Kaverit toteaa usein kun uskonasioista jutellaan että uskovinen saa käsittää vapauden.
Mitä se tarkoittaa, että uskovaisella on lupa käsittää vapaus?
Saako silloin tehdä jotain sellaista joka on periaatteessa syntiä? Vai mitä tämä sanonta oikeasti tarkoittaa?
Kotona ei kukaan tätä erikseen koskaan ole selittänyt eikä puhujatkaan.
.
Mitä se tarkoittaa, että uskovaisella on lupa käsittää vapaus?
Saako silloin tehdä jotain sellaista joka on periaatteessa syntiä? Vai mitä tämä sanonta oikeasti tarkoittaa?
Kotona ei kukaan tätä erikseen koskaan ole selittänyt eikä puhujatkaan.
.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Jos uskoo srk:hon jumalana saa tehdä melkein mitä vaan. Tätä se mielestäni tarkoittaaa.
Ei uskovaisella ole lupa "tehdä mitä vaan" jos on halu säilyttää puhtaan omantunnon.
eikös se räpylän nostelu riitä näissä piireissä.....älyhoi älyäläjätä...
Ei ole raamatusta tämä "Käsittää vapaus".
Ei varmaan olekaan Raamatusta. Tarkoitettaneeko sillä jotain sellaista, että uskovainen saa olla seurallinen, iloinen ja toisten seurassa viihtyvä, ns, helposti lähestyttävä tms. Siis tuollaista ulkoista habitusta, ettei tarvitse jännittää... Toinen asia sitten on, voiko tällainen 'vapaus' nykyisinä aikoina toteutua. Olemisen tila kun on aika lailla kaventunut. Edellä luetellun kaltainen vapaus saattoi mennä jo hoitokokousmyrskyissä.
Käsittää = ymmärtää
"On lupa ymmärtää vapaus" = ??
Kyllä Raamattu kertoo uudestisyntyen vapaudesta.
Muutama esimerkki;
Room. 8:21
että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen.
Gal. 5:1
Vapauteen Kristus meidät vapautti. Pysykää siis lujina älkääkä alistuko uudelleen orjuuden ikeeseen.
Gal. 5:13
Teidät on kutsuttu vapauteen, veljet. Mutta älkää tämän vapauden varjolla päästäkö itsekästä luontoanne valloilleen, vaan rakastakaa ja palvelkaa toisianne .
Tätä vapautta ei SRK suo, eikä luo.
Kes.
Ihmeellistä, että vain Kesitas, joka ei ole vl, löytää Raamatusta kohtia. Itse kirjoitin tuon 16 3-jutun, enkä itsekään ole vl.
Eiköhän vapaus tarkoita lähinnä sitä että saa olla onnellinen kun on synnit anteeksi.
Elävän uskon saanut ihminen on päässyt irti synnin orjuudesta ja omanvanhurskauden rautavitjoista.
Omavanhurskaus vaikuttaa sen, että ihmisen täytyy tai hän ei saa tehdä sitä sun tätä saadakseen uskoa. Hän on sielunvihollisen seiteissä niin, että hän joutuu jatkuvasti suorittamaan.
Hän on niin kuin orja joka joutuu tekemään päivästä toiseen raskasta työtä pelkästään ansaitakseen olemassaolonsa oikeuden.
Kun taas Jumalan lapsi saa kaiken tarvitsemansa ylläpidon lahjana siksi, että Jumala rakastaa häntä ja hän rakastaa Jumalaa. Hän haluaa noudattaa Jumalan tahtoa vain siksi, että hän on saanut Jumalalta jo etukäteen niin paljon rakkautta ja kaikkea hyvää. Hän ei halua pahoittaa Taivaallisen Vanhimman mieltä, kun tämä jo ilmankin on joutunut kärsimään hirmuiset tuskat lunastaessaan ihmistä hänen onnettomasta langenneesta tilastaan.
Tässä on siis lainvanhurskauden ja uskonvanhurskauden ero..
Lainvanhurskaus on Hagar, joka synnyttää jälkeläisensä orjuuteen. Orja ei koskaan peri isäntäänsä, vaikka kuinka työskentelisi otsa hiessä.
Uskonvanhurskaus on Isak, lupauksen lapsi, joka on syntynyt Jumalan Sanasta. Se on vapaa ja saa periä iankaikkisen perinnön. Hän noudattaa jumalan tahtoa rakkaudesta Jumalaa kohtaan.
Tuo mitä kirjoitit alussa, elävästä uskosta on totta.
Ei Jeesus sanonut opetuslapsilleen, joita oli lähes 100 muuta kun; Seuratkaa minua.
Mitä SRK sanoo?
Omavanhurkaus on suorittamasta oman mielen vuoksi, vanhurkaus taas on lahja uskosta sekä palkintona on Pyhitys, kaikki opetuslapset ovat, olivatko jo silloin tai nyt Pyhiä Kristuksessa.
Teot kyllä kuuluvat uskoon, josta Jeesuksen veli Jaakob mainitsee; Usko ilman tekoja on turhaa, teeskentelyä.
Teot ovat uskon ja Hengen tekoja, kuten lähimmäisen auttaminen. Se ei perustu orjuuteen, vaan siinä on jo osa vapautta. Palkintoa ei tarvitse vaatia, se tulee aikoinaan, sinuksena.
Hieman ihmetyttää tuo Jumalan rakastaminen? Totta kai meidän tulee pelätä ja rakastaa Jumalaa, mutta Jeesusta ilman pelkoa, vasta se pelastaa.
Rakkaus Jumalaan ei pelasta yksinään, se on juuri yksi vapaus Herrassa Kristuksessa.
Jumalan lapseksi ei tulla Jumalalan, vaan Kristuksen tuella.
Jos olen väärässä, korjatkaa sillä VT ei puhu näistä sellaisenaan mitään, vasta Jeesus avasi armon ja pelastuksen, sekä puheen tuonpuoleisesta.
VT;N Jumalan rakkauden pienikin virhe tiesi aina kuolemaa, armo oli aivan outo koko Toorassa.
>>>Lainvanhurskaus on Hagar, joka synnyttää jälkeläisensä orjuuteen. Orja ei koskaan peri isäntäänsä, vaikka kuinka työskentelisi otsa hiessä. ** Tähän on sanottava se, että myös arabi saa vanhurkauden pyhyyden uskomalla Jeesus Messiaaksi, eikä Mandia tulevaksi Messiaaksi.
Ihmeellistä, että se muklahtaa miehen anuksesta???
>>>Uskonvanhurskaus on Isak, lupauksen lapsi, joka on syntynyt Jumalan Sanasta. Se on vapaa ja saa periä iankaikkisen perinnön. Hän noudattaa jumalan tahtoa rakkaudesta Jumalaa kohtaan.** Minun on pakko puuttua tähän lauseeseen.
Israel/ Juudan ja heidän elämä Herrassa Vanhan Liiton aikaan oli aivan toista. Iankaikkisuudesta ei huolehdittu, ainoastaan reaalista lain alla. Perintö on se, joka luvattiin (maininta mm Sakkeuksen kertomuksessa, Luuk. 19; 9 Sen kuultuaan Jeesus sanoi häneen viitaten: "Tänään on pelastus tullut tämän perheen osaksi. Onhan hänkin Abrahamin poika.
Tämä löytyy alkuperäisenä Gen 12;2-3.
Kysymys on vain siunauksesta, ei pelastuksesta.
Pelastuksen tuo ainoastaan nasaretilainen.
Kannan ottosi ovat mielenkiintoisia, Siunausta.
Kes.
Entä "arka kysymys", pitääkö vl-liikkeessä kysymykset esittää arasti.
Se sanonta on pelkkää tavallaan niinku runollisuutta. Ei sillä ole mitään käytännön merkitystä.
Sanontoja ovat....pikkusen samaa kuin hellareitten rauhaa-toivotus, vaikka rauhasta ei ole tietoakaan. Kunhan hokevat.
Ao. raamatun jakeissa on vapautta kuvattu hyvänä ,jolloin se on Kristuksen
antamaa vapautta Pyhän Hengen kautta.Kuitenkin 1.Piet. 2:16 mukaan vapautta
voidaan käyttää väärin,mutta se vapaus ei ole Kristuksesta.
2. Kor. 3:17
Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siellä on vapaus.
Gal. 2:4
Tosin joukkoomme oli tullut eräitä valeveljiä urkkimaan, millaista on se vapaus, jonka me olemme Kristukselta Jeesukselta saaneet. Heidän tarkoituksenaan oli saattaa meidät lain orjuuteen. 1. Piet. 2:16
Ja näin tehkää vapaiden tavoin -- älkää niin kuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niin kuin Jumalan orjat.
Niinpä -
Sitä kukin voi pohtia. Onko minulla vapaus pahuuden peitteenä.
Olenko uskovainen seuroissa ja epäuskoinen muulloin.
Jeesus sanoo jossain kohtaa: "..., mutta joka syntiä tekee, hän ei ole minua kuullut eikä nähnyt."
Siinä Jeesus ei tarkoita heikkouden syntejä vaan niitä, joita tehdään vastoin parempaa tietoa.
Esim, Huoruuden teollinen synti on sellainen, että siitä tulee ennakoiva vaikutus ihmiseen. Jos ihminen sitten teollisesti lankeaa huoruuden syntiin, niin sydämen lankeemus on tapahtunut jo aiemmin. samoin on monen muun synnin laita.
Vapaus voi olla sitä, että on omassa mielessään/omasta mielestään vapautunut "pauloistaan". Tämä ns. vapaus johtaa vain paluuseen ja epätoivoon.
Sitten on universaalinen, todellinen vapaus, mistä Paavalikin kirjoittaa. Kristus ihmisessä on vapaus. Fyysisen ruumiin himot eivät tuo vapautta itsessään. Ne ovat vain johtamassa vapauteen.
On vapaus valita: "elämä tai kuolema. Taivas tai helvetti. Tietoisuuden ekstaasi tai elämän epätoivo" , kirjoitti eräs mystikko.
"28Sano kylläseksi, kunnes tulet kylläseksi". Siihen asti kaikki on farisealaista hapatusta eli ulkokultaisuutta.
On vapaus valita: "elämä tai kuolema. Taivas tai hel-vet-ti. Tietoisuuden ekstaasi tai elämän epätoivo" , kirjoitti eräs mystikko.
"Sano kylläseksi, kunnes tulet kylläseksi". Siihen asti kaikki on farisealaista hapatusta eli ulkokultaisuutta.
Nimimerkki: "Vl:kin on puolikas"!
Oletko vl?
****Saako silloin tehdä jotain sellaista joka on periaatteessa syntiä?****
Kyllä, sillä Jumla antaa aneeksi!!
**** Vai mitä tämä sanonta oikeasti tarkoittaa?"****
Kattorakennemulkoilua se tarkoittaa, ilmaan huitoen!
Mooseksen Jumalan henken vaikutuksen alaisena tekemät
10 käskyä sisältävät kaiken mitä puhdas sielu halajaa.
On Jumalan pilkkaa rikkoa hänen käskyjään.
Totuuden kivijalalle rakennettu rakennus ei horju vaan se
kestää kovimmatkin koetukset.
Mihin heität loput 608 käskyä?
jumalanterve! Jumalan Valtakunnassa käsitämmä vappauvven polokkatukasta ja tekohamppaista. jumalanrauhaan.
Mihin heität loput 608 käskyä?
Tästä huomaamme että nämä 10 käskyä ovat hyvin pieni vaatimus mutta
ne ovat se luja perusta ihmisten kanssakäymiseen.
Valhe ja petos yhteiskunnassa syö ihmisten luottoa yhteiskuntaan.
Ei hyvältä näytä Suomen hiekka kankaalle rakennettu tulevaisuus.
Hieman vaarallista panna elämänsä arvot Lain varaan, kristittynä.
Ei kristitittynä ei ole olemassa kuitenkaan muuta mahdollisuutta, mutta tuomio kadotukseen tulee sata varmasti, sillä missä täytät Lain, missä uhraat sitä yhtäkään rikottua käskyä, koska Temppeliä ei enää ole.
Pitää muistaa, jos Lain mukaan elää ja rikkoo yhtäkään Mizvaa, on kaikkiin lain kohtiin, 618 vastuussa.
Jaak. 2:10
Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
Kes.
Lestalla ei ole itään vaputta. Tässä vl syntilistaa:
-
-
Hengelliset synnit
◾ Kuulumattomuus liikkeeseen, eli epäusko
◾ Kuuluminen toiseen uskonnolliseen liikkeeseen mukaan lukien kristilliset liikkeet
◾ Väärät henget (esim. ahneuden ja kateuden pirun henki, kososlaisuus, kuivahenki, lakihenki, hempeä henki jne.)
◾ Vanhoilislestadiolaisuuteen liittyvien tapojen kyseenalaistaminen
◾ Ateismi
◾ Jumalanpilkka
◾ Anteeksiannetun synnin muisteleminen ja siitä toisille puhuminen
Seksiin liittyviä syntejä
◾ ehkäisy
◾ selibaatti avioliitossa paitsi paastoamiseksi lyhyeksi aikaa tai jos sairauden takia seliboi
◾ itsetyydytys
◾ homoseksuaalinen suhde
◾ rekisteröty parisuhde
◾ anaaliseksi
◾ avoliitto [
◾ esiaviollinen seksi
◾ avioero
◾ hylätyn puolison uudelleen avioituminen eron jälkeen (sallittua vain sitten kun ex-puoliso on kuollut)
◾ eriuskoisen kanssa avioituminen
◾ pornografia
◾ ehkäisyvälineiden myyminen
◾ abortti
Päihteet
◾ alkoholijuomat, kuten viina, viini, olut, siideri
◾ maljan kohottaminen onnitteluna tai tervehdyksenä juhlassa, aterialla tms. [22]
◾ huumeet
◾ alaikäisen tupakointi
Maailmallisuus
◾ meikkaaminen
◾ naisten "liian paljastava" pukeutuminen, esim verkkosukkahousut
◾ hiusten ja kynsien värjääminen
◾ korvakorut ja lävistykset
◾ kulmakarvojen muokkaaminen
◾ kauneusleikkaukset
◾ kiroilu ja maailmallinen puhetyyli
◾ ravintoloissa ja baarissa käyminen ja ajan viettäminen ihmisten kanssa tutustumisen ja tapaamisen tarkoituksessa
Yhteiskunta ja politiikka
◾ muut puolueet kuin keskusta ja kokoomus
◾ korkea-arvoiset virat, esim. ministeri (ei sinänsä väärin, mutta maljannostamisvaara yms. saattavat aiheuttaa kiusauksia)-> tullut lievennystä - tällä hetkellä ministerinä toimii Tapani Tölli (vanholislestadiolainen)
◾ siviilipalvelus
Urheilu
◾ kilpaurheilu
◾ kilpailujen seuraaminen katsomosta
◾ ravit
◾ urheilukilpailun seuraaminen radiosta seurojen aikana
Kirkko ja muu hengellisyys
◾kirkon vanhustenkerhossa käynti
◾lähetyslounaan syöminen
◾kirkon päiväkerhossa käynti
◾kirkkokuorossa laulaminen
Kriittisyys ja passiivisuus
◾ saarnojen, alustuksien ja SRK:n julkaisujen arvosteleminen
◾ johtokunnan arvosteleminen
◾ keskustelupalstoille osallistuminen
◾ hoitokokouksista puhuminen
◾ rauhanyhdistysten tehtävien ja työvuorojen välttely
◾ liian vähäinen seuroissa käyminen, poisjäänti ilman varsinaista syytä
Vapaa-aika ja harrastus
◾ huoltoasemalla istuminen iltaisin
◾ kaupungilla hengailu seurojen jälkeen
◾ koiranäyttelyissä käyminen (mahdollisesti vasta tulossa syntilistalle, paikallisia eroja)
◾ rahapelit sekä veikkaaminen ja lottoaminen
◾ pelikortit
◾ partio
◾ urheiluseurat
◾ uudenvuodentinan valaminen (ilmeisesti unohtumassa oleva synti, joka keksittiin 1970-luvulla)
◾ sirkuksessa tai tivolissa käyminen, huvipuistot eivät kuitenkaan
◾ urheilukisojen seuraaminen katsomossa
Pyhäpäivä
◾ kaikki työnteko mitä kristillinen rakkaus ja pakottava tarve eivät vaadi
◾ kalastus
◾ marjastus
◾ metsästys
◾ käsityöt
◾ leipominen
◾ turhuuden markkinat ja sen tapaiset harrastamiset
Huhuista muodostuneita syntikäsityksia
Tähän ryhmään kuuluvat sellaiset syntikäsitykset, joita ei löydy SRK:n omista julkaisuista, mutta joita voi löytää muista lähteistä, joissa kerrotaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Nämä eivät kuulu vanhoillislestadiolaisten syntikäsityksiin, vaan ovat pikemminkin huhupuheista muodostuneita legendoja.
◾ kuuluminen kotiseutuyhdistyksiin ja pitäjäseuroihin
◾ ikkunallinen pesukone
◾ kyntönäytösten seuraaminen
Poistuneet syntikäsitykset
◾ televisio-ohjelmien katseleminen: vielä 1970-90-luvulla tv-ohjelmien katseleminen oli syntiä. Synnillisyyden liukeneminen pois ohjelmista lienee alkanut urheilukilpailujen katselemisesta, sillä niitä tiedetään puhujienkin katselleen. Monet istuivaat huoltoasemilla tai muualla julkisissa tiloissa katselemassa niitä. Kun Internet tuli käyttöön, sitä ei ehditty kieltää, ja nykyisin useimmat vanhoillislestadiolaiset seuraavat tv-ohjelmia Internetin kautta. On tunnettuja puhujiakin jotka seuraavat netin kautta säännöllisesti ohjelmia. Mutta samoja ohjelmia ei sovi katsella tv-vastaanottimen kautta, ainakaan vielä, sillä television hankkiminen kotiin on synti.
◾ kuoroharrastus, poistunut ainakin osittain syntilistalta
◾ ostaminen E-liikkeestä
◾ kirjoittaminen yleisöosastoon: Ranuan nuortenpäivillä 1977 ilmoitettiin synniksi[23]
◾ radio oli kielletty 1930-luvulla (hyväksyttiin tiettävästi 1938)
◾ valokuvaamista pidettiin aluksi syntinä kun se keksittiin 1880-luvulla; herätysliikkeen johtajiin kulunut J.Raattamaa hyväksyi valokuvaammisen. Siihen kuitenkin jäi "synnillinen leima", ja Suomessa vielä 1920-luvulla lestadiolaisuudessa ainakin maaseudulla saatettiin tuomita valokuvaaminen synniksi.
◾ koulutelevisio kiellettiin 1978 ja sallittiin taas 1983 SRK:n pääkonttorista lähtetetyllä kirjeellä
◾ permanentti, eli