santa-Maaria

laivamato

Mitähän anti-foulingia Critobal.Colón, kolonialismin isä, on käyttänyt kun 500-vuotias laiva trooppisilla vesillä on säilynyt? Tai ainakin tunnistettavasti osia?

7

242

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiintoinen aihe, mutta oliko siitä tarpeellista aloittaa kolme erillistä ketjua?

    • Bossu

      Sieltä on siis löytynyt kivikasa, eikä puuta juuri lainkaan. Sehän voi olla mikä tahansa suunnilleen Santa Marian aikainen alus. Rahastuksen makua. Kas kun eivät löytäneet Nooan arkkia. Suomestahan on löytynyt 1000 vuotta vanhoja hylkyjä. Italiasta löytyi järvestä 100 vuotta sitten pari roomalaisaikaista alusta, mutta ne poltettiin Mussolinin aikoihin.

      • OT: caligulan laivat

        offtopiikkia: Hei, minäpä googletin tämän roomalaisaluksen: puhut varmaan Nemi-järvessä Rooman lähellä uineista kahdesta valtavasta, ylellisestä proomusta jotka Caligula rakensi joskus runsaat parituhatta vuotta sitten, mahdollisesti hallinto-tai virkistyskäyttöön.

        Ne upotettiin parinkymmenen metrin syvyyteen samalla kun Caligula tapettiin, ja niiden olemassaolosta on koko ajan tiedetty. Niitä tutkittiin tarkemmin heti sukelluskellon tultua keksityksi (jo keskiajalla) ja niitä vahingoitettiin peruuttamattomasti muutamassa 1800-1900-luvun nosto-operaatiossa.

        Mussolini, joka samaisti fasistihallintonsa Rooman valtakuntaan halusi alukset esille keinolla millä hyvänsä. Kun muu ei auttanut, järven pintaa laskettiin 20 metriä. Järven rannalle perustettiin museo, johon kerättiin irtaimistoa. En tiedä miten hyvin laivat olisivat kestäneet museoinnin, mutta ne poltettiin II maailmansodassa, ilmeisesti natsien toimesta. Museo on vieläkin olemassa, ilman alkuperäisiä laivoja mutta runsaalla irtaimistolla. Laivoista saatiin paljon tietoa roomalaisten laivanrakennustaidoista. Jos ne olisivat saaneet olla pohjassa, ne olisivat vielä ehjiä.


    • laivamato

      No pirnales, turhaan aloitin, eikä ollut tarkoitus. Moderaatiohenkilöstön sopii siivoilla ylimääräiset pois.

      Itse aiheeseen liittyen, meidän vesissä eikä kai sitten Italian järvissäkään ole niitä laivamatoja niin täällähän waasa-laiwakin on hyvin säilynyt. En muista johtuuko kylmyydestä vai suolattomuudesta? Toisaalta, kun Sarasvatin suistosta löytyi maailman vanhimmaksi arvellun, uponneen kaupungin jäänteet, niin sieltä löytyi 9 000 vuotta vanha puunkappale. Sen perusteella sitten arveltiin että rannalle jäänyt kylä on sittenkin vanhempi. Niin että osaa ne sielläkin.

      Mussuliini nyt teki kaikenlaista turhuutta, mokoma, mutta mikä järki niiden roomalaispaattien polttamisessa oli? Eikös natsit ihailleet Rooman valtakunnan suuruutta, jopa siinä määrin että siitä otettiin vähän mallia.

    • Niinhän sitä väitetään että Itämeri on sikäli ainutlaatuinen vesistö, että hylyt säilyvät täällä poikkeuksellisen hyvin. Kuten totesit, ei laivamatoja, vähäinen suolapitoisuus, eikä merivirtoja tai vuorovesiä.

      Wikipediassa on aiheesta lisää:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämeri#Laivahylyt

    • kiinnostavaa

      Sieltä oli kuulemma löytynyt myös riittävästi irtainta että aluksen raato voidaan luotettavasti tunnistaa. Ja sitten hylynryöstäjät olivat heti iskeneet ja vieneet suuren osan tästä irtaimistosta. Saa nähdä mitä on jäänyt jäljelle - myös hylynryöstäjien intressissä on se, että hylky todennetaan Santa Mariaksi.

      On tietysti mahdollista että "hylynryöstäjät" ovat hylyn löytäjiä - kalliin etsintäurakan päätteeksi on kiva jos voi myydä osan kamasta vapailla markkinoilla keräilijöille Se olisi kuitenkin aika epäeettistä - ja Santa Marian löytäminen antaisi varmaan muutenkin nostettta firmalle. Haiti on erittäin korruptoitunut valtio, joten virkamiehet ovat voineet vuotaa sijainnin ja hylyn luonteen ryöstäjille.

      Esineistö nousee aika keskeiseen asemaan kun yritetään todistaa että kysymyksessä on juuri Santa Maria. Puun kappaleista ja ehkä kivistäkin voidaan kenties päätellä että laiva on rakennettu Kataloniassa 1400-luvulla jolloin se voisi olla Kolumbuksen laivastoa.

      Riittäisikö se kumminkaan todisteeksi? Onko todennäköistä että joku muu samaan aikaan ja samassa paikassa rakennettu laiva on myöhemmin lähtenyt amerikoita kohti, tai että laiva on yrittänyt ihan muualle, joutunut tuuliajolle ja merivirrat ovat lopulta kuljettaneet sen Haitin rantaan?

      Uudet kaikuluotaimet ovat kyllä tehokkaita vehkeitä, harvinaisetkin hylyt on nykyään mahdollista paikantaa. Titanic oli yksi tunnetuimmista uuden meriteknologian löydyöstä, ei senkään löytäminen ollut mahdollista ennen.

    • Kaleeri Whydah

      Kaveri joka väittää löytäneensä kolumbuksen lippulaivan, ei olekaan mikään hiutale. Sama jamppa on vuonna 1984 löytänyt ensimmäisen aukottomasti dokumentoidun merirosvolaivan jenkkien itärannikolta, Whydah Galleyn, Musta- Sam Bellamyn kaappaaman ja itselleen sopivaksi muokkaaman orjakaleeerin. Löytö verifioitiin löytyneen laivakellon perusteella. Löytynyt esineistö on tuonut paljon uutta tietoa merirosvojen tavoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      150
      1489
    2. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      104
      921
    3. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      75
      733
    4. 51
      625
    5. Koillis motor

      Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa
      Suomussalmi
      15
      583
    6. ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla

      Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann
      Haapavesi
      40
      514
    7. Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?

      Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m
      Suhteet
      157
      476
    8. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      44
      472
    9. Missä näet kaivattuasi?

      Mitä teet silloin? Tuleeko pakene reaktio? Vai hellä tunne ja ere..
      Ikävä
      26
      409
    10. Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä

      Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;
      Maailman menoa
      185
      402
    Aihe