Seurapuheita kuunnellessa tulee joskus omituinen tunne, että Hyvän Paimenen ääni ei kuulu kirkkaasti ja selvästi. Ei kuulu useinkaan enää niin voimakkaana ja kirkkaana Jeesuksen Kristuksen vakuutus: "Minä olen lunastus ja syntien anteeksisaaminen". "Kun uskotte minuun, ette ikinä kuole!" Tuntuu joskus siltä, että todellisen Välimiehen ja Pelastajan paikan on ottanut pieni omaa ja yhteisön egoa nostattava välimies, jonka julistuksessaan tulisi voimakkaasti Pyhän Hengen voimassa kirkastaa Kristusta, kääntää kuulijoiden katseet Kristukseen, koska vain Hänessä meillä on lunastus ja syntien anteeksisaaminen. Julistajan eli sovintoviran saaneen puhujan ensiarvoisen tärkeä tehtävä Raamatun mukaan on: "saarnata KRISTUKSEN SOVINNOSTA". Emme missään ihmeessä voi julistaa sovinnosta omissa nimissämme ja sen turvin uskoa olemasta oikeassa. kristuksen ruumiina jatkamme Kristuksen työtä ja julistusta. Koska Jeesus Kristus julisti, että Hän on lunastus ja syntien anteeksisaaminen ja ainoa Välimies, niin meidän kuulu jatkaa tätä samaa julistusta, joten julistakaamme rohkeasti seuroissamme Kristusta ja pelastusta Hänessä ja jättäkäämme vähemmälle oman yhteisömme ja seurakuntamme koroittamista, ettei vieraat kuulijamme saa seuroissa sellaista käsitystä, että vain tässä seurakunnassa voi pelastua "pienten julistajien eli välikäsien kautta", vaikka totuus Raamatun mukaan on se, että vain yhdessä Välimiehessä, Jeesuksessa Kristuksessa on pelastus ja syntien anteeksisaaminen. Tätä ilosanomaa eli evankeliumia julistivat jo taivaan enkelit Jeesuksen syntyessä ja Jeesus Kristus julisti samaa ja Paavali ja muut apostolit, joten jatkakaamme me myös tämän totisen, pelastavan evankeliumin saarnaamista.
Seurapuheita kuunnellessa.
Tuula Erkkilä
49633
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Kuule Tuula! Menehän jo muualle saarnaamaan! Eihän tuo ole vanhoillista opetusta!
Haluatko sinä kuulla Raamatun mukaista opetusta vai vanhoillislestadiolaista opetusta?
VAIN ME.
Olen joskus kuunnellut suviseurojen saarnaa radiosta. Sellaista surkeaa ihmistunteisiin vetoavaa naukumista, joilla saadaan ihmiset psyykattua transsimaiseen tilaan.
lahkoilla omat transsinsa. Hellarit panevat vieläkin paremmaksi kuin lestat. Niilo Yli-Vainio oli aikanaan kaiken huippu, huijareiden kuningas numero yksi!
Kenenkähän porukan julisatusta on tämä --lappix 23.5.2014 08:50--
kuunnellut ?
Ei taatusti ainakaan vl:n..
Nimenomaan ei siitä porukasta kuulu -- -- " ihmistunteisiin vetoavaa naukumista, joilla saadaan ihmiset psyykattua transsimaiseen tilaan. --
Taisit kuunnella jonkin vapaan suunnan tilaisuutta ,tai viidesläisten ?
Toki joskus ennenkin kommenttiasi luettuasi en ihmettele tätäkään.
Näitä möläytyksiä on nähty..
Vaikka vl- uskovainen pelastaisi sinut esim. merihädästä,hukkumasta oman henkensä vaarantaen, ei varmaan kiitosta kuuluisi....
Mailman sadas ihme olisi jos löytäisit edes kerran jotakin myönteistäkin vl:stä.
Hyvää päivänjatkoa sinulle silti, löysäähän kravattia ees pikkuuseen, niin on helpompi hengittää ja elää....
Kyllä se oli vl-liikkeen suviseuroista. Kaameaa patosta ja ihmismielen manipulointia.
Avaaja on Melperi1, joka tunnetaan mm. seuraavista lausahduksista:
"Melperi1 26.11.2010 09:05 ... Vit.u se on kunnon vl-miehen mielessä 24/7"
"Melperi117.2.2012 22:15 ... yhden helluntalaisen saarnamiehen, joka erehtyi ... hiplaamaan erästä 15-vuotiasta tyttöä. Ei ollut oma tytär. Sen pidemmälle ei menty."
Avaajan viestiin on vaikea suhtautua kovin vakavasti ja asiallisesti, kun tietää avauksen tehneen kirjoittajan (=Melperi1) todellisen sielunmaiseman ("24/7" ja "erehtyi hiplaamaan").
Avaajalta loistavaa tekstiä! Ei varmasti ole Melperin kirjoittamaa, koska haistan tuosta jotenkin taas niitten monien erinimisten tyttöjen kirjoitelmiä, jotka rukoilevat herätystä vanhoillislestadiolaisuuteen. Muistaakseni tämä tyttöjen kirjoituskaravaani lähti liikkeelle "iveta"-nimisestä tytöstä ja niitä on ollut Tyttiä, Kristaa jne. Hienoja tyttöjä ja oikealla asialla. Mikä parasta, eivät hauku ja kiroile, vaan kirjoittavat raamatullista totuutta, että vanhoillisten silmät aukeaisivat näkemään raamatullisen totuuden ja Kristuksen.
Miksi sinä kuuntelet niitä hyvä ihminen. Etkö voisi käyttää aikaasi ateistien kanssa keskusteluun. Nimittäin jos uskot niin kuin tääkkä jatkuvasti kirjoittelet ei sillä ole mitään väliä. Sinun pitäsi viedä kristinuskoa ihan muualle. Jos olet sitä mieltä että "oppi ei ole pilkunpäälle" tuhlaat aikaasi.
Voisit ottaa vaarin Paavalista:
2. Kor. 10
14 Me emme kurkota liian pitkälle, ikään kuin te ette kuuluisikaan meidän toimintapiiriimme; olemmehan ensimmäisinä tuoneet Kristuksen evankeliumin teille saakka. [1. Kor. 3:5]
15 Emme ylpeile kohtuuttomasti emmekä toisten vaivannäöstä. Sen sijaan toivomme, että uskonne kasvaessa mekin pääsemme teidän keskuudessanne vielä paljon suurempaan arvoon saamamme tehtävän toteuttajina. [Room. 15:20]
16 Toivomme, että saamme julistaa evankeliumia vielä teitäkin etäämpänä asuville ja että voimme ylpeillä omista emmekä toisten aikaansaannoksista.
Paavali toistaa toisaallakin Raamatussa että ei pidä jäädä samalle paikalle missä sanaa on julistettu vaan mennä etäämmmäksi.
Eli lyhyesti Tuula Erkkilä, ovako vanhoillislestadiolaiset mielestäsi pakanoita vai kristittyjä.
Minun mielestäni osa vanhoillislestadiolaisista on uudestisyntyneitä kristittyjä, heitä on vähän mutta on. Vanhoillislestadiolaisuus on kulttuuri, ei uskonto.
Eikö etsivä tiedä, että kaikki muut on pakanoita, paisti me, Israelin ja Juudan kansa.
Pakana tulee hebrean sanasta, vierasmaalainen.
Myös lestat on pakanoita, ellei kuulu Jumalan omaisuuskansaan.
Kes.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakanuus
katkelmia tästä
Pakanuus (lat. paganitas) viittaa ei-kristillisten uskontojen, yleensä ei kuitenkaan juutalaisuuden eikä islamin harjoittamiseen[1]. Sana pakana on johdettu latinan adjektiivista paganus, joka tarkoittaa maalaista tai kyläläistä. Nimitys johtuu siitä, että kristinusko oli sen varhaisina aikoina erityisesti kaupunkilaisten uskonto, maaseudulla asuvien ollessa vanhojen uskontojen kannattajia.[2]
Raamatullisessa kielenkäytössä pakana tarkoittaa Israelin kansalle vierasta kansaa tai heimoa, joka noudattaa juutalaisilta kiellettyjä tapoja.[3] Tässä merkityksessä voidaan puhua ”pakanakristityistä” erotukseksi "juutalaiskristityistä"; kyseessä on siis tällöin pikemminkin etnis-kulttuurillinen kuin uskonnollinen termi. Sanaa ”pakanuus” ei tavallisesti käytetä tässä merkityksessä.
Myös nykysuomen sanankirja käyttää sanasta pakana määritelmää ihmisistä jotka eivät tunnusta kristinuskoa (ei kuitenkaan juutalaisista tai muhamettilaisista).
pieni pähkinä sinulle Kes. Pakana nimitystä ei käytetä muhamettilaisista. Näin on näissä lähteissä. Siis tunnustanet sitten tällä määrittelylläsi Hagarin pojankin.
Minulle tällä palstalla jossa käsitellään luterilaista uskoa on enemmänkin mielessä Luterilainen keskustelu tunnustuskirjojen pohjalta. Sopiiko nimimerkki Tuulalle?
Augsburgin tunnustus:
"Edelleen ihmisille muistutetaan, ettei sana 'usko' tarkoita ainoastaan historiallista tietoa, jollainen jumalattomilla ja Perkeleelläkin on, vaan se tarkoittaa uskoa, joka ei kohdistu ainoastaan historiallisiin tapahtumiin, vaan myös niiden vaikutukseen, nimittäin oppiin syntien anteeksiantamisesta. Sen mukaan meillä on Kristuksen kautta armo, vanhurskaus ja syntien anteeksiantamus.
Ken nyt tietää, että hänellä on Kristuksen kautta armollinen Isä, hän todella tuntee Jumalan, tietää olevansa hänen hoidossaan, huutaa häntä avukseen eikä ole ilman Jumalaa kuten pakanat. Perkeleet ja jumalattomat eivät näet voi uskoa tähän opinkohtaan, nimittäin syntien anteeksiantamiseen. Sen tähden he vihaavat Jumalaa, ikään kuin hän olisi heidän vihollisensa. He eivät huuda häntä avukseen eivätkä odota häneltä mitään hyvää. Myös Augustinus muistuttaa lukijaansa uskon käsitteestä näin ja opettaa, että Raamatun sanaa "usko" ei pidä käsittää opituksi tiedoksi, jollainen jumalattomillakin on, vaan luottamukseksi, joka lohduttaa ja rohkaisee pelästyneet mielet. "
## Eli lyhyesti Tuula Erkkilä, ovako vanhoillislestadiolaiset mielestäsi pakanoita vai kristittyjä. ##
Ehdottomasti kristittyjä! Vielä tunnen monia uudestisyntyneitä vl:iä! Kiitos Jumalalle niistä! Huolissani olen enemmänkin johtoportaan tarkoituksenmukaisesta hengellisestä ohjauksesta vanhoillislestadiolaisuutta suuntaan, jossa seurakunnan osuutta ihmisen syntien anteeksisaamiseen ja pelastukseen korostetaan niin, että ei pystytä enää sanomaan ja opettamaan, että "vain yksin usko Jeesukseen Kristukseen vanhurskauttaa ihmisen". Ei ole enää selvästi sanoman ja julistuksen kristallinkirkkaana teemana: "Vain Jeesuksessa Kristuksessa, Hänen nimessään on syntien anteeksiantamus ja pelastus".
Tuulan mainitsemaa neitseellistä Kristuksen oppia tarvitsevat muutkin lestadiolaisryhmät. Siunattu asia että on niitä jotka näistä asioista puhuvat.
Kyllä lestadiolaisissakin kristittyjä on, mutta pakanoita on kaikki, paitsi Juuda ja Jaakob.
Heissäkin on ordodokseja sekä kristittyjä.
Se ei poista pakanan olemusta, jos löytää Jeesuksen, se vain tuo pelastuksen ja pääsee aikoinaan samaan kaupunkiin yhdeksi kansaksi Juudan ja Jaakobin kanssa.
Se taas ei ole automaattisesti varma SRK;n opilla, jossa pedofiilisaarnaajat jakelevat syntejä anteeksi.
Mieti miten kornia.
Kes.
Taidat olla ihan asiallinen tyttö Tuula! Et ole mikä tahansa huutaja ja haukkuja! Kiitos tuosta viimeisestä kommentista! Se sai minut uudelleen miettimään suhtautumistasi sinuun!
Saarnoja olen kuunnellut n. 30 v.
Sitten loppui. Lopet ikävät mukamas Jumalan sanan kuulot..Puhutaan "mitä sattuu- sylki suuhun tuo"
Ns. Maalaissaarnamiehet ottavat Raamatusta jonkin lauseen, kuin esimerkkinä. Sitten alkavat vääntää "saarnageneraattorista vanhoja fraaseja itku kurkulla"
ikävä, surusilmin lähdetään --kotimatkalle---
Avaajan enempi tunnettu nimi lienee " Auli", tai melkein tuo,( voit arvata oikean..)
Joku kirjoitti edellä mm.
" haistan tuosta jotenkin taas niitten monien erinimisten tyttöjen kirjoitelmiä, jotka rukoilevat herätystä vanhoillislestadiolaisuuteen. Muistaakseni tämä tyttöjen kirjoituskaravaani lähti liikkeelle "iveta"-nimisestä tytöstä ja niitä on ollut Tyttiä, Kristaa jne."
Nuo kaikki mainitit nikit lienevät myös saman Aulin tuotosta ,( ns. multinikki ).
Tekstin loistavuudesta voidaan olla montaa mieltä,,,,,,, ja siitä, että esiintyy aivan toisena, kuin on oikeesti ( esiintyy useimmiten vl:nä, vaikka oikeesti on " anti-vl.)
Auli ei kirjoita tuollaista Kristuskeskeistä tekstiä. Hän pikemminkin kritisoi ja haukkuu vanhoillislestadiolaisuutta. Selkeä ero näiden tyttöjen kirjoituksiin!!
Eräs veli pyydettiin puhujaksi. Ensitöikseen kuunteli läpi srk:n julkaisemat saarnakasetit. Liekö harjoitellut ääneenkasettien perässä, kun niin nopeasti oppi oikean saarnanuotit ja fraasit, kliseet ja tutut äänenpainot. Onoko tämä ylesitä, en tiedä.
Tuula Erkkilä on ominut jonkinlaisen opettajan roolin tällä saitilla.Raamatun
mukaan työsi on turhaa,jopa Ramatun vastaista.Paavali kertoo totuuden:
1 Tim. 2:11-14 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena.
Sitä en salli,että nainen opettaa,enkä sitä,että hän hallitsee
miestä:hänen on elettävä hiljaisesti.
Ensinhän luotiin Adam ja sitten Eeva,
eikä petetyksi joutunut Adam,vaan nainen antoi pettää itsensä
ja rikkoi käskyn.
Haluatko sinä estää naisia toteuttamasta lähetyskäskyä?
Matt. 28:
"19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Tämä koskee myös evankeliumin julistamista VALHEOPPIEN verkossa oleville vanhoillislestadiolaisille.
Näin teki Lapin Mariakin!
Yleinen pappeus on eri asia kuin toimia opettajana.
Niinpä siis esimerkiksi pyhäkoulunopettajina ei saa olla naisia. Heidät on heti poistettava tehtävistään, jos tällaista iljettävyyttä jossain esiintyy. Vielä kamalampaa on peruskouluissa, missä suurin osa opettajista on naisia.
Yleisenä pappina toimii Tuulakin !
Oikeassa olet. Saarnamiehet ei saa julistaa omia mielipiteitään, vaan suoraa opetusta Raamatusta. Silloin korotetaan Jeesusta Kristusta.
Tekojenkin on oltava balanssissa Raamatun kanssa. Täydellisyyten emme pysty, mutta edes yritettäisiin. Pedofilia on niin väärin. Miten lapsi voi vastustaa isoa miestä, tai pahimmillaan naista? Entä mielen seuraamukset. Asia painaa koko iän mieltä.
Vapauteen Jeesus omansa kutsui, ei ihmisorjuuteen. Emme siis ole enää synnin orjia...
#### Koska Jeesus Kristus julisti, että Hän on lunastus ja syntien anteeksisaaminen ja ainoa Välimies, niin meidän kuulu jatkaa tätä samaa julistusta, joten julistakaamme rohkeasti seuroissamme Kristusta ja pelastusta Hänessä ja jättäkäämme vähemmälle oman yhteisömme ja seurakuntamme koroittamista, ettei vieraat kuulijamme saa seuroissa sellaista käsitystä, että VAIN TÄSSÄ SEURAKUNNASSA VOI PELASTUA "pienten julistajien eli välikäsien kautta", vaikka totuus Raamatun mukaan on se, että vain yhdessä Välimiehessä, Jeesuksessa Kristuksessa on pelastus ja syntien anteeksisaaminen ###
Loistavaa ja puhuttelevaa tekstiä meille vl:ille!
Tosin sitä mietin, koska hyvin hyvin hyvin todennäköisesti et ole Joensuusta (vaan tyylistä päätellen eräs kirjoittaja, joka on kotoisin milloin mistäkin ja esiinnyt vl:nä), kuinka vakavasti voi suhtautua muuhunkaan, mitä tuot. Innossasi paljastuu kumma tarve lytätä Kristuksen ruumista, seurakuntaa, johon minäkin kuulun.
### Innossasi paljastuu kumma tarve lytätä Kristuksen ruumista, seurakuntaa, johon minäkin kuulun. ###
Niin kuulun minäkin, mutta se ei sulje pois sitä, etteikö Kristus eläisi ja vaikuttaisi Pyhän Henkensä kautta myös ulkopuolella seurakunnan.
Pyhä Henki vaikuttaa toki seurakuntansa ulkopuolellakin - kutsuen ja vetäen armosta osattomia parannuksen kautta pelastukseen, Jumalan valtakuntaan. Se on on se vaikutus: Jumalan veto.
Kutsuttu ei silti vielä ole pelastettu.
Ja se Jumalanvaltakunnan raja ei kuule kulje veeällien tonttien mukaan, koita se jo tajuta vähitellen !
Apotolien aikana ei ollut ainuttakaan veeällää eikä siellä ole sanaakaan teidän saarnojenne tuéksi jossa koko mailman kutistatte omiin seuroihinne.
Taisit ruotia vain omia ennakkoluulojasi ja ongelmiasi. En edes puhunut sellaisista asioista, joihin "vastaat". Minä toin vain Raamatun totuuden asiasta, Jumalan mielen vastaista ei viestissäni ole.
Pääkaupunki.
Pyhän Hengen läsnäololla on tunnusmerkistö.
Niitä on Hänen armolahjansa, parantaminen, kielilläpuhuminen yms. joita löytyy Apostoliisista kirjeistä.
Oletko koskaan kuullut piireissäsi kielillä puhumista, onko seuroissasi parantunut ihmisiä, jotka sen jälkeen ilolla ylistivät Jeesusta?
Pyhä Henki on yksi jumala- persoona, joka on aina tunnistettavissa.
Kes.
Kesitas, voisitko esittää vaikka yhdenkin ihmisen esim. Suomessa , joka on parantunut hengellisessä tilaisuuksissane ??
" onko seuroissasi parantunut ihmisiä, jotka sen jälkeen ilolla ylistivät Jeesusta? "
Todisteeksi ei toki riitä ao. oma sana, eikä " parantaja ", vaan puolueeton lääkärin vahvistama sana,dokumentti.
Vuosia siitten kaksi helluntailaista opiskelijaa teki tästä tutkimusta ja he EIVÄT löytäneet yhtäkään tällaista tapausta.
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/tyo-ja-yhteiskunta/elamankatsomus/1385068/ihmeet-helluntaiseurakunnassa/
Lukekaapa tuo linkin juttu, niin valottuu tämä Kesitaksen porukan parantimiskulttuuri paremmin ...
Tässä vielä tämä edellisen viestin linkki luettavana:
05.08.05, 00:58
epäilevä tuomas
(Vierailija)
Viestejä: n/a
Ihmeet Helluntaiseurakunnassa
Kaikki lienee muistavat Martti Miettisen tutkimuksen Niilo Yli Vainion parannustoiminnasta. Tulos oli ettei yksikään elimellinen sairaus ollut parantunut.Tutkimustuloksissa ei ilmennyt mitään tavallisuudesta poikkeavaa.
Kopioin tähän erään artikkelin,joka on pyörinyt keskustelupalstoilla,se sisältää huomionarvoista tietoa.
Kaksi totuudennälkäistä helluntaiveljeä tutki ""ihmeet ja merkit"" ja tässä tulos:
Sen pahempi tosiasioille
Helluntalaisia opiskelijoita Vesa Maanselkää ja Markus Hirsilää pidetään vaarallisina miehinä omassa liikkeessään. Heidän tutkimuksensa mukaan suomessa ei ole todettu yhtään ihmeparantumista,joka voitaisiin todentaa lääketieteellisesti. Yleisen mielipiteen mukaan kaksikon olisi ollut parempi olla etsimättä totuutta.
Tutkimukseen johtanut tapahtumakulku sai alkunsa syksyllä 2002 tunnetun saarnaajan Charles Ndifonin Jyväskylässä pitämästä parantamistapahtumasta,johon fysiikanopiskelija Vesa Maanselkä osallistui.
-Se show ja bluffaus järkytti minua suuresti. Saarnaaja kertoi ensin todella tarkasti, että yleisön joukossa on tälläisistä ja tälläisista vaivoista kärsiviä ihmisiä:muun muassa, että oikealla puolella on keuhkosyöpäpotilas jonka hän tunsi juuri sillä hetkellä paranevan. Yleisö oli haltioissaan.
Sitten meno vain kiihtyi. Ndifon kutsui lavalle kaikki itsensä sairaiksi tuntevat,ja kymmeniä ihmisiä vyöryi parannettavaksi. Maanselkä näki omin silmin,kuinka vaikeasti vammaisia nostettiin pyörätuoleistaan usean miehen voimin, raahattiin pitkin Jyväskylän paviljongin hallia ja julistettiin terveiksi. Ja yleisö hurrasi. Vaikean käsivamman vaivaamalle lapselle luvattiin,että huomenna kun heräät olet terve. Yleisö taputti. Viimeinen niitti Maanselälle oli hänen tuntemansa kyttyräselkäisen mummon parantamisyritys.
-Naisen selässä oli 90 asteen kulma,jonka paranemisen kyllä huomaisi. Katsoin, miten ihan järkevät hyvin koulutetut ihmiset Ndifonin avustajina repivät mummoa suoraksi,niin että tämä lopulta kivun tähden pyysi heitä lopettamaan. Mitä teki Ndifon? Laittoi mummon nopeasti tuoliin istumaan ja julisti hänet parantuneeksi. Ja yleisö puhkesi suosionosoituksiin!
Tällä tavoin kaikki illalla lavalle tulleet ""parantuivat"" kaikkein selvimmin tietenkin ne, joiden vaivaa ei voitu siinä näkyvästi todeta.
Maanselkä oli tapahtuman jälkeen shokissa. Pelastaakseen oman uskonsa,joihin olivat vuosien aikana vaikuttaneet lukuisat kertomukset ihmeparantumisista,hän halusi etsiä käsinsä edes yhden oikeasti parantuneen. Hajanaisten kyselyjen tulos oli lohduton: Yksikään Maanselän tuntema tarina ei vastannut todellisuutta.
jatkuu vielä vähän ( loppuosa tässä ):
Tarinat muuttuvat matkalla.
Viimesyksynä epätoivoinen Maanselkä sai rinnalleen samaan seurakuntaan kuuluvan orgaanista kemiaa opiskelevan Markus Hirsilän. Hirsilä suhtautui alunperin epäilevästi Maanselän pessimismiin,mutta uteliaisuuden ajamana ryhtyi systematisoimaan Maanselän aloittamaa tutkimusta. Hirsilän laatiman tutkimussuunnitelman mukaan ensin tutkittiin laaja otos ihmeparantumisista kertovaa kirjallisuutta. Sitten käytiin käsiksi itse kertomuksiin.
-Vaikka kirjallisuudesta pitikin todeta,että ihmeparantumisista kertovat kirjat olivat todistusaineistona todella köyhiä,olin tässä vaiheessa vielä aika toiveikas, Hirsilä kertoo. Ajattelin,että koska kertomuksia on liikkeellä paljon,varmasti tulee vastaan myös oikeita ihmeparantumisia.
Nyt kun kertomuksia on tutkittu jo runsas sata,saldo on ollut...?
-Nolla, Hirsilä toteaa ja muodostaa sormillaan merkitsevästi ympyrän.
Miltään mallikkopohjalta kaverukset eivät ole kertomuksia lähestyneet. Apuna tutkimuksessa Maanselällä ja Hirsilällä on ollut kaksi lääkäriä,jotka ovat tutkineet ne harvat tapaukset,joissa edes on ollut aihetta saada lääkärinlausunto. Useimmat kertomukset ovat osoittautuneet jo varhaisissa vaiheessa vasta matkalla ihmeiksi muuuttuneiksi. 20 tapausta on jäljitetty tarkemmin.
Joukossa on härskejä valheita aika vähän. Enimmäkseen on kysymys ihan vilpittömistä ihmisistä,jotka haluavat tulkita luonnollisen paranemisen maailmankatsomuksellisesti. Sillälailla ""kirurgi leikkaa,jumala parantaa""-periaatteella,Hirsilä kertoo.
Jo ensimmäisten tiedustelujensa vuoksi kirjoittamiensa lehtikirjoitusten johdosta Vesa Maanselkä sai palautetta puolesta ja vastaan. Rohkaisevaa postia tuli vammaisilta. Muunmuassa useat sokeat olivat kokeneet,ettei heitä hyväksytty seurakuntaan sellaisinaan. Vammaisilla haluttiin jatkuvasti ""testata armolahjoja"" yrittämällä parantaa,eivätkä he olleet aina kokeneet tulleensa kohdatuiksi henkilöinä.
Liikkeen pastoreiden taholta aihetta välteltiin jo alussa.
Usein todettiin vain että emme tiedä miksi kaikki eivät parane kun olisi pitänyt kysyä miksi kukaan ei ole parantunut! Maanselkä muistelee.
Edelleenkään liike ei ole kovin avoin tutkimustuloksille. Tutkijoita on alusta asti epäilty epäuskoiseksi, Hirsilää on kutsuttu jopa antikristukseksi ja Maanselkä on muunmuassa ilman selitystä hyllytetty Netmission.fi keskustelupalstalta. Näin on tapahtunut vaikka luulisi nimenomaan seurakuntien intresseissä olevan tutkia niiden tapahtumien todenmukaisuutta,joita saarnapöntöstä esitetään""
Jos haluat faktaa, katso Raamatusta; Kairoksen tytär, Lasarus, Nainen, joka kosketteli uskossa Jeesuksen viitan tupsua.
Jos jäät VL tynnyriin, et näe elävän Jumalan toimintaa Pyhässä Hengessä kristillisissä seurakunnissa, siellä se on jatkuvaa.
Tule katsomaan.
Kes.
Olen kuullut ja nähnyt. Mutta muistat kai, että armolahjat ovat moninaiset. Niitä eivät suinkaan ole ainoastaan kielillä puhuminen ja parantaminen. Armolahjoja on myös paljon enemmänkin kuin mitkä Paavali listaa.
### Se on on se vaikutus: Jumalan veto.
Kutsuttu ei silti vielä ole pelastettu. ###
Totta! Näin Kristus kolkuttaa ovelle ja kun kuulet sen kutsun voit avata sydämesi oven Kristukselle ja Hän tulee asumaan sydämeesi. Kun Kristus on sydämessäsi, niin olet turvassa. Hän hoitaa sinua!
Aivopsu on tehokasta uskonliikkeillä yleensä, se aloitetaan jo vauvana, jotkut selviää siitä kuten minä jotenkin järissää pääsemään irti. Tai sitten vanhempani ja ympäristö ei olleet tarpeeksi
Vanhoillislestadiolaisuus on aitoa uskoa kun on "usko" sydämessä, eikä olla tekopyhiä. Näistä saarnoista voin sanoa sen että nykyisin ei pelota olla seuroissa kun lapsena pelotti joskus kun puhuja puhui pelottavasti meukaten ja lähes huutaen, nykyisin saarnat ovat hyvin lähellä sydäntäni ja aina kun jaksamme mennä seuroihin, joka kerta saa lähteä mieli kevyenä kotia, minulla on hyvä olla siellä joukossa, mutta tiedän jos joutuu esittämään tekopyhää ja ei ole halua olla joukossa niin mieli katkeroituu ja elämä on hyvin mustaa ja synkkää kun pitää esittää muille uskovaista. Te jotka tunnette sen että olette tekopyhiä, tehkää parannus tai luopukaa lahjastanne mikä teille on annettu, tämän jälkeen elämänne voi olla joko vapautunutta tai vaikeaa. Voitte elää hyvää elämää ilman uskoakin, niin monet tekevät ja ovat onnellisia, heillä kuitenkin on se mihin he nojaavat se on Jumala, he eivät kiellä Jumalaa vaan uskon, mutta monet menevät niin syvälle ja luopuvat uskosta ja ja kieltävät Jumalankin olemassa olon. Jumala on olemassa, sen olemassa olosta kertoo monet ihmeteot ja tapahtumat, ei pelkästään Raamatussa vaan monen ihmisen elämässä.
Muslimitekstiä Pyhää Henkeä kohtaan.
Luopua nyt saamastaan armolahjasta? Näin puhuu vain voitelamaton pakana.
Siinä olet kyllä oikeassa, että puheet ovat muuttuneet, syy; - Julkinen media, palsta sekä paljastukset omissa raadollisuuksissanne!
Tulos on ihmis- painotteinen, kuten aikoinaan sinne luisuminen. Turha puhua Raamatun mukaan elämisestä, ihmisvalinnoissa elätte.
Kes
Eipä oo Kesitas ehtiny vastata noihin yllä oleviin viesteihin mittää ??
Liekö niin kiire vai onko kysymykset ja linkitetyt tiedot liika kiusallisia vastattavaksi ??
Mihin kysymyksiin?
Helluntaiherätyksessä Kristuksen sovitustyön on korvannut upotuskaste. Upotuskasteen jälkeen edellytetään vielä uskoa kielillä puhumiseen ja ihmeparantumisiin. Ihmetyttää, että eikö Jeesuksen voi uskoa ilman upotuskastetta, kielilläpuhumis- ja kaatoparannusteattereitakin?
Valehtele uskottavammin jos herrasi pakottaa siihen, tai pyydä siltä työkaluja ja niihin terää.
Jahas Tuula Erkkilä. Täysnimikaima ec-hiihtäjän Tuula Erkkilän kanssa Nivalasta. Ajankohtaan sopien sanottakoon että se Tuula Puljujärvi omaasukua Erkkilä on leijonaTähti Jesse Puljujärven äiti.