Pressa ja muutama muukin, puolustusministeri Potter (rkp) tietysti, ja armeija no tota kai kuas nyt ei itselleen haluis lisää rahaa, niin kuin kirkkokin, joka on aina ärhäkimmillään perusteettomia taloudellisia etuoikeuksiaan puolustaessaan ja uusia kärttäessään.
Ps menee kulemma pisimmälle sille ei riitä edes armeijan ja useimpien sen kätyreiden kannattamat vähitellen nostamalla lopulta 150 milj. euroa lisää vuodessa hankintoihin.
Kimmo Sasi puhui tulevista minihallitusneuvotteluista ja sanoi että jos hallituksen aikaisempia päätöksiä muutettaisiin lisäämällä kuluja johonkin, niin ne on sitten muualta leikattava.
Kysynkin nyt sitten perussuomalaisilta että jos armeijalle annetaa 150Me lisää vuodessa tai enemmäkin kuten PS vaatii, niin mistä vastaava summa leikataan. Leikataanko lisää lapsilisistä, viedäänkö jo leikattu indeksikorotus eläkeläisitä kokonaan? Vai mistä leikataan? Laatikaapa lista. Se olis mielenkiintoista nähdä.
Vai onko taas kerran niin että sieltä oppositiosta on helppo huudella kun ei tarvitse vastuuta huuteluistaan kantaa, kun ei ole hallituksessa?
Ps menee kulemma pisimmälle sille ei riitä edes armeijan ja useimpien sen kätyreiden kannattamat vähitellen nostamalla lopulta 150 milj. euroa lisää vuodessa hankintoihin.
Kimmo Sasi puhui tulevista minihallitusneuvotteluista ja sanoi että jos hallituksen aikaisempia päätöksiä muutettaisiin lisäämällä kuluja johonkin, niin ne on sitten muualta leikattava.
Kysynkin nyt sitten perussuomalaisilta että jos armeijalle annetaa 150Me lisää vuodessa tai enemmäkin kuten PS vaatii, niin mistä vastaava summa leikataan. Leikataanko lisää lapsilisistä, viedäänkö jo leikattu indeksikorotus eläkeläisitä kokonaan? Vai mistä leikataan? Laatikaapa lista. Se olis mielenkiintoista nähdä.
Vai onko taas kerran niin että sieltä oppositiosta on helppo huudella kun ei tarvitse vastuuta huuteluistaan kantaa, kun ei ole hallituksessa?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Suomella ei ole varaa lisätä sotilasmenoja niin paljon, että sillä olisi oleellista vaikutusta kokonaismaanpuolustuskykyyn. Siihen tarvittaisiin ihan toisenlaisia summia, miljardiluokaa lisää.
150Me:lla on vain plasebovaikutus, tollot suomalaiset rauhoittuu kun nyt on panostettu puolustukseen -. mielikuvaturvaan. Turvaisivat vaan siihen toiseen mielikuvitusjutuun, jumalaa, tulis halvemaksi.
No jaa, valtiohan tukee tuota jumalharhaa ja sen omaksuneita ja heidän yhteisöään evlutikkiakirkoa sadoilla miljoonilla.
"Suomella ei ole varaa lisätä sotilasmenoja niin paljon, että sillä olisi oleellista vaikutusta kokonaismaanpuolustuskykyyn."
Suuri osa lisäyksestä onkin sisäistä siirtoa. PS:n rajusti kritisoima hallituksen puolustuksen uudelleenorganisointi ja siihen tehdyt leikkaukset tehtiin nimenomaan jotta KALUSTOON saadaan nuo 150 miljoonaa lisää vuosikymmenen loppuun mennessä.
Sulkemalla tehottomia yksiköitä, karsimalla miehistöä ja varusmieskuluja saadaan siirrettyä rahaa NYKYAIKIASEN puolustusstrategiaan vaadittavaan kalustoon.
Sotia ei enään käydä marsittamalla armejaa Karjalan korpien läpi. Eikä miehiä tarvita kymmeniätuhansia kuoppiin kaivautuneena maaston piirrettyjen puolustuslinjojen pitämiseen. Sotaa käydään sotakalustolla. Sitä meillä on liian vähän. Miehiä liian paljon.
Suomella ei ole ikinä varaa sellaiseen asevarusteluun että sillä olisi oleellista vaikutusta lisäystä Suomen puolustusvalmiuteen.
Mitä saa 150Me:lla. Ei edes yhtä Hornettia! Puhumattakaan lentotukialusta Suomenlahdelle.
Ei taida venäläikoneiden tunnistuslennot ja häätämiset Suomen ilmatilasta paljon 150 lisämiljoonalla tehostua. Ja saadaanpa ne tunnistetuksi muutenkin kuin Hornetteja paikalle lähetämällä.
Tää ilmatilanloukkaustapaus oli nolo armeijalle kun se paljasti valvonna todellisen laidan, ihan amaksutun käytännön mukaa toimittiin, kansalle vain on annetu epärealistinen muva ilmatilanvalvonna tasosta, ja käytännöistä. Ja nyt sitte poliitikot yrittävät tehdä damaga controllia, pitää hharhakuvaa yllä, sen jälkeen kun totuus paljastui, yllätettiin housut kintuissa.
Presidentti Niinistö haluaa lisää rahaa puolustukseen ja antoikin omaa kantaansa toteuttavan lausunnon. Itsensä toteuttavan ennusteen. Sanoi että Suomen puolustus ei ole uskottavalla tasolla. Tuollaisen lausunnon jälkeen on lähes pakko antaa lisää rahaa armeijalle, armeijan hankintoihin. Muuten ulkomailla sanotaan että Suomen pressa, armeijan ylipäällikkö, on sanonut että Suomen puolustus ei ole uskottavalla tasola, eivätkä ole lausunnon jälkeen lisänneet armeijansa rsursseja. Eli siis Suomen puolustus on edelleen susi.
Ruotsissa sentää joko korkeaarvoinen sotilashenkilä sanoi että Ruotsi ei kestä kuin korkeintaa viikon jos tosirytinä alkaa. Ihan samaa se on Suomenkin osalta tilanne, sitä ei vaan saa sanoa, pitää hyssytellä, että ei kansa koe oleoaan turvattomaksi.
Ainoa keino Suomen vastata sotilaalliseen kriisiin on sissisodan tyyppinen toiminta, josko uskaltaisi sanoa "terrorismityyppinen" toiminta. Rautaa rajalle on rahanhaaskausta ja tykinruokapolitiikkaa.
"Suomella ei ole ikinä varaa sellaiseen asevarusteluun että sillä olisi oleellista vaikutusta lisäystä Suomen puolustusvalmiuteen."
Uskottavuuden raja mitoitetaan todennäköisen uhan mukaan. Tämä taas liitty laskelmiin siitä mitä joku voisi haluta Suomesta ja kuinka kiihkeästi. Eli paljonko vihollinen olisi valmis uhraamaan Suomen kukistamiseksi.
Uskottavuudella ei mitata miten pärjäisimme esim. Venäjän täysmittaisessa hyökkäyksessä. Emme tietenkään päsjäisi.
Sunnitteilla olevilla lisähankinoilla nostamme kuintenkin hintalappua mahdollisen hyökkääjän kannalta arvoiden mukaan tarpeeksi paljon.
Puolustusvoimat - rauhan tae!
"Tuollaisen lausunnon jälkeen on lähes pakko antaa lisää rahaa armeijalle, armeijan hankintoihin."
Ja nimenomaan armeeijan hankinoille. Ei varuskunnille tai varusmiespalveluun.
Ja todennäköinen uhka määritellään, vedetään hatusta, niin että sihen pystytään vastaamaan juuri ja juuri jos saadaan muutama sata miljoonaa euro lisää rahaa aemeijalle vuosittain.
Toisin sanoen jos armeijalle annetaan muutama sata milliä lisää vuodessa, niin juuri ja juuri päästään tasolle, jolloin Venäjä tuumaa, että ei ihan kannata hyökätä Suomeen?
Maanpuolustus on kuin uskonto. Uskomuksilla pelataan. Kuka sitten uskoo, kuka ei? "Lanka palaa, lanka palaa, älä usko valhisiin"!
Timolle kaljaa!
http://tundratabloids.com/2011/04/overwhelming-majority-of-finns-against-the-bailout-of-portugal.html
Olipa Soini vielä pirteän näköinen tuossa. Eikä siitä ole montaa vuotta. Mutta siitä on monta kiloa.
perSSut tähän vastaavat yhteen ääneen että mamurahoista otetaan tämäkin. lisäksi mamurahoista nostetaan eläkkeitä. mamurahoista korjataan homekouluja. mamurahoista pienennetään opetusryhmiä. mamurahoista maksetaan reumasairaala.
mamurahoista korjataan liikenneväyliä. mamurahoista rakennetaan uusia sairaaloista. mamurahoista maksetaan lisää palkkaa lääkäreille ja sairaanhoitajille. mamurahoista maksetaan lisää apua suomalaiselle urheilulle. mamurahoista parannetaan poliisin asemaa. mamurahoista jne jne jne jne jne...
Kerranki PS ja RKP samoilla linjoilla ja niin hyvää pataa keskenään!
Sanonpa vielä sen armeijan ase hankinnoista että minun käsitykseni on se että armeijan eri aselajit ensin tappelevat keskenään kenen vuoro hyt on saada uudetr leikkikalut.
Sitten kun on päästy sopuun minkä aselajin vuoro nyt on, niin sitten aletaa luomaa sellaista sotilaallista uhkakuvaa, tehdään sellainen uhkakuva-"analyysi", joka puoltaa juurikin niiden leikkikalujen hankkimista joista armeijan sisällä väännettiin kättä ja päästiin lopulta hampaita narskutellen sopuun.
Uhkakuva-analyysi ei siis lähde puhtaalta pöydältä, ensin analyysi, sitten johtopäätökset, vaan takaperoisesti - lopputulos, se mitä aseita halutaan seuraavaksi, on jo tiedossa ennen kuin tarkoitushakuisen "analyysin" teko aloitetaan.
Toinen raivostuttava piirre, armeijan asehankinnoissa on se että armeijalle annetaan eduskunnassa valtuutus ostaa tietty määrä tiettyä asetta, vaikkapa 60 hävittäjää.
Tilausvaltuutusta antaessaan eduskunta on armeijan valheen varassa hankinnan hinnasta. Esim hornetiestä päätettäessä eduskunnassa, oli pohjana päätökselle armeijan antama hinta 9,5 miljardia (markkaa), mutta ne tulivatkin maksamaan lopulta lähes 2x enemmän.
Osa kansanedustajista, armeijankätyrit, ovat varmasti tietoisia huijauksesta ja mukana armeijan juonessa, osa kansanedustajista nii tolloja että uskovat armeijan antamaan kustannusarvioon.
Kunhan huijaus, tilausvaltuus tietylle kappalemäärälle tiettyä aselajia, (ei tarkemmin määriteltynä minkä merkkisiä, jotta kun on saatu kappalemääräinen valtuutus niin valitaan tietty kaikkein parhaat ja kalleimmat), on saatu onnistuneesti läpi eduskunnassa, niin homma on hoidettu kotiin. Valtuutusta ei voi enää perua, vaikka lasku olisi tuplat alkuperäiseen valheelliseen "kustannusarvioon" verrattuna!
Kun eduskunta hyväksyy tilausvaltuudet, pitäisi antaa euromääräinen hankintavaltuutus ja sanoa armeijan edustajille, että tuossa on rahat, menkää ja ostakaa niillä niin monta ja niin hyvää konetta, tykkiä, pyssyä, ilmatojuntaohjusta... kuin irti saatte. Lisää rahaa on turha kinua, sitä ei ole, eikä tule/tipu!
"Sanonpa vielä sen armeijan ase hankinnoista että minun käsitykseni on se että armeijan eri aselajit ensin tappelevat keskenään kenen vuoro hyt on saada uudetr leikkikalut."
Jep. Jalkaväkeä lukuunottamatta. Niitä kun on edelleen liikaa johtuen yleisen varusmiespalvelujärjestelmän rajoitteista.
Kaikille kun ei riitä Hornetejä lennettäväksi tai ohjusjärjestelmillä treenaamiseksi.
Muutamalle kymmenelle tuhannelle vuodessa pannan pyssy kouraan ja lapio reppuun, joka on aika turhaa. No kuntohan toki yleensä karttuu.
"Osa kansanedustajista, armeijankätyrit, ovat varmasti tietoisia huijauksesta ja mukana armeijan juonessa, osa kansanedustajista nii tolloja että uskovat armeijan antamaan kustannusarvioon."
Salaliittoteorioita taas. Se nyt tästä vielä puuttui!
Ei toi nyt juurikaan salaliitoteoriasta käy. Onhan siellä eduskunnassa ja hallituksessa paljon armeijauskovaisia, niin kuin kirkkouskovaisia. Olis se kumma jos ne ei vetäis "kotiinpäin niin paljon ku sielu sietää kun päätetään paljonko valtion/veronmaksajien rahoja annetaan armeijalle/kirkolle.
Tietysti mahdollisimman paljon armeijan/kirkon kätyreiden mielestä. Keinolla millä hyvänsä, pieni harhautus on sallittua oman edun nimissä, uskovbaisillekin, ja varsinkin heille, ei oma tuntoa paina, "mikä se moraali taas olikaan - täytynee katsoa sanakirjasta, liityikös se jotenkin kristillisyyteenkin?!"
Suomessa on kummallinen tapa että perustetaan eduskuntapuolueiden miehittämä parlamentarinen komitea pohtimaan armeijan tulevaisuuden, tulevien vuosien määrärahojen tasoa, ja komiten lyö tasokorotuksen lukkoon koko seuraavaksi eduskuntakaudeksi, 4 vuodeksi. Eihän muillekaan hallinnnonaloille anneta tuollaista erityiskohtelua.
Viimeksi tuollainen komitea lupasi armeijalle tietyn prosettikorotuksen hankintamäärärhoihin tälle 4 vuoden eduskuntakaudelle, tietty prosenttikorotus vuosittain.
Ei tuollaisi lupauksia pidä mennä antamaa etukäteen kun ei tiedetä miten talous kehittyy. Nyt se on kehiittynyt hotin huonosti, kuten kaikki tiedämme. Olisihan se ihan mahdoton ajatus että armeija saisi joka vuosi lisää kuin muut hallinnoalat joutuvat koko ajan, joka vuosi, yhä lisääntyvien laikkeusten kohteeksi.
Onneksi sentään järki voitti ja noita lupauksia armeijalle peruttiin, ihme ja kumma, se todistaa että lama,Suomen, mm. valtion, taloustilanne, on todella paha, pahassa jamassa, "elämme kovia aikoja ystävä hyvä". Että jopa armeijalle annetuista lupauksista laistetan, ennenkuulumatonta, jo on aikoihin eletty. O tempora, o mores!
Mutta kyllä valtioalouden tilan on vaikutettava myös armeijaan, Ei voi olla niin, että armeija on erillinen saareke johon talouskurimus ei vaikuta.
Muuten ei kohta ole enää mitään jäljellä Suomessa, mikä olisi puolustamisen arvoista.
"Eihän muillekaan hallinnnonaloille anneta tuollaista erityiskohtelua."
Eikö milestäsi? No miten on esimerkisi energiapolitiikka? Tai kuntauudistus? Tai mikä tahansa niin suuri ala että rahamäärä ja vaikutukset pitkälle ulevaisuuteen ovat merkittävät.
Et löydä tästäkään aiheesta salaliittoteoriakiimallesi kättä pidempää.
"Mutta kyllä valtioalouden tilan on vaikutettava myös armeijaan, Ei voi olla niin, että armeija on erillinen saareke johon talouskurimus ei vaikuta."
Puolustusvoimat taitaa olla se hallintoala jolta leikattiin tällä hallituskaudella eniten! Yritä panna faktat edes jonkunlaiseen ojennukseen!
Nyt siis jo ollan siinä pisteessä että alat kiihtyä.
Kuntauudistuksella on tarkoitus säästää.
Kunnat on olleet suurin leikkausten kohde armeijan säästä on murusia siihenverrattuna mitä vbaltion on kunnilta leikannut, kunnat sentään tekee tähdellsiä asioita.
Armeija, niin kuin kirkkokin, ovat eläneet ku siat pellossa, tehottomutta tyhjäkäyntiä ja byrokratiaa, armeijassa onkin mistä leikata. Niin olis kirkossakin, vielä enemmänkin.
Sotilaspastorit, mikä paradoksaalinen ammattinimike, minne unohtui 5, käsky?, ja kenttapiispa Pekka Särkiö voitais eksks heittä pellolle. Valtio maksaa muuten e.m. akateemisesti mielikuvitusolennonpalvontaammattilaisiksi koulutettujen pellejen palkan, ja tietysti sen koulutuksenkin yliopistossa. Yo on tiedelaitos,, miksi siellä jumalharhaan koulutetaan?
Olispa säätynyt muutaman armeijan palveluksessa olevan työ, sellaisen joka siellä jotai oikeeta työtä tee, eikä opeta ja johda mielikuvitusolennonpavontaa ja mielikuvitusolennonpalvontamenoja.
"Kunnat on olleet suurin leikkausten kohde armeijan säästä on murusia siihenverrattuna mitä vbaltion on kunnilta leikannut, kunnat sentään tekee tähdellsiä asioita."
Kaikki on suhteelliista. Kuntasektori ei tämän hallituskauden aikana ole sopeutunut yhtä paljon kuin puolustusvoimat. Suhteellisesti siis.
Mikä on suteellisuus. Kunnat hoitaa koko maanlajuisesti sosiaalitointa kouluja jne jne, ja niiltä on otettu miljardien edestä valtionapuja pois viime vuosina.
Armeija hoitaa koko maan poulustusta, tyhjäkäyntiä sielä on lähinnä leikasttu, mitä on leikattu.
Se on totta että varuskunnista ja palkollisten määrästä on nipistetty.
Suomen evlutikka kirkko on ainoa joka ei ole joutunut valtiolta saamiensa rahojen leikkausten kohteeksi. Ja parhaillaan suunniterlaa että kirkon yhteisövero-osuus muutetaan suoraksi avustukseksi valtion budjetista ensi vuonna ja sen määrää korotetään 20 Me:lla
SUOMALAINEN KYLKI EDELLÄ MAANPUOLUSTUKSESSA
Filosofian tohtori Jussi Niinistö on puolustusvaliokunnan puheenjohtaja, Suomen historian dosentti Helsingin yliopistossa ja Suomen sotahistorian dosentti Maanpuolustuskorkeakoulussa
Hän on ehdokkaana tulevaan eduskuntaan 2015
http://jussiniinisto.fi/index.php/2014/06/edelleen-eduskuntaan/
Edelleen eduskuntaan
11.6.2014
Aion asettua ehdolle ensi kevään eduskuntavaaleihin Uudeltamaalta.
Mikäli tulen valituksi, haluan jatkaa työtäni turvallisen Suomen puolesta.
Viime eduskuntavaaleissa sain 4 911 ääntä.
Toivottavasti olen ollut luottamuksenne arvoinen.
Joutaako Niinistö aviorikoksiltaan hoitamaan töitään?
Halonen hoiti lehtolapsensa kanssa jopa pressan tehtäviä
läskihuuli-Liikanen tuli ylioppilaskollina heti eduskuntaan
ukko muka opiskeli valt. maisteriksi
täyspäiväisen eduskuntatyön ohessa
millähän lihaksella
Leikataan vaikka kehitysavusta ja varattomien ulokomaalaisten ottamisesta eläteiksi suomeen (ja kaikkien jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikka päätöksen kärrääminen välittömästi sinne mistä ilmoittivat alunperin tulleensa). Säästöä syntyisi miljardeja. Pakkoruotsi pitää myös poistaa ja keskittää vapautuvat resurssit englannin opiskeluun.
voisitko esittää sen laskelman että tästä syntyy miljardisäästöjä? siis esitä ne kohdat valtion budjetista josta nämä miljardimenot syntyvät? tuossa alempana on valtion tulo ja menoarvio vuodelle 2014. siinä on listattu suomen valtion kaikki menot ja tulot. siitä on siis löydyttävä myös nuo sinun maiitsemat miljardit.
http://valtioneuvosto.fi/toiminta/talousarvio/2014/fi.jsp
mitä tulee siihen pakkoruåtsin postoon niin siitä seuraa vain menoja kunnille. nimittäin silloin on pakko opiskella jotain toista kieltä. sanotaan nyt vaikka saksaa ja venäjää. varma on myös että osa jatkaisi ruåtsin opiskelua. näin ollen pitäisi siis maksaa palkka kolmelle opettajalle kun aikaisemmin on pitänyt maksaa palkka vain yhdelle opettajalle.
oliko sulla mitään muuta dynamiittityhmiä ehdotuksia....
Yllättävän paljon kavereita,joilla intti käymättä.
Ne mijardit jotka leikattu kuntien valtrionavuista näkyy heti huonontuneina palveluina, Se mitä armeijalta leikattu ei näy suurimmalle osalle kansasta mitenkään.
Jos kovin leikataan kunnilta niin kohta kansasta tuntuu että ei ole Suomessa enää mitään puolustamisen arvoista jäljellä. Liioitellen/kärjsitäen sanottu toki.
Arvostuskysymyshän tämäkin on. Moni pitää puolustusmenoja kotivakuutuksena, vahinkovakuutuksena ja henkivakuutuksena. Minä en todellakaa usko että 150 Me sinne tai tänne vaikutaisi oleellisesti Suomen pulustuskykyyn. Rautaa rajalle, ja mahdollsimman paljon tykinruokaa, sotilaita, ei enää toimi puolustusstreategiana, ei ainakaa Pienelle köyhälle Suomelle, kun on niin iso maa ja vähän asukkaita.
Ja eihän USAkaan pärjää terroristeille, vbaikka sillä on asearsenaalia vaikka kuinka paljon ja viimeistä huutoa vielä. Sissimeininki on Suomen ainoa mahdollisuus jos tänne hyökätään ja Suomi miehitetään.
Muuten samaa meninkiä kuin terroristeilla, (älkää ymmärtäkö tätä vertausta väärin), mutta ei syyttömien ja sivullisten tappamista vaan tottelematomuutta miehittäjää vbastaan ja täsmäiskuja miehittäjiä vastaan, eiköhän niihinkin ole halukkaita osallistujia, mutta ei itsemurhaiskumeininkiä missään tapauksessa. Se on sivistymätröntä, barbarista, liian kallis hinta maksetaan tuollaisesta uhrautumisesta.