Koneellinen ilmastointi ja takka

Pähkäilijä

Olen tässä mietyskellyt, että eikö takka/puukiuas sotke koneellisen ilmastoinnin ja/tai päinvastoin. Rakentaminen suunnitteilla. Mitä pitäisi huomioida ilmastointi koneen suhteen? Takkaa tullaan käyttämään tosissaan lämmitykseen.

18

10383

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ykä

      Kyllä sotkee.Siinä pitäisi laittaa tuloilmaventtiilit enempi auki.Mutta onko ylipineinen sisäilma hyvä?Silloin ainakin takan sytytys onnistuu paremmin.Itse avaan sytytyksen ajaksi ikkunan ja tietty kesäpellin.Ja nyt kun asun yksin,sammutin ilmastoinnin.Venttiilit imevät nyt vapaasti ja takan sytytys helpottui slvästi.Avasin kiukaan takana olevan venttiilin.Ilmalämpöpumppu käy huomattavasti harvemmin kun ilmastointi(lämmöntalteenottokoje) on pois päältä?On turhaa tuulettaa kun ilma riittää mainiosti yhdelle muutenkin, eikä ikkunatkaan huurru.

    • Patu33

      Pesällinen puita palaa jossain puolessa tunnissa, joten ei se ilmanvaihtoa sotke. Talossa on vain vähän suurempi alipaine polton aikana, eikä siitä ole mitään haittaa. Ainakin minulla takka syttyy ja vetää savuttamatta vaikka ilmanvaihto on ihan normaalisti päällä.

      Jos liesituuletin on täysillä, niin silloin voi tuprautella systysvaiheessa.

      Jos takka on ollut pitkään käyttämättömänä, niin silloin voi joutua avaamaan ikunaa tai ovea hetkeksi, kun takkaa sytyttää.

      • pete

        olen Patun kanssa samaa mieltä ei mitään haittaa alipaine vaan hetkellisesti liian suuri.


    • Jos poltat runsaasti puuta, kannattaisi harkita erillisen korvausilma putken tuomista takan alle ulkoa. Ei sotke ilmanvaihtoa, kun avaa tuloilma luukun kun sytyttää/polttaa takkaa.

      • AAA

        Jos on tuulettuva alapohja ja takka alakerrassa, niin voisiko tuloilman tuoda silloin talon alta eli tuulettuvan alapohjan ryömintätilasta? Saisi takkaa polttaessa sinne lisää tuuletusta ja olisi tuloilma vähän lämpimämpää kuin suoraan ulkoa.


      • Patu33
        AAA kirjoitti:

        Jos on tuulettuva alapohja ja takka alakerrassa, niin voisiko tuloilman tuoda silloin talon alta eli tuulettuvan alapohjan ryömintätilasta? Saisi takkaa polttaessa sinne lisää tuuletusta ja olisi tuloilma vähän lämpimämpää kuin suoraan ulkoa.

        Tuollaisella putkella on lähinnä psyykkinen vaikutus, ei siitä oikeasti ole mitään hyötyä.

        Jos talossa on nykyvaatimusten mukainen ilmanvaihto, niin takka repii sen kautta tarvitsemansa ilman, ihan ilman mitään ongelmia.


      • R_oi
        Patu33 kirjoitti:

        Tuollaisella putkella on lähinnä psyykkinen vaikutus, ei siitä oikeasti ole mitään hyötyä.

        Jos talossa on nykyvaatimusten mukainen ilmanvaihto, niin takka repii sen kautta tarvitsemansa ilman, ihan ilman mitään ongelmia.

        Kannattaa vilkaista tuota alempanan olevan viestin linkkiä, Siellä todetaan lopuksi:

        J.K.

        Varsinaisessa tekstissä maininta siitä, että nykyaikaiset talot ovat tiiviitä, on valkoinen valhe. 01.10.2003 voimaan astuvissa rakentamista koskevissa määräyksissä, (Osa C3), tavoitellaan tiiviyttä n50 =1. Merkintä tarkoittaa sitä, että jos rakennuksen alipaine on 50 Pa, niin rakennuksen vuotoilmanvaihto on 1 vaihto tunnissa. 100 m2:n asunnossa se merkitsee noin 70 l/s. Kun alipaine on ilmanvaihdon suunnittelussa käytetty 20 Pa, on vuoto vielä 30 l/s. Siksi huoneiston alipaine ei koskaan saavuta arvoa 20 Pa, vaan jää noin 10 Pa:iin tasolle. Se merkitsee sitä, että korvausilma tulee vain osittain korvausilmaventtiilien kautta. Loppuosa tulee vuotojen kautta.

        Savukaasuimurilla voidaan huoneen alipainetta nostaa, vaikka 20 Pa:iin saakka. Silloin korvausilmaventtiileistä tulee suunnitellut ilmavirrat ja vuodoista saadaan palamisilman tarve.

        Useimmat LVI- teknikot ovat kuitenkin niin hienotunteisia, että sanovat rakennusta tiiviiksi ja suunnittelevat palamisilmaa varten omat korvausilmaventtiilit, aivan tarpeettomasti.


      • Raksu
        R_oi kirjoitti:

        Kannattaa vilkaista tuota alempanan olevan viestin linkkiä, Siellä todetaan lopuksi:

        J.K.

        Varsinaisessa tekstissä maininta siitä, että nykyaikaiset talot ovat tiiviitä, on valkoinen valhe. 01.10.2003 voimaan astuvissa rakentamista koskevissa määräyksissä, (Osa C3), tavoitellaan tiiviyttä n50 =1. Merkintä tarkoittaa sitä, että jos rakennuksen alipaine on 50 Pa, niin rakennuksen vuotoilmanvaihto on 1 vaihto tunnissa. 100 m2:n asunnossa se merkitsee noin 70 l/s. Kun alipaine on ilmanvaihdon suunnittelussa käytetty 20 Pa, on vuoto vielä 30 l/s. Siksi huoneiston alipaine ei koskaan saavuta arvoa 20 Pa, vaan jää noin 10 Pa:iin tasolle. Se merkitsee sitä, että korvausilma tulee vain osittain korvausilmaventtiilien kautta. Loppuosa tulee vuotojen kautta.

        Savukaasuimurilla voidaan huoneen alipainetta nostaa, vaikka 20 Pa:iin saakka. Silloin korvausilmaventtiileistä tulee suunnitellut ilmavirrat ja vuodoista saadaan palamisilman tarve.

        Useimmat LVI- teknikot ovat kuitenkin niin hienotunteisia, että sanovat rakennusta tiiviiksi ja suunnittelevat palamisilmaa varten omat korvausilmaventtiilit, aivan tarpeettomasti.

        Olisi kannattanut rakentaa tulisijalle korvausilmaputket suljettavilla ventiileillä.
        Piipun ollessa kylmä, veto ei lähde pelaamaan oikeaan suuntaan, mikäli ikkunat ja ovet ovat kiinni.
        Eli joka kerran kun sytytän tulisijan joudun avaamaan ikkunan.

        Kun veto ja palaminen on käynnissä ja kytketään liesituuletin toimimaan tai imuroidaan keskuspölynimurilla vähän aikaa, tupsahtaa savut sisälle.
        Melko ikävä tilanne, savunhajun pois tuuletus kestää pitkään, vaikka tulisija samalla sammuukin.

        Suhtaudun korvausilman ottamiseen talon alta vähän epäilevästi. Jos sellainen toteutetaan niin putkessa pitäisi olla ainakin tiiviisti suljettava venttiili. Tietyissä tilanteissa tuuletetun alapohjan ajatus ei toimi radonkaasujen suhteen.
        Lisäksi em. vuoksi rakennustarkastus voi olla vähän nuiva, vaikkei radon läheskään kaikkien tonttien pulma olekaan.


      • Patu33 kirjoitti:

        Tuollaisella putkella on lähinnä psyykkinen vaikutus, ei siitä oikeasti ole mitään hyötyä.

        Jos talossa on nykyvaatimusten mukainen ilmanvaihto, niin takka repii sen kautta tarvitsemansa ilman, ihan ilman mitään ongelmia.

        Tein juuri sellaisen 60mm putken joka tulee vuolukiviuunin sen sisään jäävän tyhjan tilan kautta uunin päälle ja sanompa vaan,että ilmantulo vanhaan taloon on paljon miellyttävämpää lämpöisenä kuin vetona lattian raoista,ja vaikka olisi ns nykyaikainen,ilmastointi,niin mikä estää ottamasta korvausilman lämmitettynä sisälle?Se on kai n.15 kuutiota ilmaa kun bensakilo palaa,puulla ehkä hieman enemmän.


      • pasi

        Mikähän tuon tekstin funktio oli? Takkaan pitää tuoda korvausilma, mieluummin suoraan palopesään mutta tekstin lopussa se onkin turha?? (jälkikirjoitus)


    • takkakytkin

      Takkakytkin on niin halpa laittaa rakentamisvaiheessa että se kannattaa lisätä. Sama onnistuu ainakin matalapaineen aikana ikkunaa raottamalla, mutta kytkin on mukavampi oli ilma mikä tahansa. Itselläni on 6m piippu ja veto niin hyvä että kytkimestä on ollut aika harvoin isoa hyötyä, mutta kuten sanottua, se ei maksa kuin muutaman kympin.

    • Mikko 7

      Takan palamisilman saannin voi aivan hyvin varmistaa takkakytkimellä, jolla iv-kojeen poistoilmapuhallin pysähtyy määräajaksi, tyypillinen tehdasasetus on 15 min. Tämän jälkeen hormin veto on riittävä palamisilman saannin varmistamiseksi. On luonnollisesti varmistettava ilmanvaihdon tasapainotuksesta = ei liian suuri alipaine. Liesituulettimen ohjauksen voi toteuttaa siten, että tämän käynnistyessä iv-kojeen poisto asettuu alennetulle teholle.
      Oma palamisilmakanava takan alle - sulkuläpällä varustettuna - on harkinnan arvoinen. Varsinkin, kun parin vuoden sisällä voimaansaatettavan direktiivin nojalla asetettavat kansalliset säädökset useassa maassa tullevat edellyttämään tulisijan palamisilman saannin varmistamista itsenäisesti ilmanvaihdosta riippumatta.
      Eräät tahot suosittelevat lisäksi takkaimurin asentamista piippuun, jolla kaikissa olosuhteissa varmistetaan riittävä palamisilman saanti.
      Kaikki kun toteutat, niin siinä onkin vyö, henselit ynnä olkaimet - eikä varmasti tule savut silmille.

      • Anonyymi

        16 vuoden kokemuksella opin sen, että polttoväleillä ja yleisesti pakkasella on suuri vaikutus kuinka hyvin takka lähtee syttymään. Toki vielä puiden kuivuudella on erittäin suuri merkitys. Nämä kaikki kolme kriteeriä on vaikea saada sopimaan normaalissa elämässä. Esim. kylmä takka tai hormi lähtisi vetämään kunnolla, tai kovilla pakkasilla kontrolloida tuloilman läpän parin minuutin jaksotukset. Lapsiperheessä usein puut unohtuvat ja joudutaan sytyttämään takkaa vaikka kylmillä haloilla. Vaikka kuinka varovasti olemme yrittäneet näitä kriteereitä yhdistää, lukemattomasti savut on tullut sisälle, vaikka puut ovat lähteneet kunnolla palamaan.

        Olen nyt ratkaissut tämän ongelman sillä, että sammutan ilmanvaihtokoneen kokonaan, sytytän takan, ja noin 15 min kuluttua laitan käynnistän koneen uudellee. Se on toiminut moitittomasti. Sen vielä sanon, että takan vapaa korvausilmaa tulee alapuolelta.


    • Pakkasakka

      Onko kellään sellaista ongelmaa, että kun on koneellinen ilmastointi ja pakkanen kiristyy yli 15 asteen, ei takka työntää savut sisälle, kun ilmastointi lähtee pois päältä tietyin väliajoin huurtumisen estämiseksi. Millä ongelmasta eroon?

      • Näin vain käy

        Kannattaa tarkistaa saako koneeseen etuvastusta. Jos saa, niin se ratkaisee ongelman.

        Jos etuvastusta ei ole saatavilla, niin ikkunan pitäminen raollaan on ainoa vaihtoehto.

        Kun hankitte IV- konetta niin hankkikaa mikä tahansa muu kuin pätkivä kone.


    • N.Erkki

      Itselläni on koneellinen ilmanvaihto takkakytkimellä. Takassa on tiiviit suuluukut ja paloilma otetaan talon ulkopuolelta 120mm iv kanavalla, jossa on säädettävä sulkupelti. Paloilma tulee siis takan sisään tuhkaluukun taakse ja nousee sieltä arinan läpi ylös.
      Kun takka sytytetään ylipaineistetaan talo takkakytkimellä ja avataan piipun pelti. Piipusta ulos virtaava ilma lämmittää hormin. Puut ladotaan pesään, sytytetään päältä ja pidetään suuluukkua raollaan kunnes palaa kunnolla. Sitten suuluukku siinni ja tuloilmapelti auki. Palotapahtumaa voi rauhoittaa tuloilmapeltiä säätämällä, mutta palamisen täytyy olla riittävän voimakas. Kun puut ovat palaneet hiillokselle kerätään hiilos arinan päälle ja säädetään paloilmapeltiä pinemmälle. Samalla voidaan säätää piipun peltiä hieman kiinni. Kun hiillos palaa pois, niin kaikki pellit kiinni.

      Ulkoa tuodusta paloilmasta ollaan montaa mieltä ja sen sanotaan heikentävän hieman palotapahtuman hyötysuhdetta. Plussaa on täysin häiriintymätön palotapahtuma, johon ei vaikuta mitenkän esim. liesituulettimen käyttäminen tai iv:n säädöt. Itse olen ollut tyytyväinen.

    • esilämmitys

      Kun pakkasella tuodaa kylmää ilmaa arinan alle niin kyllä siinä palaminen heikkenee. Ilman pitäisi olla lämmintä. Ainakin se pitäisi jotenkin kierrättää vaikka tulipesän pohjassa ennen kun annetaan arinan alle.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      641
      7865
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      436
      2145
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      225
      2048
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1630
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1219
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1187
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      1055
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      824
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      705
    10. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      50
      679
    Aihe