuntajohto löi kättä päälle jo viime vuonna, siitä heillä on materiaalia vaikka muille jakaa jotka ovat nimenneet tällä hetkellä toisin tarkoistusperää palvellen. Halutessaan lyövät dokumenttia tiskiin kuinka käsikirjoitus laadittiin jo viime vuonna ja miten he toimivat kunnan ohjeistajana virallisen roolin takana kuntajohdon ja heidän välisellä sopimuksella. Viitaten parilla esimerkillä ymmärrän päänsäryn ja sen aiheuttajan. Puun ja kuoren välissä te olette koko ajan olleet ja tulette olemaan. Kävi miten kävi stressi ei helpota.

        2) Saivartelua johon en mukaan lähde koska loppua edellisenkaltaiselle joopaseipäs inttämiselle ei tule. Totean vain kuinka hallituksen valtuuttamana VN palautti jo esim. Tohmajärven kuntayhtymään vaikka kyseessä oli ns. rajatapaus verrattuna kärsämäkeen jonka eroaikeiden ajankohdan yhteydessä velvoitteet oli poiketen Tohmajärveen vahvistetut. Edellisen tuotiin esille ministeriön kuuolemistilauudessa kuten myvin tiedät mutta minkä "unohdit" mainita?
        Tarkoitit varmaan kuinka HO totesi vain minkä kaikki osapuolet jo tiesi kuinka ero hoidettiin lakiopillisesti oikein? Itse eroon HO ei ottanut edes kantaa vaan takertui itsestäänselvyyksiin sivuuttaen laillisen eropäätöksen yksityiskohtiin joihin valitukset perustui ja joihin HO ei ottanut edes kantaa koska ei kuulunut heidän toimivaltuuksiinsa. Rautalangasta : Kunnalla oli siis laillinen oikeus erota jonka tiesi ihan jokainen mutta valitukset kohdistettiin mm. eropäätöksen yhteyteen kirjattuun perussopimuksen vastaiseen eroajankohtaan ja sen HO sivuutti todeten kuinka asia ei heille kuulu ja koska kunnalla on oikeus tehdä päätöksi äpäätös oli laillinen.

        Vaikeuta nyt vähäsen äläkä toistele itsestäänselvyyksiä ja merkityksettömýyksiä


      • 2kyaymysta
        1/17 kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi palvelujen tuottajaksi tulisi Terveystalo Oy. Kunta on eronnut selänteestä joten on kunnan päänsärky miten se terveyspalvelut järjestää.
        2) VN päätös perustui sillä hetkellä voimassa olevaan paras-lakiin eikä sitä voida käsitellä takautuvasti mahdollisten lakimuutosten jälkeen. Hallinto oikeus on muilta osin todennut eron lailliseksi.

        2) tiesittekö kesk/kunta/Atte sopimusta tehdessänne jo "tulevat lakimuutokset joihin
        1/17 tuntuu nyt pelastuksen löytyvän ja vetoaa.

        1) Hyväksyykö Selänne Terveystalon, kun ei hyväksy Attea


      • Tiesivät erittäin
        2kyaymysta kirjoitti:

        2) tiesittekö kesk/kunta/Atte sopimusta tehdessänne jo "tulevat lakimuutokset joihin
        1/17 tuntuu nyt pelastuksen löytyvän ja vetoaa.

        1) Hyväksyykö Selänne Terveystalon, kun ei hyväksy Attea

        tarkoin. Niistä heitä oikein kädestä pitäen opastettiin ministeriön kuulemistilaisuudessa jonka jälkeen heille annettiin vielä uusi tilaisuus perääntyä hankkeessaan ilman seuraamuksia.

        Ei todellakaan hyväksy Selänne sen kummemmin Terveystaloa kuin Attendoa koska se ei voi sitä edes tehdä. Kuntayhtymässä järjestämisvastuu on kuntayhtymällä joten se ei voi koskea pitkällä tikullakaan kärsämäen edustajan allekirjoittamaan sopimukseen koska kärsämäkisillä ei kuntayhtymän jäsenenä ole valtuuksia allekirjoittaa sopimuksia vaan se on on kuntayhtymällä. Jos selänne haluaisi ulkoistaa attendolle tai terveystalolle palveluja sen pitäisi ensin its tehdä siitä päätös, kilpailuttaa ja vasta sitten allekirjoittaa sopimus voittajan kanssa, kärsämäen allekirjoittamaan sopimukseen he ei voi edes koskea saati hyväksyä sitä.


      • 1/17
        1 - kirjoitti:

        1) Teoriassa toki noinkin mutta samalla Attendo veisi kunnan käräjille miljoonavaateineen ja pahimmassa tapauksessa toisi julki kuinka kärsämäen kunnanjohdon edustajat oli juonessa mukana. Todistusaineistoa kuinka kärsämäen kuntajohto löi kättä päälle jo viime vuonna, siitä heillä on materiaalia vaikka muille jakaa jotka ovat nimenneet tällä hetkellä toisin tarkoistusperää palvellen. Halutessaan lyövät dokumenttia tiskiin kuinka käsikirjoitus laadittiin jo viime vuonna ja miten he toimivat kunnan ohjeistajana virallisen roolin takana kuntajohdon ja heidän välisellä sopimuksella. Viitaten parilla esimerkillä ymmärrän päänsäryn ja sen aiheuttajan. Puun ja kuoren välissä te olette koko ajan olleet ja tulette olemaan. Kävi miten kävi stressi ei helpota.

        2) Saivartelua johon en mukaan lähde koska loppua edellisenkaltaiselle joopaseipäs inttämiselle ei tule. Totean vain kuinka hallituksen valtuuttamana VN palautti jo esim. Tohmajärven kuntayhtymään vaikka kyseessä oli ns. rajatapaus verrattuna kärsämäkeen jonka eroaikeiden ajankohdan yhteydessä velvoitteet oli poiketen Tohmajärveen vahvistetut. Edellisen tuotiin esille ministeriön kuuolemistilauudessa kuten myvin tiedät mutta minkä "unohdit" mainita?
        Tarkoitit varmaan kuinka HO totesi vain minkä kaikki osapuolet jo tiesi kuinka ero hoidettiin lakiopillisesti oikein? Itse eroon HO ei ottanut edes kantaa vaan takertui itsestäänselvyyksiin sivuuttaen laillisen eropäätöksen yksityiskohtiin joihin valitukset perustui ja joihin HO ei ottanut edes kantaa koska ei kuulunut heidän toimivaltuuksiinsa. Rautalangasta : Kunnalla oli siis laillinen oikeus erota jonka tiesi ihan jokainen mutta valitukset kohdistettiin mm. eropäätöksen yhteyteen kirjattuun perussopimuksen vastaiseen eroajankohtaan ja sen HO sivuutti todeten kuinka asia ei heille kuulu ja koska kunnalla on oikeus tehdä päätöksi äpäätös oli laillinen.

        Vaikeuta nyt vähäsen äläkä toistele itsestäänselvyyksiä ja merkityksettömýyksiä

        Asiat sattuvat vain olemaan itsestään selvyyksiä tässä nimenomaisessa asiassa. Jotkut eivät vain sitä halua uskoa.


      • Tiesivät jopa niin
        Tiesivät erittäin kirjoitti:

        tarkoin. Niistä heitä oikein kädestä pitäen opastettiin ministeriön kuulemistilaisuudessa jonka jälkeen heille annettiin vielä uusi tilaisuus perääntyä hankkeessaan ilman seuraamuksia.

        Ei todellakaan hyväksy Selänne sen kummemmin Terveystaloa kuin Attendoa koska se ei voi sitä edes tehdä. Kuntayhtymässä järjestämisvastuu on kuntayhtymällä joten se ei voi koskea pitkällä tikullakaan kärsämäen edustajan allekirjoittamaan sopimukseen koska kärsämäkisillä ei kuntayhtymän jäsenenä ole valtuuksia allekirjoittaa sopimuksia vaan se on on kuntayhtymällä. Jos selänne haluaisi ulkoistaa attendolle tai terveystalolle palveluja sen pitäisi ensin its tehdä siitä päätös, kilpailuttaa ja vasta sitten allekirjoittaa sopimus voittajan kanssa, kärsämäen allekirjoittamaan sopimukseen he ei voi edes koskea saati hyväksyä sitä.

        hyvin että valtioneuvoston ilmoittaessa ennakoon tulevan päätöksensä asiasisällön, allekirjoittivat sopimuksen edellisenä päivänä kuin vn päätöksensä julkisti. Tietoinen harkittu veto koska kuvittelivat siten vesittävänsä vn:n päätöksen perusteina sitova sopimus mutta eivät onnistuneet kun VN palautti selänteeseen. Sen jälkeen yrittivät saada attendonsa selänteen jäsenenä mutta ei onnistunut sekään ja nyt on menossa jo kolmas näytös mutta näytelmä ei ole vielä ohi vaan väliaika vaikka keput toisin ovat kertoneet-.


      • !/17
        Tiesivät erittäin kirjoitti:

        tarkoin. Niistä heitä oikein kädestä pitäen opastettiin ministeriön kuulemistilaisuudessa jonka jälkeen heille annettiin vielä uusi tilaisuus perääntyä hankkeessaan ilman seuraamuksia.

        Ei todellakaan hyväksy Selänne sen kummemmin Terveystaloa kuin Attendoa koska se ei voi sitä edes tehdä. Kuntayhtymässä järjestämisvastuu on kuntayhtymällä joten se ei voi koskea pitkällä tikullakaan kärsämäen edustajan allekirjoittamaan sopimukseen koska kärsämäkisillä ei kuntayhtymän jäsenenä ole valtuuksia allekirjoittaa sopimuksia vaan se on on kuntayhtymällä. Jos selänne haluaisi ulkoistaa attendolle tai terveystalolle palveluja sen pitäisi ensin its tehdä siitä päätös, kilpailuttaa ja vasta sitten allekirjoittaa sopimus voittajan kanssa, kärsämäen allekirjoittamaan sopimukseen he ei voi edes koskea saati hyväksyä sitä.

        Eihän kukaan ole vaatimassakaa, että kuntayhtymä ottaisi sopimukset kontolleen.
        Mistä moinen väärinkäsitys on päässyt vallalle?


      • 1 -
        1/17 kirjoitti:

        Asiat sattuvat vain olemaan itsestään selvyyksiä tässä nimenomaisessa asiassa. Jotkut eivät vain sitä halua uskoa.

        Niitä sinun itsestäänselvyyksiä on kaatunut jo kaksi ja se kolmaskin itsestäänselvyys horjuu jo.
        Se, että sinulla meni herne nenään koska et kyennyt vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin vaan hävisit ei ole uskonasia vaan fakta ettet kykene puolustautumaan vaan hävisit mikä on ennuste myös tulevalle.


      • tamä tästä
        !/17 kirjoitti:

        Eihän kukaan ole vaatimassakaa, että kuntayhtymä ottaisi sopimukset kontolleen.
        Mistä moinen väärinkäsitys on päässyt vallalle?

        sitt seo tubla sote, tottapa sitt oon tubla säästökin


      • 1 -
        !/17 kirjoitti:

        Eihän kukaan ole vaatimassakaa, että kuntayhtymä ottaisi sopimukset kontolleen.
        Mistä moinen väärinkäsitys on päässyt vallalle?

        Paitsi että kj oikein kuntainfossa lehtijuttujen lisäksi toi julki miten joutuessaan takaisin seänteeseen yrittivät saada attendonsa selänteen kautta, asiasta on oikein mustaa valkoisella miten yhtymähallitus siitä kieltäytyi ja sinä kiellät edellisen??. Samaa on toisteltu mm. täällä oikein sheriffin toimesta miten fiksuja oltiin kun varmistettiin tk:n säilyminen kunnassa perusteina miten sopimus siirtyy soteuudistuksen myötä uudelle kuntayhtymälle lällällää. Vapaasti suomennettuna


      • sepä se
        1 1 2 2 3 3 5 5 kirjoitti:

        1) Valituksen mennessä läpi, 1. Kilpailutus mitätöidään,2. Määrätään hyvitys maksu Terveystalo OY:lle(7.2 milj.) 3. Terveystalon tarjous katsotaan edullisimmaksi.
        Siis ykkös vaihtoehtoon on kolme erilaista vaihtoehtoa, tiedät varsin hyvin markkinaoikeudessa olevat asiaan liittyvät vaatimukset Terveystalon osalta.
        2) Paras-hankkeen puitelaki on voimassa vieläkin ja jatkoa tulee. Hallinto oikeus on todennut ero päätöksen tapahtuneen laillisessa järjestyksessä ja itse eropäätös on laillinen. Eroamiseen PPky Selänteestä HO ei ottanut kantaa kun se ei kuulu HO toimivaltaan
        ja se mahdollinen eroaminen puidaan välimies-käsittelyssä perus-sopimuksen mukaisesti.

        Pahimmassa tapauksessa koko kilpailutus mitätöidään jos todetaan Attendon olleen hankkeen vetäjä alusta loppuun. Siltä pohjalta Terveystaloakaan ei välttämättä julisteta voittajaksi vaan kilpailutus vaaditaan uusittavan ja sitten kunnan niskaan kaatuu korvausvaateet joita aikaisempaan kilpailutukseen osallistujat vaatii. Ja mitä Attendoon tulee se jäi jo kiinni siitä, että oli uhkaillut toista kuntaa oikeustoimilla ja korvausvaateilla jos kuntajohto ei heidän pilliin hypi. Vaativat jopa viiden miljoonan korvausvaatimuksia kunnan niskaan kaadettavaksi joita muu taho heille esitti kilpailutukseen liittyen. Sellaisen kaverin kyytiin keput lähti ja juhlivat asialla vaikka ao. taho on kunnan pahin uhka. Rääkkylässäkin ollaan nyt jo attendon kanssa ihmeissään eivätkä tiedä suostuvatko attendon vaateisiin


      • 1/17
        1 - kirjoitti:

        Paitsi että kj oikein kuntainfossa lehtijuttujen lisäksi toi julki miten joutuessaan takaisin seänteeseen yrittivät saada attendonsa selänteen kautta, asiasta on oikein mustaa valkoisella miten yhtymähallitus siitä kieltäytyi ja sinä kiellät edellisen??. Samaa on toisteltu mm. täällä oikein sheriffin toimesta miten fiksuja oltiin kun varmistettiin tk:n säilyminen kunnassa perusteina miten sopimus siirtyy soteuudistuksen myötä uudelle kuntayhtymälle lällällää. Vapaasti suomennettuna

        Kun attendosopimuksen siirtämisestä selänteelle ei tullut mitään niin asiasta luovuttiin. Senhän toteat itsekin edellä. Juna meni jo ja sinä jäit asemalle jankuttamaan. Uuden soteuudistuksen jälkeen kaikki voimassaolevat sopimukset siirtyvät sotealueelle joka päättää uudistetaanko ne sopimusajan jälkeen.
        Vaikka tuleva sote-alue on kuntayhteenliittymä, ei se ole siinä vaiheessa enää sama kuin Selänne. Parkanon kunta teki juuri kymmenen vuoden sopimuksen ja moni muu kunta on toiminut vastaavalla tavalla.


      • ehhe he
        1/17 kirjoitti:

        Kun attendosopimuksen siirtämisestä selänteelle ei tullut mitään niin asiasta luovuttiin. Senhän toteat itsekin edellä. Juna meni jo ja sinä jäit asemalle jankuttamaan. Uuden soteuudistuksen jälkeen kaikki voimassaolevat sopimukset siirtyvät sotealueelle joka päättää uudistetaanko ne sopimusajan jälkeen.
        Vaikka tuleva sote-alue on kuntayhteenliittymä, ei se ole siinä vaiheessa enää sama kuin Selänne. Parkanon kunta teki juuri kymmenen vuoden sopimuksen ja moni muu kunta on toiminut vastaavalla tavalla.

        A="VN palautti selänteeseen. Sen jälkeen yrittivät saada attendonsa selänteen jäsenenä mutta ei onnistunut sekään ja nyt on menossa jo kolmas näytös mutta näytelmä ei ole vielä ohi vaan väliaika vaikka keput toisin ovat kertoneet"

        B="Eihän kukaan ole vaatimassakaa, että kuntayhtymä ottaisi sopimukset kontolleen.
        Mistä moinen väärinkäsitys on päässyt vallalle?"

        A=Paitsi että kj oikein kuntainfossa lehtijuttujen lisäksi toi julki miten joutuessaan takaisin seänteeseen yrittivät saada attendonsa selänteen kautta, asiasta on oikein mustaa valkoisella miten yhtymähallitus siitä kieltäytyi ja sinä kiellät edellisen??. Samaa on toisteltu mm. täällä oikein sheriffin toimesta miten fiksuja oltiin kun varmistettiin tk:n säilyminen kunnassa perusteina miten sopimus siirtyy soteuudistuksen myötä uudelle kuntayhtymälle lällällää. Vapaasti suomennettuna"

        B="Kun attendosopimuksen siirtämisestä selänteelle ei tullut mitään niin asiasta luovuttiin. Senhän toteat itsekin edellä. Juna meni jo ja sinä jäit asemalle jankuttamaan. Uuden soteuudistuksen jälkeen kaikki voimassaolevat sopimukset siirtyvät sotealueelle joka päättää uudistetaanko ne sopimusajan jälkeen.
        Vaikka tuleva sote-alue on kuntayhteenliittymä, ei se ole siinä vaiheessa enää sama kuin Selänne. Parkanon kunta teki juuri kymmenen vuoden sopimuksen ja moni muu kunta on toiminut vastaavalla tavalla"

        A=HAH HAH HAH HAH


      • tällä hetkellä valti
        1/17 kirjoitti:

        Kun attendosopimuksen siirtämisestä selänteelle ei tullut mitään niin asiasta luovuttiin. Senhän toteat itsekin edellä. Juna meni jo ja sinä jäit asemalle jankuttamaan. Uuden soteuudistuksen jälkeen kaikki voimassaolevat sopimukset siirtyvät sotealueelle joka päättää uudistetaanko ne sopimusajan jälkeen.
        Vaikka tuleva sote-alue on kuntayhteenliittymä, ei se ole siinä vaiheessa enää sama kuin Selänne. Parkanon kunta teki juuri kymmenen vuoden sopimuksen ja moni muu kunta on toiminut vastaavalla tavalla.

        o ei voi tehdä mitään estääkseen kuntia tekemästä sopimuksia ja konkurssin partaalla keikkuvat kunnat hyödyntää tilannetta häikäilemättä tiedostaen tulevan. Jos teoriatasolla leikitään että uusien kuntayhtymien on pakko ottaa siirtymäajalla allekirjoitetut sopimukset veikkaan suuren suuria ongelmia löytää kuntayhtymää johon liittyä. Ei tuollainen ole kuntapolitiikan hoitoa vaan uhkapeliä. Riskillä mennään ja pelkän teoreettisen mahdollisuuden ettei sopimus siirtyisikään uudelle kuntayhtymälle olisi pitänyt olla riittävä peruste ettei moiseen olisi ryhdytty. Tiedä sitten mikä onni ja autuus on sotkea kunnan asiat muutamalla lisävuodella?? Katsos kun monen moni joka sopimuksia on allekirjoittanut on nurin huomattavasti nopeammin kuin kuntaliitokset tulevat. Siinäpä sitä sitten tappelet käräjillä sopimuksen puolesta jonka allekirjoittanutta kuntaa ei edes ole.


      • 1 1 2 2 3 3 5 5
        1 - kirjoitti:

        Niitä sinun itsestäänselvyyksiä on kaatunut jo kaksi ja se kolmaskin itsestäänselvyys horjuu jo.
        Se, että sinulla meni herne nenään koska et kyennyt vastaamaan sinulle esitettyihin kysymyksiin vaan hävisit ei ole uskonasia vaan fakta ettet kykene puolustautumaan vaan hävisit mikä on ennuste myös tulevalle.

        Laskustusta ja prosentteja:

        Esim. jos atte on toiminut Kämäessä vuoden niin se laskuttaa Kämäenkuntaa n. 10%
        enemmän pelkästään sopimukseen kirjatulla kustannusten nousulla.
        Siis vuoden toimittuaan laskuun tulee n. miljoonan euron korotus.
        Nyt kulutetaan sitä ensimmäistä kolmea prosenttia ja 1.1.2015 tulisi taas kolmen prosentin korotus, kun siihen lisätään muut kuluja lisäävät tekijät niin luku on n. 10%
        alkuperäistä summaa suurempi.
        En vaikeuta itsestään selvyyksillä, laitoin vain nyt nämä kylmät luvut tähän.


    • selevä pyy

      Nuinhan se näyttäs näin Porkkalan horisontista katsoen.

      • epäilemättä.

        joojoo kun aateveli on äänessä ja eiei kun faktat puhuu vaikka et tajua hevonpersettä mistä muut yleensä puhuu. Kovin on kapea horisontti mikä on ymmärrettävää kasvuympäristö huomioiden


    • tämä tästä

      1/17; Vaikka tuleva sote-alue on kuntayhteenliittymä, ei se ole siinä vaiheessa enää sama kuin Selänne."

      Niimpä on uudet isännät ja voin vakuuttaa, että Kämäki sopimukset on saanut jukisuuta niin, ettei uudet "kuntayhtymä/t niitä hyväksy, vrt vuoksi; kun erotaan niin jomman kumman imago mainostetaan toisen osapuolen toimesta, että vahaksipiiaksi jää, niin jää kämäki sopimuksetkin, kariakeittiöön sytyiksi

      • Kukaan ei tiedä

        jääkö sopimus sen allekirjoittaneelle kunnalle vai siirtyykö se soteuudistuksen mukana uuden sotepiirin kuntayhtymälle mihin sopimuksen allekirjoittanut kunta liitetään? Asiasta on varoiteltu jo kauan kuntia eikä vastakkaisia tulkintoja ole käsittääksen esittänyt kuin kuntaliiton edustaja jolla on oma lehmä ojassa.

        Yhtäkuin kärsämäki voi joutua maksamaan noin viideltä vuodelta tyhjää attendolle tai tuleva kuntayhtymä joka edelliseen viitaten voi jostain käsittämättömästä syystä olla vaikea löytää...Kuvitelkaa nyt kuntayhtymä johon yksi jäsenehdokas on hyppäämässä mukaan poimien rusinat pullasta maksattaen pullan muilla kuntayhtymän jäsenkunnilla. Voi olla vaikeuksia löytää kuntayhtymää johon päästään koska tulevan kuntayhtymän jäsenkunnat ei vapaamatkustajia kimppaan ota ihan helpolla. Jos valtio pakottaa muut kunnat vaatii sopimuksen purkua tai saatanan monta miljoonaa kipurahoja jos joutuvaty kärsämäen ottamaan riesoikseen. Joko tuosta selviää syy miksi puitelailla edellisenkaltainen sooloilu pyrittiin välttämään?


      • 35523
        Kukaan ei tiedä kirjoitti:

        jääkö sopimus sen allekirjoittaneelle kunnalle vai siirtyykö se soteuudistuksen mukana uuden sotepiirin kuntayhtymälle mihin sopimuksen allekirjoittanut kunta liitetään? Asiasta on varoiteltu jo kauan kuntia eikä vastakkaisia tulkintoja ole käsittääksen esittänyt kuin kuntaliiton edustaja jolla on oma lehmä ojassa.

        Yhtäkuin kärsämäki voi joutua maksamaan noin viideltä vuodelta tyhjää attendolle tai tuleva kuntayhtymä joka edelliseen viitaten voi jostain käsittämättömästä syystä olla vaikea löytää...Kuvitelkaa nyt kuntayhtymä johon yksi jäsenehdokas on hyppäämässä mukaan poimien rusinat pullasta maksattaen pullan muilla kuntayhtymän jäsenkunnilla. Voi olla vaikeuksia löytää kuntayhtymää johon päästään koska tulevan kuntayhtymän jäsenkunnat ei vapaamatkustajia kimppaan ota ihan helpolla. Jos valtio pakottaa muut kunnat vaatii sopimuksen purkua tai saatanan monta miljoonaa kipurahoja jos joutuvaty kärsämäen ottamaan riesoikseen. Joko tuosta selviää syy miksi puitelailla edellisenkaltainen sooloilu pyrittiin välttämään?

        Voisin veikata että naapurikunnat tai ketä kaikkia sitten sote alueeseen kuuluu, eivät ota Kärsämäen maksuja maksettavakseen.


      • Laillista, mutta ..
        Kukaan ei tiedä kirjoitti:

        jääkö sopimus sen allekirjoittaneelle kunnalle vai siirtyykö se soteuudistuksen mukana uuden sotepiirin kuntayhtymälle mihin sopimuksen allekirjoittanut kunta liitetään? Asiasta on varoiteltu jo kauan kuntia eikä vastakkaisia tulkintoja ole käsittääksen esittänyt kuin kuntaliiton edustaja jolla on oma lehmä ojassa.

        Yhtäkuin kärsämäki voi joutua maksamaan noin viideltä vuodelta tyhjää attendolle tai tuleva kuntayhtymä joka edelliseen viitaten voi jostain käsittämättömästä syystä olla vaikea löytää...Kuvitelkaa nyt kuntayhtymä johon yksi jäsenehdokas on hyppäämässä mukaan poimien rusinat pullasta maksattaen pullan muilla kuntayhtymän jäsenkunnilla. Voi olla vaikeuksia löytää kuntayhtymää johon päästään koska tulevan kuntayhtymän jäsenkunnat ei vapaamatkustajia kimppaan ota ihan helpolla. Jos valtio pakottaa muut kunnat vaatii sopimuksen purkua tai saatanan monta miljoonaa kipurahoja jos joutuvaty kärsämäen ottamaan riesoikseen. Joko tuosta selviää syy miksi puitelailla edellisenkaltainen sooloilu pyrittiin välttämään?

        Luehan ensinnäinen kappaleesi ja mieti miten se suhtautuu ministeriön kannanottoon Parkanon ja kymmenisen muun kunnan tehtyä pitkiä, jopa kymmenen vuoden sopimuksia uudistushuhujen jälkeen.
        "Laillisia, vaikkakin moraalisesti arveluttavia". Siis mikä estää myös Kärsämäkeä toimimasta samoin, ei yhtään mikään.


      • Hullujahan ne on
        Laillista, mutta .. kirjoitti:

        Luehan ensinnäinen kappaleesi ja mieti miten se suhtautuu ministeriön kannanottoon Parkanon ja kymmenisen muun kunnan tehtyä pitkiä, jopa kymmenen vuoden sopimuksia uudistushuhujen jälkeen.
        "Laillisia, vaikkakin moraalisesti arveluttavia". Siis mikä estää myös Kärsämäkeä toimimasta samoin, ei yhtään mikään.

        jos kuvittelevat sopimuksen yksityisen palvelujentarjoajan kanssa estävän kuntaliitokset joiden määritelmät/kriteerit ovat ihan toisaalla minkä lisäksi huomattavasti laajemmat. Seuraavalle hallitukselle ollaan koko ajan laatimassa lakeja lisää joilla voivat pakottaa kunnat liitoksiin että se siitä. Kohta ei kysellä eikä todellakaan kiinnitetä huomioa joihinkin sopimuksiin kun alkaa kuntien liittämiset joihin siis ollaan siis varautumassa laatimalla lakeja joilla hallitus saa oikeudet pakkoliitoksiin.


      • Tietoa on
        35523 kirjoitti:

        Voisin veikata että naapurikunnat tai ketä kaikkia sitten sote alueeseen kuuluu, eivät ota Kärsämäen maksuja maksettavakseen.

        Sehän on varmaa että Kärsämäki tulee tempulla hylky listalle ja siitä kärsivät kuntalaiset , mutta omien terveystietojen siirtäminen muihin Selänteen kuntiin niin hoito keskussairaala tasolla on taattu jos vaikka kohtaa vakava sairaus .Ihmetyttää miten hoidetaan vaikka vuoden kestävä kallis raskas syöpä hoito Attendon taholta.
        nythän on kuitenkin kunnilla tasaus järjestelmä ettei yksi kunta joudu kohtuuttomiin kustannuksiin vastaako niistä sitten kunta yksin .Silloin ei varmaankaan säästöä synny.Päättäjät ovat toiminnallaan kaventaneet Kärsämäen asukkaiden valinta mahdollisuuksia.


      • Parkano muiden
        Laillista, mutta .. kirjoitti:

        Luehan ensinnäinen kappaleesi ja mieti miten se suhtautuu ministeriön kannanottoon Parkanon ja kymmenisen muun kunnan tehtyä pitkiä, jopa kymmenen vuoden sopimuksia uudistushuhujen jälkeen.
        "Laillisia, vaikkakin moraalisesti arveluttavia". Siis mikä estää myös Kärsämäkeä toimimasta samoin, ei yhtään mikään.

        sooloilijoiden tavoin saavutti vain suuret ongelmat itselleen tuleviin kuntayhtymä- yms. selvityksiin ja tuplasotemaksut. Vieläkään oikein ymmärrä näitä kuntia jotka juhlii ulkoistamispäätöksiä joilla vain ajoivat kunnan taloudelliseen kuseen esim. ajamalla kuntansa tilanteeseen missä joutuvat maksamaan sekä yksityiselle palvelujetarjoajalle että sotepiirille unohtamatta sitä, että kukaan ei heitä vapaaehtoisesti ota kuntayhtymän jäseneksi sopimuksien takia jotka ovat muille jäsenkunnille rasite.


    • HÄH

      Eikös Rääkkylässä pitänyt olla samanlainen sopimus kuin Kärsämäellä?

      "Suurin potti menee Attendolle, jolta kunta ostaa sosiaali- ja terveyspalvelut. Ensi vuoden kulut lienevät noin kymmenen miljoonaa euroa. Tarkka summa ei ole vielä tiedossa, sillä kunta ei tyytyne Attendon pyyntöön." Ja kohta poistuu.

    • tämä tästä

      2017 perustettavat ja jälkeen muodostuneet ns kuntyhtymät/ kuntaliitos saa uuden sotepiirin kipailutuksen valmiin sopimuksen, jonka mukaan uusi yhdistynyt kunta jä rkkää sote-palvlut, millään vanhoila ja vieläpä riidanalaisila sopimuksilla ole arvoa, mitä sitten pettyneet ry vaatii korvauksia seon monen käräjien takana.

      • noin minäkin veikkaa

        n mutta monen moni kunta iski porsaanreikään kuvitellen siten säilyttävänsä kaikkein arvokkaimman aarteensa eli itsehallinnon mutta turhaa tai paremminkin harhaa. Koko paletti on ihan auki eikä kukaan tiedä huomista on vain arvailuja joiden varaan ei pitäisi riskeerata. Siellä on nyt monen kunnan yllä mustapilvi jos sopimukset kaatuu heidän niskaansa soteuudistuksen yhteydessä. Yksi professori oli jo vailla lain laatimista suojaksi näille helpontien valinneille joille kunnan johtaminen meni venäläiseksi ruletiksi. Helvetinmoiset käräjät edessä on se ainoa varma asia tulevaisuudessa. Fiksuin oli Tohmajärvi koska rajasi sopimuksen soteuudistuksen alkuun. Tuuriakin enemmän kuin voi kuvitella


      • Porkkanen

        Eivät ne vanhat lailliset sopimukset mihinkään häviä. Sotepiiri ottaa ne kontolleen kuten valtiovalta on asian kaavaillut.


      • presiis, vanhat
        Porkkanen kirjoitti:

        Eivät ne vanhat lailliset sopimukset mihinkään häviä. Sotepiiri ottaa ne kontolleen kuten valtiovalta on asian kaavaillut.

        joilla tarkoitetaan nykyisten kuyntayhtymien sisäisiä sopimuksia ei yksittäisten kuntien siirtymäajalla laadittuja joiden estämiseksi puitelaki sai jatkoajansa siirtymäajan suojaksi ettei edellistä pääsisi tapahtumaan. edelleen se sinun valtiovaltasi on laatimassa lakia millä saa estettyä yksittäisten kuntien sooloilut esim. sopimukset niiden yhtenä kohteena.


    • elä unta nää

      ne mitään laillisia ole, pelastusta hakeviä paniikissa tehtyjä hätäsopimuksia, paskat housussa tehtyjä, ei niitä uude kuntaliitos(myohem. kunta) hyväksy maksaakseen toisten tekemiä legitiimiä vailla olevia miljoona sopimuksia

    • ministeriön mies

      Ei puhuta kuntaliitoksista tai kunnasta vaan sotealueesta, joka erittäin suuri yksikkö. Vain viisi aluetta koko maassa. Sotealueet tekevät jatkossa sopimukset ja ottavat vanhat lailliset sopimukset kontolleen niiden voimassolojen päättymiseen saakka.

      • ristinenkö puhuu

        miksi ne sitten "tekeee jatkossa sopimukset" jos "vanhat lailliset on olemassa"


      • T.oiveajattelua

        asiassa jonka lopputulos on kaikille täysi mysteeri. Saahan sitä suoli24lla huudella. Sopimuksia jotka todetaan laillisiksi ei ole mikään turva koska ketä se sitoo on se kysymys johon kukaan ei voi edes vastata tässä vaiheessa koska vuoteen 2017 mennessä kerkiää tapahtumaan vielä ja paljon. Jos oikein mopo karkaa persaukisilla kunnilla siirtymäajalla laativat pian lain jolla suojaavat tulevia sotepiirejä tai niiden kuntayhtymiä sooloilijoiden sopimuksilta jotka on tehty tiedostetusti tulevien kuntayhtymien rasitteiksi. Toinen esitys mikä on jo tässä vaiheessa on sellainen että laaditaan laki ettei sooloilijoiden niskaan kaadu sopimukset jota kautta heidän kuntansa ovat nurin.


      • Pitikö piirtää?
        ristinenkö puhuu kirjoitti:

        miksi ne sitten "tekeee jatkossa sopimukset" jos "vanhat lailliset on olemassa"

        Vanhat sopimukset päättyvät aikanaan. Tarvittavat uudet sopimukset tehdään sote-piirissä-


      • verollinen
        T.oiveajattelua kirjoitti:

        asiassa jonka lopputulos on kaikille täysi mysteeri. Saahan sitä suoli24lla huudella. Sopimuksia jotka todetaan laillisiksi ei ole mikään turva koska ketä se sitoo on se kysymys johon kukaan ei voi edes vastata tässä vaiheessa koska vuoteen 2017 mennessä kerkiää tapahtumaan vielä ja paljon. Jos oikein mopo karkaa persaukisilla kunnilla siirtymäajalla laativat pian lain jolla suojaavat tulevia sotepiirejä tai niiden kuntayhtymiä sooloilijoiden sopimuksilta jotka on tehty tiedostetusti tulevien kuntayhtymien rasitteiksi. Toinen esitys mikä on jo tässä vaiheessa on sellainen että laaditaan laki ettei sooloilijoiden niskaan kaadu sopimukset jota kautta heidän kuntansa ovat nurin.

        no kuntaliitos kuntain niskaan ne sitten kaatuu, eheii, täysin mahdotonta, nyt jo on äyrin hinta tapissaan, sooloilijoiden sopimuksia ei ole vara kuntalisten niskaan kaataa


      • verollinen
        verollinen kirjoitti:

        no kuntaliitos kuntain niskaan ne sitten kaatuu, eheii, täysin mahdotonta, nyt jo on äyrin hinta tapissaan, sooloilijoiden sopimuksia ei ole vara kuntalisten niskaan kaataa

        sooloilijat saavat sooloillunsa maksaa


    • potilas 13

      Syyttä,suottako Mikkonen ja Salovaara lähtivät ja taisi lähteä hoitohenkilökuntaakin???????????????????????????????

      • verollinen

        no on ne senverran kouluja käyneet kun ollut päätä käydä, että eivät Auervaaran rengiksi jääneet


    • mutta entä sitten...

      Mikäs kärsämäen on aikansa porskuttaa, kun niitä pelimerkkejä on vielä jäljellä.

    • verollinen

      aikansa", todella mielenkiintoista kuinka "aikansa porskuttaa

    • isännän lapsi

      Reporahat osa on käyttämättä. Kohta ne mennee kohisten .Katotaampa,niin
      siinä käyNe on entisajan isäntien rahoja. Ne ne talakoilla linjoja teki,kuka muistaa?

    • ainakin

      edesmennyt Unto muistutti monissa kirjoituksissa kuin ka kunta kaappasi omistajain rahat

    • eihän VN tai HO

      ottanut periaatteessa kantaa oikeastaan mihinkään muuhun kuin eroon kesäkuun alusta joka perussopimuksen vastaisuuden takia meni perseelleen. Kärsämäki ei pannut täytäntöön eroa kv:n päätöksen mukaisesti kesäkuun alusta VN:n päätöksen sen estäessä ja samasta syystä valitukset hylättiin HO:ssa koska miten HO kumoaa valituksien pohjalta päätöksen jota ei pantu täytäntöön?

      Mutta onkos kenelläkään käynyt mielessä ettei kärsämäen kv:n päätöseen siirtää ero vuoden alkuun kesäkuun eron mennessä puihin ei ole yksikään ulkopuolinen taho ottanut vielä edes kantaa? Mitäs sitten jos edes yksi jäsenkunta sanookin kohta että vitut, kärsämäki ei muuten eroa vuoden alusta?

    • Porkkanen

      Luehan perussopimus jossa ero kesken vuoden on mahdollista vain muiden jäsenkuntien suostumuksella. Kalenterivuoden loppuun ero sitä vastoin on mahdollista sijoittaa ilman muiden suostumusta.
      Sopimus löytyy googlettelemalla.

      • juujuu,

        mutta asia menee vaikiaksi kun puitelain jatkolla voivat pian vaatia pysymään kuntayhtymässä jokatapauksessa? Siinä kun ei välttämättä edes jäsenkuntia kuulla jos valtio päättää pitää olemassaolevat kuntayhtymät paketissa siihen asti kun uudet kuntayhtymät aloittaa?


    • Porkkanen

      Joo joo, mutta kun Kärsämäki on eronnut ennen puitelain jatkon voimaantuloa. Takautuvasti ei valtiokaan voi puuttua laillisesti solmittuun sopimukseen.

      • joojoojo oo

        mutta jos valtio ei voi puuttua ennen puitelain voimaantuloa solmittuun sopimukseen se tarkoittaa myös sitä, että ennen puitelain voimaantuloa laadittu sopimus kaatuu kunnan niskaan 2017 alkaen.


      • ootellaan
        joojoojo oo kirjoitti:

        mutta jos valtio ei voi puuttua ennen puitelain voimaantuloa solmittuun sopimukseen se tarkoittaa myös sitä, että ennen puitelain voimaantuloa laadittu sopimus kaatuu kunnan niskaan 2017 alkaen.

        Mitä tuosta jaamailee, 1.1.2015 sen näkee. Enemmistöpäättäjillä tulee olla suunnitlmat valmiina, myös varasuunnitlmat.
        Ootellaan ja laaditaan talousarvio, myös vaihtoehtoinen.


      • Porkkanen
        joojoojo oo kirjoitti:

        mutta jos valtio ei voi puuttua ennen puitelain voimaantuloa solmittuun sopimukseen se tarkoittaa myös sitä, että ennen puitelain voimaantuloa laadittu sopimus kaatuu kunnan niskaan 2017 alkaen.

        Ei se kaadu kunnan niskaan vaan siirtyy tulevalle sote-alueelle. Näinhän ministeri kertoi selvällä suomenkielellä puhuessaan tulevasta soteuudistuksesta.


    • Pyrrönen

      Miksihän persuilla on niin vaikijaa käsittää asoita sellaisina kuin ne on. Varmaan vitunkin nähdessään väittävät siiliksi ja alkavat syöttää sille pullaa.

      • Siitäpuhemistäpuute?

        Suomen kielestä ja sen ymmärtämisestä ministeri kertoi kuinka 2015 alkaviksi kirjatut sopimukset siirtyy sotealueen riesaksi mutta kärsämäellä on sopimus joka oli kirjattu alkavaksi vuoden 2014 puolella jota myöhemmin korjattiin alkavaksi 2015 alusta mutta ei poista sitä tosiasiaa että riitatilanteessa kunta on allekirjoittanut sopimuksen alkamaan 2014 puolella joka kaataa sopimuksen kunnan itsensä niskaan eikä sitä myöhemmät päivämäärämuutokset sopimukseen auta.


      • Tohmajärviset oli
        Siitäpuhemistäpuute? kirjoitti:

        Suomen kielestä ja sen ymmärtämisestä ministeri kertoi kuinka 2015 alkaviksi kirjatut sopimukset siirtyy sotealueen riesaksi mutta kärsämäellä on sopimus joka oli kirjattu alkavaksi vuoden 2014 puolella jota myöhemmin korjattiin alkavaksi 2015 alusta mutta ei poista sitä tosiasiaa että riitatilanteessa kunta on allekirjoittanut sopimuksen alkamaan 2014 puolella joka kaataa sopimuksen kunnan itsensä niskaan eikä sitä myöhemmät päivämäärämuutokset sopimukseen auta.

        fiksumpia kirjatessaan sopimuksen loppumaan 2016 joten heillä on ovet auki joka suuntaan 2017 alusta kärsämäellä sen sijaan ovet ovat kiinni ihan joka suuntaan.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      146
      3167
    2. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      108
      2593
    3. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      51
      2571
    4. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      240
      2238
    5. Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä

      "Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä
      Maailman menoa
      480
      1954
    6. Missä näit kaivattusi

      ekaa kertaa?
      Ikävä
      110
      1891
    7. Mitkä on ne arvot?

      Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu
      Sinkut
      252
      1875
    8. Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.

      Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j
      Kajaani
      9
      1714
    9. Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."

      Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      1627
    10. R.I.P. Kristian Antila

      Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi
      Maailman menoa
      24
      1502
    Aihe