santa-Maaria

laivamato

Mitähän anti-foulingia Critobal.Colón, kolonialismin isä, on käyttänyt kun 500-vuotias laiva trooppisilla vesillä on säilynyt? Tai ainakin tunnistettavasti osia?

7

219

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiintoinen aihe, mutta oliko siitä tarpeellista aloittaa kolme erillistä ketjua?

    • Bossu

      Sieltä on siis löytynyt kivikasa, eikä puuta juuri lainkaan. Sehän voi olla mikä tahansa suunnilleen Santa Marian aikainen alus. Rahastuksen makua. Kas kun eivät löytäneet Nooan arkkia. Suomestahan on löytynyt 1000 vuotta vanhoja hylkyjä. Italiasta löytyi järvestä 100 vuotta sitten pari roomalaisaikaista alusta, mutta ne poltettiin Mussolinin aikoihin.

      • OT: caligulan laivat

        offtopiikkia: Hei, minäpä googletin tämän roomalaisaluksen: puhut varmaan Nemi-järvessä Rooman lähellä uineista kahdesta valtavasta, ylellisestä proomusta jotka Caligula rakensi joskus runsaat parituhatta vuotta sitten, mahdollisesti hallinto-tai virkistyskäyttöön.

        Ne upotettiin parinkymmenen metrin syvyyteen samalla kun Caligula tapettiin, ja niiden olemassaolosta on koko ajan tiedetty. Niitä tutkittiin tarkemmin heti sukelluskellon tultua keksityksi (jo keskiajalla) ja niitä vahingoitettiin peruuttamattomasti muutamassa 1800-1900-luvun nosto-operaatiossa.

        Mussolini, joka samaisti fasistihallintonsa Rooman valtakuntaan halusi alukset esille keinolla millä hyvänsä. Kun muu ei auttanut, järven pintaa laskettiin 20 metriä. Järven rannalle perustettiin museo, johon kerättiin irtaimistoa. En tiedä miten hyvin laivat olisivat kestäneet museoinnin, mutta ne poltettiin II maailmansodassa, ilmeisesti natsien toimesta. Museo on vieläkin olemassa, ilman alkuperäisiä laivoja mutta runsaalla irtaimistolla. Laivoista saatiin paljon tietoa roomalaisten laivanrakennustaidoista. Jos ne olisivat saaneet olla pohjassa, ne olisivat vielä ehjiä.


    • laivamato

      No pirnales, turhaan aloitin, eikä ollut tarkoitus. Moderaatiohenkilöstön sopii siivoilla ylimääräiset pois.

      Itse aiheeseen liittyen, meidän vesissä eikä kai sitten Italian järvissäkään ole niitä laivamatoja niin täällähän waasa-laiwakin on hyvin säilynyt. En muista johtuuko kylmyydestä vai suolattomuudesta? Toisaalta, kun Sarasvatin suistosta löytyi maailman vanhimmaksi arvellun, uponneen kaupungin jäänteet, niin sieltä löytyi 9 000 vuotta vanha puunkappale. Sen perusteella sitten arveltiin että rannalle jäänyt kylä on sittenkin vanhempi. Niin että osaa ne sielläkin.

      Mussuliini nyt teki kaikenlaista turhuutta, mokoma, mutta mikä järki niiden roomalaispaattien polttamisessa oli? Eikös natsit ihailleet Rooman valtakunnan suuruutta, jopa siinä määrin että siitä otettiin vähän mallia.

    • Niinhän sitä väitetään että Itämeri on sikäli ainutlaatuinen vesistö, että hylyt säilyvät täällä poikkeuksellisen hyvin. Kuten totesit, ei laivamatoja, vähäinen suolapitoisuus, eikä merivirtoja tai vuorovesiä.

      Wikipediassa on aiheesta lisää:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämeri#Laivahylyt

    • kiinnostavaa

      Sieltä oli kuulemma löytynyt myös riittävästi irtainta että aluksen raato voidaan luotettavasti tunnistaa. Ja sitten hylynryöstäjät olivat heti iskeneet ja vieneet suuren osan tästä irtaimistosta. Saa nähdä mitä on jäänyt jäljelle - myös hylynryöstäjien intressissä on se, että hylky todennetaan Santa Mariaksi.

      On tietysti mahdollista että "hylynryöstäjät" ovat hylyn löytäjiä - kalliin etsintäurakan päätteeksi on kiva jos voi myydä osan kamasta vapailla markkinoilla keräilijöille Se olisi kuitenkin aika epäeettistä - ja Santa Marian löytäminen antaisi varmaan muutenkin nostettta firmalle. Haiti on erittäin korruptoitunut valtio, joten virkamiehet ovat voineet vuotaa sijainnin ja hylyn luonteen ryöstäjille.

      Esineistö nousee aika keskeiseen asemaan kun yritetään todistaa että kysymyksessä on juuri Santa Maria. Puun kappaleista ja ehkä kivistäkin voidaan kenties päätellä että laiva on rakennettu Kataloniassa 1400-luvulla jolloin se voisi olla Kolumbuksen laivastoa.

      Riittäisikö se kumminkaan todisteeksi? Onko todennäköistä että joku muu samaan aikaan ja samassa paikassa rakennettu laiva on myöhemmin lähtenyt amerikoita kohti, tai että laiva on yrittänyt ihan muualle, joutunut tuuliajolle ja merivirrat ovat lopulta kuljettaneet sen Haitin rantaan?

      Uudet kaikuluotaimet ovat kyllä tehokkaita vehkeitä, harvinaisetkin hylyt on nykyään mahdollista paikantaa. Titanic oli yksi tunnetuimmista uuden meriteknologian löydyöstä, ei senkään löytäminen ollut mahdollista ennen.

    • Kaleeri Whydah

      Kaveri joka väittää löytäneensä kolumbuksen lippulaivan, ei olekaan mikään hiutale. Sama jamppa on vuonna 1984 löytänyt ensimmäisen aukottomasti dokumentoidun merirosvolaivan jenkkien itärannikolta, Whydah Galleyn, Musta- Sam Bellamyn kaappaaman ja itselleen sopivaksi muokkaaman orjakaleeerin. Löytö verifioitiin löytyneen laivakellon perusteella. Löytynyt esineistö on tuonut paljon uutta tietoa merirosvojen tavoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      40
      3057
    2. Kaksi tyttöä putosi

      Minkä takia ne tytöt katolle oli kiivenny?
      Helsinki
      80
      2781
    3. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      182
      2403
    4. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      36
      2155
    5. Kiitos kun sanoit ikävästi minulle, herkälle

      Sait kesälomani pilattua😔
      Ikävä
      18
      1476
    6. Naiselle mieheltä

      Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?
      Ikävä
      23
      1403
    7. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1386
    8. Kaipaan niin....

      Aaawww mikä kaipuun tunne iski ja lujaa🥺😭❤️
      Ikävä
      10
      1274
    9. Eiii...

      Etkä! 😘
      Ikävä
      13
      1269
    10. Mikset vain

      Unohtaisi?
      Ikävä
      22
      1241
    Aihe