santa-Maaria

laivamato

Mitähän anti-foulingia Critobal.Colón, kolonialismin isä, on käyttänyt kun 500-vuotias laiva trooppisilla vesillä on säilynyt? Tai ainakin tunnistettavasti osia?

7

232

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiintoinen aihe, mutta oliko siitä tarpeellista aloittaa kolme erillistä ketjua?

    • Bossu

      Sieltä on siis löytynyt kivikasa, eikä puuta juuri lainkaan. Sehän voi olla mikä tahansa suunnilleen Santa Marian aikainen alus. Rahastuksen makua. Kas kun eivät löytäneet Nooan arkkia. Suomestahan on löytynyt 1000 vuotta vanhoja hylkyjä. Italiasta löytyi järvestä 100 vuotta sitten pari roomalaisaikaista alusta, mutta ne poltettiin Mussolinin aikoihin.

      • OT: caligulan laivat

        offtopiikkia: Hei, minäpä googletin tämän roomalaisaluksen: puhut varmaan Nemi-järvessä Rooman lähellä uineista kahdesta valtavasta, ylellisestä proomusta jotka Caligula rakensi joskus runsaat parituhatta vuotta sitten, mahdollisesti hallinto-tai virkistyskäyttöön.

        Ne upotettiin parinkymmenen metrin syvyyteen samalla kun Caligula tapettiin, ja niiden olemassaolosta on koko ajan tiedetty. Niitä tutkittiin tarkemmin heti sukelluskellon tultua keksityksi (jo keskiajalla) ja niitä vahingoitettiin peruuttamattomasti muutamassa 1800-1900-luvun nosto-operaatiossa.

        Mussolini, joka samaisti fasistihallintonsa Rooman valtakuntaan halusi alukset esille keinolla millä hyvänsä. Kun muu ei auttanut, järven pintaa laskettiin 20 metriä. Järven rannalle perustettiin museo, johon kerättiin irtaimistoa. En tiedä miten hyvin laivat olisivat kestäneet museoinnin, mutta ne poltettiin II maailmansodassa, ilmeisesti natsien toimesta. Museo on vieläkin olemassa, ilman alkuperäisiä laivoja mutta runsaalla irtaimistolla. Laivoista saatiin paljon tietoa roomalaisten laivanrakennustaidoista. Jos ne olisivat saaneet olla pohjassa, ne olisivat vielä ehjiä.


    • laivamato

      No pirnales, turhaan aloitin, eikä ollut tarkoitus. Moderaatiohenkilöstön sopii siivoilla ylimääräiset pois.

      Itse aiheeseen liittyen, meidän vesissä eikä kai sitten Italian järvissäkään ole niitä laivamatoja niin täällähän waasa-laiwakin on hyvin säilynyt. En muista johtuuko kylmyydestä vai suolattomuudesta? Toisaalta, kun Sarasvatin suistosta löytyi maailman vanhimmaksi arvellun, uponneen kaupungin jäänteet, niin sieltä löytyi 9 000 vuotta vanha puunkappale. Sen perusteella sitten arveltiin että rannalle jäänyt kylä on sittenkin vanhempi. Niin että osaa ne sielläkin.

      Mussuliini nyt teki kaikenlaista turhuutta, mokoma, mutta mikä järki niiden roomalaispaattien polttamisessa oli? Eikös natsit ihailleet Rooman valtakunnan suuruutta, jopa siinä määrin että siitä otettiin vähän mallia.

    • Niinhän sitä väitetään että Itämeri on sikäli ainutlaatuinen vesistö, että hylyt säilyvät täällä poikkeuksellisen hyvin. Kuten totesit, ei laivamatoja, vähäinen suolapitoisuus, eikä merivirtoja tai vuorovesiä.

      Wikipediassa on aiheesta lisää:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämeri#Laivahylyt

    • kiinnostavaa

      Sieltä oli kuulemma löytynyt myös riittävästi irtainta että aluksen raato voidaan luotettavasti tunnistaa. Ja sitten hylynryöstäjät olivat heti iskeneet ja vieneet suuren osan tästä irtaimistosta. Saa nähdä mitä on jäänyt jäljelle - myös hylynryöstäjien intressissä on se, että hylky todennetaan Santa Mariaksi.

      On tietysti mahdollista että "hylynryöstäjät" ovat hylyn löytäjiä - kalliin etsintäurakan päätteeksi on kiva jos voi myydä osan kamasta vapailla markkinoilla keräilijöille Se olisi kuitenkin aika epäeettistä - ja Santa Marian löytäminen antaisi varmaan muutenkin nostettta firmalle. Haiti on erittäin korruptoitunut valtio, joten virkamiehet ovat voineet vuotaa sijainnin ja hylyn luonteen ryöstäjille.

      Esineistö nousee aika keskeiseen asemaan kun yritetään todistaa että kysymyksessä on juuri Santa Maria. Puun kappaleista ja ehkä kivistäkin voidaan kenties päätellä että laiva on rakennettu Kataloniassa 1400-luvulla jolloin se voisi olla Kolumbuksen laivastoa.

      Riittäisikö se kumminkaan todisteeksi? Onko todennäköistä että joku muu samaan aikaan ja samassa paikassa rakennettu laiva on myöhemmin lähtenyt amerikoita kohti, tai että laiva on yrittänyt ihan muualle, joutunut tuuliajolle ja merivirrat ovat lopulta kuljettaneet sen Haitin rantaan?

      Uudet kaikuluotaimet ovat kyllä tehokkaita vehkeitä, harvinaisetkin hylyt on nykyään mahdollista paikantaa. Titanic oli yksi tunnetuimmista uuden meriteknologian löydyöstä, ei senkään löytäminen ollut mahdollista ennen.

    • Kaleeri Whydah

      Kaveri joka väittää löytäneensä kolumbuksen lippulaivan, ei olekaan mikään hiutale. Sama jamppa on vuonna 1984 löytänyt ensimmäisen aukottomasti dokumentoidun merirosvolaivan jenkkien itärannikolta, Whydah Galleyn, Musta- Sam Bellamyn kaappaaman ja itselleen sopivaksi muokkaaman orjakaleeerin. Löytö verifioitiin löytyneen laivakellon perusteella. Löytynyt esineistö on tuonut paljon uutta tietoa merirosvojen tavoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?

      Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant
      Maailman menoa
      170
      3183
    2. Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin

      Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii
      Maailman menoa
      63
      1985
    3. Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki

      Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K
      Maailman menoa
      33
      1965
    4. Saisinpa halata sinua joka päivä

      ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a
      Ikävä
      26
      1890
    5. Kaivattusi silmin

      Minkälaisen kuvan olet omasta mielestäsi antanut itsestäsi kaivatullesi?
      Ikävä
      198
      1890
    6. Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa

      Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,
      Perussuomalaiset
      83
      1303
    7. Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne

      Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja
      Maailman menoa
      93
      1258
    8. Martinan pankkikortti

      Seiska uutisoi, että Martina antoi pankkilortin tyttärilleen. Siinä on vaan sellainen pointti, että pankkikorttia ei saa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      1199
    9. Muistattekos kun kaupassa piti pyytää tavarat myyjältä

      Edes kahvipakettia ei saanut itse valita, vaan myyjä nouti sen hyllystä tiskille. Jos osti jauhelihaa, niin se jauhettii
      Maailman menoa
      190
      1186
    10. Kadonnut Kajaanissa

      Yllättävän hyvät kuvat poliisilla, luulisi löytyvän niiden perusteella?
      Kajaani
      25
      1157
    Aihe