santa-Maaria

laivamato

Mitähän anti-foulingia Critobal.Colón, kolonialismin isä, on käyttänyt kun 500-vuotias laiva trooppisilla vesillä on säilynyt? Tai ainakin tunnistettavasti osia?

7

236

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mielenkiintoinen aihe, mutta oliko siitä tarpeellista aloittaa kolme erillistä ketjua?

    • Bossu

      Sieltä on siis löytynyt kivikasa, eikä puuta juuri lainkaan. Sehän voi olla mikä tahansa suunnilleen Santa Marian aikainen alus. Rahastuksen makua. Kas kun eivät löytäneet Nooan arkkia. Suomestahan on löytynyt 1000 vuotta vanhoja hylkyjä. Italiasta löytyi järvestä 100 vuotta sitten pari roomalaisaikaista alusta, mutta ne poltettiin Mussolinin aikoihin.

      • OT: caligulan laivat

        offtopiikkia: Hei, minäpä googletin tämän roomalaisaluksen: puhut varmaan Nemi-järvessä Rooman lähellä uineista kahdesta valtavasta, ylellisestä proomusta jotka Caligula rakensi joskus runsaat parituhatta vuotta sitten, mahdollisesti hallinto-tai virkistyskäyttöön.

        Ne upotettiin parinkymmenen metrin syvyyteen samalla kun Caligula tapettiin, ja niiden olemassaolosta on koko ajan tiedetty. Niitä tutkittiin tarkemmin heti sukelluskellon tultua keksityksi (jo keskiajalla) ja niitä vahingoitettiin peruuttamattomasti muutamassa 1800-1900-luvun nosto-operaatiossa.

        Mussolini, joka samaisti fasistihallintonsa Rooman valtakuntaan halusi alukset esille keinolla millä hyvänsä. Kun muu ei auttanut, järven pintaa laskettiin 20 metriä. Järven rannalle perustettiin museo, johon kerättiin irtaimistoa. En tiedä miten hyvin laivat olisivat kestäneet museoinnin, mutta ne poltettiin II maailmansodassa, ilmeisesti natsien toimesta. Museo on vieläkin olemassa, ilman alkuperäisiä laivoja mutta runsaalla irtaimistolla. Laivoista saatiin paljon tietoa roomalaisten laivanrakennustaidoista. Jos ne olisivat saaneet olla pohjassa, ne olisivat vielä ehjiä.


    • laivamato

      No pirnales, turhaan aloitin, eikä ollut tarkoitus. Moderaatiohenkilöstön sopii siivoilla ylimääräiset pois.

      Itse aiheeseen liittyen, meidän vesissä eikä kai sitten Italian järvissäkään ole niitä laivamatoja niin täällähän waasa-laiwakin on hyvin säilynyt. En muista johtuuko kylmyydestä vai suolattomuudesta? Toisaalta, kun Sarasvatin suistosta löytyi maailman vanhimmaksi arvellun, uponneen kaupungin jäänteet, niin sieltä löytyi 9 000 vuotta vanha puunkappale. Sen perusteella sitten arveltiin että rannalle jäänyt kylä on sittenkin vanhempi. Niin että osaa ne sielläkin.

      Mussuliini nyt teki kaikenlaista turhuutta, mokoma, mutta mikä järki niiden roomalaispaattien polttamisessa oli? Eikös natsit ihailleet Rooman valtakunnan suuruutta, jopa siinä määrin että siitä otettiin vähän mallia.

    • Niinhän sitä väitetään että Itämeri on sikäli ainutlaatuinen vesistö, että hylyt säilyvät täällä poikkeuksellisen hyvin. Kuten totesit, ei laivamatoja, vähäinen suolapitoisuus, eikä merivirtoja tai vuorovesiä.

      Wikipediassa on aiheesta lisää:

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Itämeri#Laivahylyt

    • kiinnostavaa

      Sieltä oli kuulemma löytynyt myös riittävästi irtainta että aluksen raato voidaan luotettavasti tunnistaa. Ja sitten hylynryöstäjät olivat heti iskeneet ja vieneet suuren osan tästä irtaimistosta. Saa nähdä mitä on jäänyt jäljelle - myös hylynryöstäjien intressissä on se, että hylky todennetaan Santa Mariaksi.

      On tietysti mahdollista että "hylynryöstäjät" ovat hylyn löytäjiä - kalliin etsintäurakan päätteeksi on kiva jos voi myydä osan kamasta vapailla markkinoilla keräilijöille Se olisi kuitenkin aika epäeettistä - ja Santa Marian löytäminen antaisi varmaan muutenkin nostettta firmalle. Haiti on erittäin korruptoitunut valtio, joten virkamiehet ovat voineet vuotaa sijainnin ja hylyn luonteen ryöstäjille.

      Esineistö nousee aika keskeiseen asemaan kun yritetään todistaa että kysymyksessä on juuri Santa Maria. Puun kappaleista ja ehkä kivistäkin voidaan kenties päätellä että laiva on rakennettu Kataloniassa 1400-luvulla jolloin se voisi olla Kolumbuksen laivastoa.

      Riittäisikö se kumminkaan todisteeksi? Onko todennäköistä että joku muu samaan aikaan ja samassa paikassa rakennettu laiva on myöhemmin lähtenyt amerikoita kohti, tai että laiva on yrittänyt ihan muualle, joutunut tuuliajolle ja merivirrat ovat lopulta kuljettaneet sen Haitin rantaan?

      Uudet kaikuluotaimet ovat kyllä tehokkaita vehkeitä, harvinaisetkin hylyt on nykyään mahdollista paikantaa. Titanic oli yksi tunnetuimmista uuden meriteknologian löydyöstä, ei senkään löytäminen ollut mahdollista ennen.

    • Kaleeri Whydah

      Kaveri joka väittää löytäneensä kolumbuksen lippulaivan, ei olekaan mikään hiutale. Sama jamppa on vuonna 1984 löytänyt ensimmäisen aukottomasti dokumentoidun merirosvolaivan jenkkien itärannikolta, Whydah Galleyn, Musta- Sam Bellamyn kaappaaman ja itselleen sopivaksi muokkaaman orjakaleeerin. Löytö verifioitiin löytyneen laivakellon perusteella. Löytynyt esineistö on tuonut paljon uutta tietoa merirosvojen tavoista.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maahanmuuttajien vaikutus Suomen valtiontalouteen positiivinen

      Maahanmuuttajat maksavat enemmän tuloveroja kuin saavat tulonsiirtoja. Eroavat persuista tässä suhteessa. Persuista o
      Maailman menoa
      284
      4472
    2. Ukrainan tiedustelun huippupotti - Iski ensin yhteen satamaan, sitten toiseen

      Ukrainan tiedustelupalvelu SBU kertoo johtaneensa operaatiota, jossa on isketty drooneilla Venäjän tärkeimpiin satamiin
      Maailman menoa
      125
      2461
    3. Olen Päivi Räsäsen puolella

      En oe uskovainen enkä kristillisdemograattikaan mutta onhan tuo naurettavaa laittaa Päivi syylliseksi omasta mielipit
      Maailman menoa
      320
      2431
    4. Ulkomaalaistaustaiset tulevat kalliiksi yhteiskunnalle.

      Selvitys: Ulkomaalaistaustaiset saivat selvästi enemmän työttömyysetuuksia ja toimeentulotukea kuin suomalaistaustaiset.
      Maailman menoa
      150
      2333
    5. Nuhteettomia edustajia

      Korkein oikeus tuomitsi Päivi Räsäsen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan Kansanedustaja Päivi Räsästä (kd.) vastaan no
      Politiikka
      191
      2183
    6. Päivi Räsänen tuomittiin rikoksesta...

      ...kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuskin tajuaa silti vieläkään, että raamattu ei ole lakikirja. https://yle.fi/a
      Maailman menoa
      477
      1193
    7. Korkein oikeus antaa Räsäselle vastauksen klo 9. Varmaan vapautus

      Miten veikkaat että Päiville käypi? Päivi pitää lehdistökonferenssin klo 9.30. Koko media on läsnä. 7 v taistelu on ohii
      Luterilaisuus
      384
      1118
    8. Huumeliika mellastaa Suomussalmella

      Varastanut S-marketissa, jopa kolme kertaa päivässä. Päätekijä pitänyt kuumeorjanaan naistaan useita vuosia. Mies potki
      Suomussalmi
      11
      1020
    9. Ihana sinä (m)

      Oispa kiva nähdä sua. Uskomatonta, miten paljon sä pyörit mun ajatuksissa. Oonkohan mä sun mielessä? Haluaisitko nähdä v
      Ikävä
      38
      923
    10. Oletko koskaan miettinyt

      kun sua ei kukaan puolusta missään tilanteessa? Eikö ole omituista?
      Viha
      92
      888
    Aihe