Hei, kuinka korkea salonki on inferno 29:ssä? Onko seisomakorkeutta muille kuin pienimmille pygmeille? Jostain toisesta ketjusta luin, että 178cm pitkälle ei ole seisomakorkeutta, mutta kuinka pitkälle sitten on?
Tarkoituksena päivittää nykyistä pulkkaa hieman asuttavampaan ja Inferno vaikuttaa kiinnostavalta.
Tarkoituksena päivittää nykyistä pulkkaa hieman asuttavampaan ja Inferno vaikuttaa kiinnostavalta.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Lue täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1845170
Juuri tuosta ketjusta luin, että 178 pitkälle ei ole seisomakorkeutta. Kuinka pätkä siis täytyy olla että selän saa suoristettua infernon salongissa muutenkin kuin vaakatasossa?
Juuri tuosta ketjusta luin, että 178 pitkälle ei ole seisomakorkeutta. Kuinka pätkä siis täytyy olla että selän saa suoristettua infernon salongissa muutenkin kuin vaakatasossa?
Salongissa pöytä estää joka tapauksessa suorana seisomisen. Keittimen kohdalla luukku ja doghouse on antanut kokille (188 cm) mahdollisuuden seistä suorana.
Mä oon sen 178 ja päätä kääntämällä voi seistä suorassa. Voin yrittää mittaa ens kerrralla ko käyn veneellä. Veikkaus että jo 170 cm pätkä mahtuu seisoo suorassa.
Salongin korkeus 163
Hanki Inferno 28. Paljon parempi asuttavuudeltaan ja tiloiltaan muutenkin. Jopa seisomakorkeus on parempi.
Inferno 28 on malliltaan täysin eri vene ja asuttavuus on aivan eri luokkaa. I28 veneessä on sisällä seisomakorkeus, peräkajuutta kahdelle aikuiselle sekä keulakajuutta myös kahdelle. Oviaukko peräkajuuttaan on hieman ahdas, mutta itse kajuutta on tilava. Yhteistä I29 -veneeseen on suunnittelijan lisäksi korkea masto, suuri purjepinta-ala sekä alhainen reivauskynnys, joten ei sekään ole avomerivene. Molemmat ovat vauhdikkaita saaristopursia. Hyvät purjeet ja niiden käsittelytaito helpottavat reippaammassa tuulessa.
I28 veneitä on paljon vähemmän ja ne ovat haluttuja, joten myös hintalapussa on yleensä 15ke verrattuna I29 veneisiin.
Mikä sulla on seisomakorkeuden määritelmä senttimetreissä? I29 tuntuu olevan varsin matala. Mulla on FF 27:ssa 175 cm pentterin alueella ja 170 cm toisessa päässä salonkia. I31:ssä on venelehden mittausten mukaan vaan muutama sentti enemmän korkeutta.
Jos 15 tonnia on varaa laittaa yli Inferno 29:n hinnan, kannattaa samantien ostaa Inferno 31. Paljon parempi vene kovemmassa kelissä kuin 28 ja 29, tilaa selkeästi enemmän eikä niin pullukan näköinen kuin 28.
Tosin en usko, että 29 -> 28 hintaero on 15 tonnia. Juuri nyt ei taida olla yhtään 28:ia myynnissä, mutta yleisesti hintataso on tippunut selvästi. 29:stä pyydettiin vielä muutama vuosi sitten 20-27 tonnia, nyt on 7 yksilöä 15-17 tonnia yksi 24. En muuten muista koskaan ennen nähneeni noin montaa 29:iä myynnissä. Yleensä on ollut 1-3 kpl, 28:ja aivan yhtä monta ja 31:iä useampia.
175 cm on minulle (180 cm) seisomakorkeus. Sentti sinne tai tänne ei sitä muuta. Seisomakorkeuden oikeasta määrästä voidaan jauhaa loputtomiin, joten ei jatketa siitä.
Verrattuna I31 veneisiin, niin muistini mukaan ehkä jonkun sentin matalampi.
Yksi sisäkuva I28 -veneestä:
http://www.saunalahti.fi/~jisyst/Kuvat-sisa/yleissisakuva.jpg
Tuo kolmeykkönen Inferno on täsmälleen sama tiloiltaan kuin 28. Taitaa olla jopa 5cm leveämpi, mutta tila tuntuu keulakajuutan pituudessa (15cm) ja sitloodassa vastaavasti (n 50cm). Muuten sisätilat samat.
Mistäkö tiedän? Kun on ollut molemmat kulkineet. Kolmeykkösen ja kakskasin hinnat käytettyinä on melko lailla samaa luokkaa, hintaeroa n 3-5kEUR. Kakskaseja tehtiin vuonna 1987-1989 yht 51kpl, kolmeykköstä huomattvasti suuremmat sarjat, alkaen jo v 1983. Kakskasia pidän ikäänkuin parannettuna mallina kolmrykkösestä, moni suunnittelumoka oli korjattu ja laadultaan parempi.
Vielä lisäys:
En tiedä antipatioittesi syitä 28:a kohtaan, mutta ne näyttävät vaihtavan omistajaa melko lailla nopeasti, sen sijaan nuo 29:t ja 31:t makaavat vuodesta toiseen myyntipiikeissä.
Itse asiassa 28 oli paljon 31:tä hauskempi vene, oikeastaan hieman kaduttaa sen myynti aikanaan. Nyt olen jo ranskisten pilaamassa vaiheessa, ja siten siis tämä on muistelua. Tiloissa ei siis 28 ja 31 väillä todella ole juuri mitään eroa, jos näin olet mieltä niin kerro ihmeessä mihin perustat väitteesi. Varsinkin vanhempien kolmeykkösten layout oli ihan perziistä, kun vessan läpi kuljettiin takakajuuttaan. 28 on tiukka paketti ja tarjoaa mukavan kyydin maltillisella käsiteltävyydellä. Ainoastaan broach-herkkyys oli hankalaa, sen ratkaisin aikanaan pidennetyllä peräsimellä.
Avaajalle: jos löydät hyvin varustellun 28:n alta 30kEUR, osta pois. 29 on H-veneen kaltainen vanhan designin puikula, jossa on tosiaan aika hempuli sisäkonstruktio.
Sama sisustushan on suunnilleen kaikissa Infernot 28-31-33 ja FG:t 36 ja 39. Väitätkö tosiaan, että tasan 1 m pituusero ei tunnu missään sisätiloissa? Leveydessä on tosiaan eroa vain 11 cm.
31:stä on myös päivitetty moneen kertaan. Ensin taisi sitlooda ja sisäänkulku muuttua, sitten tuli ovia kajuuttoihin, sitten uimataso ja lopulta 90-luvun alussa suurempi muutos sisustukseen ja nimenmuutos Saintiksi.
En ole törmännyt 31:een, jossa peräkajuuttaan mentäisi vessan kautta. Vene-lehden 1/84 vertailussa oli normaali sisustus eli peräkajuuttaan pentterin ohi.
31:ssä on selvästi leveämpi takakajuutta, karttapöytä, kaapistot keulakajuutan ja salongin välissä ja yleisestikin kaikki tilat ovat isompi.
Ei minulla ole mitään antipatiaa 28:ia kohtaan. Se on kuitenkin vain 28-jalkainen, lähes 30 vuotta vanha ja sellaiseksi varsin kallis. Itse en miettisi hetkeäkään 28 ja 31:n välillä, mutta toisaalta en ostaisi kumpaakaan. Ei noissa mitään vikaa ole, mutta modernempiakin saa samaan hintaan tai sitten melko vastaavia selvästi halvemmalla.
Komppaan edellistä, mutta löytyykö 28 alle kolmenkympin.
Kovin tuntuu kuitenkin aihe kiinnostavan ja mutu-tietoa olevan vaikkei vene kiinnosta etkä sellaista haluaisikaan...:-)
Leveydessä on eroa vain 5cm 31 hyväksi. Salonki on käytännössä tiloiltaan 1:1. Pituusvaikutus tulee ennen kaikkea sitloodassa, tämän huomaat jos vierailet näissä. Myös keulakajuutta venyy näiden laatikostojen verran mutta ei sitä "ilmaa" enempää ole. Takakaajuutassa on pituutta kakskasissa aivan riittämiin (kaksimetrinen makaa ongelmitta).
Silmiinpistävää on se, etä kakskasit menee kaupaksi heittämällä, mutta kolmeykkösestä ei tunnu pääsevän eroon millään. Vastaavilla varusteilla hintapyynnit on tosi lähellä toisiaan, ja siksi kakskasin EUR/ft tuntuu olevan parempi. Uskon että kakskasin tehokkaampi tilankäyttö (mm karttapöytäturhakkeen poisto), kompaktimmat ulkomitat ja ajaton design purevat. Kolmeykkösen ulkomitat suhteessa sen sisätiloihin ovat kyllä jo melko lailla "passé".
"Kolmeykkösen ulkomitat suhteessa sen sisätiloihin ovat kyllä jo melko lailla "passé".
- juurikin näin, modernit 28-jalkaiset jäävät jopa tilojen puolesta jälkeen tuohon Inferno 28:aan verrattuna, kun taas tämän päivän 31-jalkainen tarjoaa paljon enemmän tilaa, jotka nykyään ovat Inferno 31:ä jopa puoli metriä leveämpiä. Tuolla muutaman sentin venytyksellä suhteessa 28:aan ei tehdä vielä yhtään mitään.
Pahoittelen kiinnostustani veneisiin. Olen harkinnut vakavasti sekä 28:ia että 31:ttä aikoinaan ja käynyt lukuisissa eri yksilöissä.
28:n leveys on kaikkien lähteiden mukaan 2,91 m. 31 on lähteestä riippuen 2,99, 3,00 tai 3,02 m leveä. Itse luotan eniten viimeiseen, joka on mittamiehen mittaama. Kaikissa ero on kuitenkin 8 cm tai enemmän.
Takakajuutta on molemmissa riittävän pitkä, mutta 31:ssä selvästi leveämpi eli huomasttavasti paremmin kahdelle sopiva. Salonkin on 31:ssä karttapöydän verrran pidempi ja samalla myös toisen puolen punkka on kaksimetrinen, kun se 28:ssa on selkeästi vajaamittainen.
Tuon kokoisissa veneissä säilytystilat ovat aina kortilla, joten itse ainakin arvostan niitä keulakajuutan kaappeja, karttapöytää ja kaikin puolin isompia säilytystiloja.
En ole havainnut 28:ien menevän kaupaksi heittämällä, mutta eivät toki mene juuri mitkään muutkaan veneet nyt heittämällä. Viime vuonna samat yksilöt roikkuivat hyvin pitkään myynnissä. Nyt niitä ei näy, mutta onko ne myyty?
Oli tuossa parikin hiljattain. Myytiin nopeasti, eivätkä olleet tosiaan kovin päivitettyjä.
Sanoisin että jos päivitettyä löytää alta kolmenkympin niin hyvä. Ostaisin heti.
Mitä kunnolla päivitetty hieno yksilö saisi maksaa?
http://www.saunalahti.fi/~jisyst/
JI
Kiitoksia kaikille osallistujille.
Sisätilat ovat siis mallia matala kuin hobitinkolo, mutta pursi vaikuttaa muuten sopivalta päivitykseltä nykyiseen. Toki jokin toinen vene toisi varmaan paljon lisää käyttömukavuuteen esim asuttavuuden muodossa, mutta onko esim Inferno 28:ssa tai 31:ssä tuplasti niin paljon venettä kuin 29:ssä on (kuten hinnat antaisivat olettaa). Nykyisessä pulkassa suurimmat puutteet ovat septiwc:n ja sisämoottorin puuttuminen ja matala kajuutta. Nämä saisi I29,llä korjattua.
Venejutut ovat tunnepuolen juttuja ja nyt tuntuu siltä, että on järkevämpää laittaa alle 20ke veneeseen kiinni, koska seuraavat 20ke ei tuo rahalle samalla tavalla vastinetta purjehduselämyksen parantumisena.
Niin voihan sen 20 tonnia käyttä muuhunkin.
Inferno 28 on 40 cm leveämpi, varalaita yli 10 cm korkeampi ja ruffi on isompi. Tilavuutta on siis varsin paljon enemmän ja painoakin on muutama sata kiloa enemmän. 28 on siis isompi vene kuin 29, vaikka onkin lyhyempi.
Ostajat arvostavat yleensä peräkajuuttaa ja täysin erillistä vessaa, jotka 29:stä puuttuvat. Lisäksi 28 ja ainakin uudemmat 31:t on selvästi viimeistellympiä kuin 29. 29 on myös vanhempi malli ja poistui tuotannosta jo ennen 28:n tuloa. Lisksi 29 on turhan sporttinen purjehdusominaisuuksiltaan useimmillle ostajille.
Tuossa siis syitä miksi 28 on kalliimpi. 31 on jo niin paljon isompi, ettei hintavertailussa ole juuri järkeä. Veneen kasvaessa hinta nousee varsin rajusti. Se on jokaisen omista tarpeista kiinni onko hinnalle vastinetta.
Inferno 29:n kanssa samassa ryhmässä ovat FE83, Maxi Magic ja NF30.
I 31 on kai 9.45 m pitkä ja 28 kai 8,6 m pitkä?On siinä kyllä minusta aika suuri ero...vai mitä Tosi on kop kop kirjoittaja on asiasta mieltä.Lisäksi i 31 on huisisti nopeampi!
I 31 mies
Hienoa oi-wa, oikea asenne.
Ja uskon, että olet tyytyväinen päätökseesi myös jatkossa.
Mulla on ollut Inferno 29 nyt sen kymmenisen vuotta, eikä ole minkäänlaisia aikomuksia siitä luopua. Tykkään veneen purjehdusominaisuuksista ja tilat on kooltaan ja järjestelyiltään juuri sopivat tällasen yksin/kaksinpurjehtijan käyttöön. Lapset kun on jo aikuisia ja menevät omia menojaan, niin perhevenettä en kaipaisikaan enää.
Pari juttua: Pinnapilotti on välttämätön tuon veneen kanssa. Pinnaa ei voi päästää käsistään puoleksi sekunniksikaan, tai se menee minne se haluaa. ST-fokka on yksinpurjehtijan paras kaveri, jos veneessä ei sellasta ole kun sen ostat, niin saat minulta sellaisen nimellistä korvausta vastaan. Vinssit on mielestäni alimittaiset, mutta ostamalla parin käytettyjä 32 vinssejä saa veneseen kaikki vinssit riittäviksi (kolmekakkoset skuuttivinsseiksi ja vanhat 16 vinssit ruffin katolle).
Spinlockin XAS-lukot on hyviksi osoittautuneet, niitä vene kaipaa 5 per puoli.
Olen 174 "pitkä" ja naiseni on noin 160 pätkä. Me mahdutaan kaksistaan keulaan hienosti. Pistobunkka on "vierasbunkka", jossa satunnaisesti joku yöpyy välillä. Mahdun "pää kenossa" myös tiskaamaan ja ruokaa laittamaan luukkujen ollessa kiinnikin. Muuhun en seisomakorkeutta osaa kaivatakaan.
Ei kai siitä pituudesta ole muuta ollut puhetta, kun ei vain tunnu sisällä kun niitä ulkotiloja on hieman pidennetty. Sisätilat ovat 20cm laatikoston verran pidemmät tuossa kolmykkösessä. Siinä se, yhtä tilava/ahdas sisältä. Selviskö?
Ottaisin tuon 28:n milloin vain mieluummin. Siinä yhdistyy sekä näppärät ulkomitat ja itselle riittävät sisätilat. Sen saa jopa myytyä jos tulee kiire.
I 33 mies
Näyttäisi olevan vaihdettu uudempi moottori tilalle. Onko tietoa oliko iso projekti.
Lähinnä kiinnostuin kun autotallissani makaa kyseisenlainen moottori, ja veneenikin sattuu olemaan Inferno 28.
Kun laitan hakuehdoiksi ruotsin blockettiin:
-hinta 130-180 Kkr
-veneen malli segelbåt
Löydän paljon parempia käyttökohteita rahoilleni kuin suomen infernot. Yksi esimerkki voisi olla vaikkapa nopea ja tilava Comfort 32
Eli melkoinen keskustelu,mutta sitä sisäkorkeutta vaan ei löytynyt?
Moi,
kävin mittaamassa I28 :
pentterin edessä ruffin alla 177 cm
maston juuressa keulakajuutan oven edessä 173 cm
Ainakin minulle (180cm) riittää seisomakorkeudeksi.
Istun juuri oman Infero-29:ni kajuutassa ja mittasin hetki sitten korkeudet: 168 senttiä työntöluukun kohdalla luukun ollessa kiinni ja 164 sen edessä suunnilleen pöydän takareunan kohdalla.
Mutta: Näin kaksysejä on useammalla eri sistalla ja mulla on se "vähiten sisustettu", eli kajuutan katossa on vaan vinyyli ja kaikki pultinpäät näkyy. Sellanen versio, jossa on alaslaskettu katto on varmasti matalampi.
Kaveri on 180 pitkä ja suorana seistessään 177...mitähän se tarkoittaa...oletko transu...?
Siis Ford Transit??!
No yleensä veneessä ei seistä asennossa kantapäät yhdessä polvet suorana.
Ei näytä tälläkään hetkellä olevan yhtään I28:a myynnissä....missä ne on?
Jos laitat yhteystietosi niin voin ottaa yhteyttä.
Tässä yksi:
http://www.saunalahti.fi/~jisyst/
Halpahan tämä ei voi näillä varusteilla olla.
Jos täydellisesti päivitetty yksilö kiinnostaa, niin tarjoa.
Vene on tänä kesänä Saimaalla, mutta elokuussa taas Helsingissä.
Näyttää hyvältä jos sopiva hinta on alle 30 tuhatta. Ei noista varusteista kuitenkaan voi olettaa täyttä hintaa saavansa.
Ei tietenkään "täyttä" hintaa, mutta mitä niistä mielestäsi kannattaisi maksaa?
Puolet, 1/4 vai ei mitään?