Mistä kertoo

tuplatutkinto

Mikä on teidän lukijoiden mielipide tuplatutkintosta?

Jos itse olisin työnantaja niin katsoisin ennemmin negatiivisena asiana. Ihminen, joka ei tiedä mitä haluaa, pätee tutkinnoillaan, kirjatoukka jolla ei elämää, luultavasti vähän työkokemusta.

Noh, tyhmempikin tajunnee, että kyseessä on yliampuvaa kärjistämistä, mutta teidän mielipiteitä...?

Ps. KTM riittää, katso vaikka Kauppalehdestä nimitysosastoa

Pss. Anteeksi kaikille tuplatutkintoa suorittaville

12

1929

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jimboli

      Itse olen suorittanut yhden tutkinnon ja toista suoritan. Lisäksi jatkan tuota ensin suorittamaani, teen väitöskirjaa. Tämän lisäksi olen ollut koko opiskeluaikani töissä. Harrastuksiakin on ja sosiaalista elämää. Pidän lukemisesta ja tutkimisesta, mutta en pidä itseäni lukutoukkana. Tarvitaan vain hieman järjestelyä ja rentoa, mutta päättäväistä asennetta, jotta asioita voi yhdistellä. Jos olisin itse työnantaja, en katsoisi montaa tutkintoa pelkästään, vaan henkilön kokonaisuutena. Useampi tutkinto kertoo jostain, mutta pitää suhteuttaa asiat henkilöön.

      • & roikkuu

        Olen vastaava tapaus kuin Jimboli, tosin itse aloittelen jo kolmatta kierrosta.

        Aktiiviset ihmiset elävät aktiivisesti myös koulutuksen saralla. Ei tutkinnoilla kai sinänsä itseisarvoa ole, lähinnä tutkinnon tavoittelu toimii itselleni välietappina tässä "elinikäisen oppimisen" ideologiassa.

        No joo, toki on joskus myös hauskaa huvitella ajatuksella täysin ylivertaisesta koulutuksesta. Esim. työtä hakiessa pidän eraanlaisena referenssinä sitä, onko tulevalla esimiehelläni riittävä itseluottamus palkata ns. itseään (kirja)viisaampi. Kokemukseni mukaan kaikilla ei sitä toki ole.

        Ainakin minä näen jo ihmisen katseesta ja kädenpuristuksesta, onko kyseessä kova tekijä, vaiko ulkoa opettelemiaan asioita toisteleva mutisija. Tutkintojen määrää en ensisijaisesti lähde ynnäilemään, vaan kyse on henkilöstä kokonaisuutena.

        Kyllä KTM-tutkinnolla varmasti pärjää, mutta erityistä kilpailuetua sillä ei valintatilanteessa saavuta sillä tarjokkaita nykyisin riittää. Varmimmin kai töitä saat olemalla hyvä siinä, mihin olet ryhtymässä.


      • roikku
        & roikkuu kirjoitti:

        Olen vastaava tapaus kuin Jimboli, tosin itse aloittelen jo kolmatta kierrosta.

        Aktiiviset ihmiset elävät aktiivisesti myös koulutuksen saralla. Ei tutkinnoilla kai sinänsä itseisarvoa ole, lähinnä tutkinnon tavoittelu toimii itselleni välietappina tässä "elinikäisen oppimisen" ideologiassa.

        No joo, toki on joskus myös hauskaa huvitella ajatuksella täysin ylivertaisesta koulutuksesta. Esim. työtä hakiessa pidän eraanlaisena referenssinä sitä, onko tulevalla esimiehelläni riittävä itseluottamus palkata ns. itseään (kirja)viisaampi. Kokemukseni mukaan kaikilla ei sitä toki ole.

        Ainakin minä näen jo ihmisen katseesta ja kädenpuristuksesta, onko kyseessä kova tekijä, vaiko ulkoa opettelemiaan asioita toisteleva mutisija. Tutkintojen määrää en ensisijaisesti lähde ynnäilemään, vaan kyse on henkilöstä kokonaisuutena.

        Kyllä KTM-tutkinnolla varmasti pärjää, mutta erityistä kilpailuetua sillä ei valintatilanteessa saavuta sillä tarjokkaita nykyisin riittää. Varmimmin kai töitä saat olemalla hyvä siinä, mihin olet ryhtymässä.

        "joka ei tiedä mitä haluaa"
        Kyllä sanoisin että esim. KTM/OTK tietää varsin tarkasti, mihin opinnoillaan tähtää.

        "pätee tutkinnoillaan"
        Vaikutelma pätemisestä taitaa useimmiten syntyä vastapuolen itsetunto-ongelmista. Normaali, terve ylpeys ja itsekunnioitus sen sijaan on varmasti ihan aiheellista.

        "kirjatoukka jolla ei elämää"
        Maailma tarvitsee tiettyihin tehtäviin myös kirjatoukkia. Omat tupla/tripla-kollegani ovat tosin ennemminkin niitä tekijä-tyyppejä.

        "luultavasti vähän työkokemusta"
        Luultavasti? Osalla on, osalla ei. Aivan kuten muillakin samaan ikäluokan edustajilla.


      • JET
        roikku kirjoitti:

        "joka ei tiedä mitä haluaa"
        Kyllä sanoisin että esim. KTM/OTK tietää varsin tarkasti, mihin opinnoillaan tähtää.

        "pätee tutkinnoillaan"
        Vaikutelma pätemisestä taitaa useimmiten syntyä vastapuolen itsetunto-ongelmista. Normaali, terve ylpeys ja itsekunnioitus sen sijaan on varmasti ihan aiheellista.

        "kirjatoukka jolla ei elämää"
        Maailma tarvitsee tiettyihin tehtäviin myös kirjatoukkia. Omat tupla/tripla-kollegani ovat tosin ennemminkin niitä tekijä-tyyppejä.

        "luultavasti vähän työkokemusta"
        Luultavasti? Osalla on, osalla ei. Aivan kuten muillakin samaan ikäluokan edustajilla.

        Minua hieman ihmetyttää joidenkin negatiivinen suhtautuminen tuplatutkintoihin...mitä jonkun tupla on heiltä pois? Tulee automaattisesti mieleen perisuomalainen kateus tai itsetunto-ongelmat. En kuitenkaan usko, että perusmaisteri edes kilpailee täysin samoista työpaikoista kuin "tuplari". Lisäksi ihmetyttää se, miten ei voida ymmärtää toisten ihmisten halua kouluttaa itseään kehittymisen ja sivistyksen vuoksi. Ehkäpä ihmisille, joille tuplarit ovat mysteeri, ovat koulutus ja opiskelu olleet aina välttämätön paha, josta on parasta päästä eroon mahdollisimman nopeasti.

        Olen itse tuplari ja monet tuttavistanikin ovat. Se tuntuu olevan nykyään kovin yleistä, mikä taitaa johtua kiristyvästä kilpailusta työmarkkinoilla. Uskonkin, että monet tuplarit ovat erittäin kunnianhimoisia ja määrätietoisia "tekijöitä", ei henkilöitä, jotka tykkäävät nyhjätä kirjojen parissa, kuten joidenkin mielikuva tuntuu olevan.

        Monien tavoitteena on se ylivoimainen tutkintoyhdistelmä sille tietylle alalle, josta he unelmoivat. Ja vaikka tuplari olisikin henkilö, joka on vaihtanut täysin erilaiselta alalta toiselle, niin eikö se ole osoitus tämän henkilön vahvuudesta, että hän uskaltaa myöntää itselleen tehneensä virheen ja hänen aktiivisuudesta, että hän on valmis korjaamaan sen virheen? Eikö Suomessa ole tarpeeksi työtänsä ja alaansa inhoavia ihmisiä muutenkin? Käsittääkseni alan vaihto ja tuplatutkinnot ovat myös osa nykypäivän suomalaisen koulutuspolitiikan käsitystä elinikäisestä oppimisesta.

        Itse suoritan toista tutkintoani, koska haluan kehittää itseäni ja päästä työhön, johon nykyinen osaamiseni ei riitä. Tarvitsen nykyisen osaamiseni lisäksi unelmatyössäni osaamista, jota en ole opiskellut yliopistossa aiemmin, ja jota ei voi opiskella työssä tai työn ohessa. Ainoa mahdollisuus on toinen tutkinto, sillä se antaa pätevyyden kyseisiin hommiin.


    • tupla tai kuitti

      Ei pelkän tuplatutkinnon perusteella voi mitään johtopäätöksiä tehdä. Itse olen yhden maisteritutkinnon suorittanut ja ollut koulutustani vastaavassa työssä. Olen kuitenkin löytänyt itseäni erittäin paljon kiinnostavan alan, johon tietoni ja taitoni eivät kuitankaan vielä riitä. Joten yliopisto kutsuu sitten taas ensi syksynä. Tietenkin voisi kouluttaa itseään työnkin ohessa, mutta haluan kuitenkin säilyttää sen muunkin elämän.
      Vaikka teen tuplatutkinnon, minulla on perhe, sosiaalista elämää, mielenkiintoisia harrastuksia, useampi vuosi oman alan työkokemusta ja toisen tutkinnonkin jälkeenkin ikää alle 30 v. Toisen tutkinnon avulla mahdollistan itselleni pääsyn unelma työpaikkaani.

    • Tyhmä ja laiska

      Tyhmyydestä ja laiskuudesta varmaan.

    • en ymmärrä tuplatutkinnon t...

      tuplatutkinto kertoo siitä, että asenne ja ammattitaito ei vielä riitä työelämään. Tuplatutkinto kertoo siitä, että osaa opiskella, muttei osaa tehdä. Maailmassa valitettavasti vain on niin, että tekijät palkitaan, ei viisaat pohdiskelijat. Lukemalla oppii ymmärtämään, mutta vain tekemällä oppii hahmottamaan koko prosessin, muistathan?

      • roikkuu

        "Tuplatutkinto kertoo siitä, että osaa opiskella, muttei osaa tehdä."

        nekö siis ovat toisensa poissulkevia? perustele.

        "Maailmassa valitettavasti vain on niin, että tekijät palkitaan, ei viisaat pohdiskelijat. "

        Tämä pitää varmasti osittain paikkansa. Asiaa ei pidä silti sotkea tähän keskusteluun, sillä kuten tuolla aiemmin jo sanoim , niin ainakin kaikki minun tuntemani tuplaaja/triplaajat, itseni mukaanlukien, ovat myös erittäin kovia "tekijöitä". Ja kyllähän siitä toki palkittu on.


      • ei suorittamiselle
        roikkuu kirjoitti:

        "Tuplatutkinto kertoo siitä, että osaa opiskella, muttei osaa tehdä."

        nekö siis ovat toisensa poissulkevia? perustele.

        "Maailmassa valitettavasti vain on niin, että tekijät palkitaan, ei viisaat pohdiskelijat. "

        Tämä pitää varmasti osittain paikkansa. Asiaa ei pidä silti sotkea tähän keskusteluun, sillä kuten tuolla aiemmin jo sanoim , niin ainakin kaikki minun tuntemani tuplaaja/triplaajat, itseni mukaanlukien, ovat myös erittäin kovia "tekijöitä". Ja kyllähän siitä toki palkittu on.

        opiskelu on aivan eri meininkiä kuin työnteko, vastuuta ei tarvitse kantaa eikä prosessia tarvitse tuntea kuin paperilla. 160ov:n suorittaminen on todellakin viimeisen 80ov:n aikana vain suorittamista, opettelet, vastaat tenttiin ja unohdat jne. Eli kertaajat ovat suorittajia, eivät niinkään tekijöitä, joilla olisi selkeä suunnitelma elämässään.

        itse en työnantajana suosi useamman tutkinnon tekijöitä, kyllä sen huomaa testiolosuhteissa onko ihmisellä riittävät kyvyt työelämään. Jos haluaa päteä titteleillä oikeasti, niin respektiä minulta saavat tohtorit jotka ovat oikeasti tekijöitä. Tutkiminen on jo raakaa työtä, tekemistä, jossa pitää oppia juuria myöten koko prosessi ja samalla itsensä hyvät ja huonot puolet.


      • respektos
        ei suorittamiselle kirjoitti:

        opiskelu on aivan eri meininkiä kuin työnteko, vastuuta ei tarvitse kantaa eikä prosessia tarvitse tuntea kuin paperilla. 160ov:n suorittaminen on todellakin viimeisen 80ov:n aikana vain suorittamista, opettelet, vastaat tenttiin ja unohdat jne. Eli kertaajat ovat suorittajia, eivät niinkään tekijöitä, joilla olisi selkeä suunnitelma elämässään.

        itse en työnantajana suosi useamman tutkinnon tekijöitä, kyllä sen huomaa testiolosuhteissa onko ihmisellä riittävät kyvyt työelämään. Jos haluaa päteä titteleillä oikeasti, niin respektiä minulta saavat tohtorit jotka ovat oikeasti tekijöitä. Tutkiminen on jo raakaa työtä, tekemistä, jossa pitää oppia juuria myöten koko prosessi ja samalla itsensä hyvät ja huonot puolet.

        - Ehkä mielikuva pätemisestä syntyy omien korviesi välissä?

        - Meidän firmaan palkataan mielellään nuoria, alle 3-kymppisiä joilla on vähintään 3-4 vuoden työkokemus asiantuntijatehtävistä. Lisäksi edellytyksenä on tietenkin riittävän laaja ja syvällinen koulutustausta. Nykyrahassa "riittävä" tarkoittaa käytännössä kahta pääainetta, tai ainakin pääaine 1-3 pitkää sivuainetta. Ensisijaisesti tällä hetkellä palkataan markkinointi & IT-osaajia. Ihan perusekonomi ei meillä pärjää kun tekno-osaaminen puuttuu, tai jos on työelämässä sellaista hankkinut niin toki sitten, kunhan ei ole vielä liian urautunut.

        - Minä työnantajana pyrin palkkaamaan vain itseäni viisaampia työntekijöitä.

        - Tohtoriopinnot on yritysmaailmaan hieman liian kapea-alaiset, joitakin erityistehtäviä lukuunottamatta (esim. meillä tutkimusjohtaja). Ja kyllähän kun opiskelemaan olen kerran ryhtynyt, niin luonnollisesti olen jo myös itse tohtoriputkessa.


      • $heikki
        respektos kirjoitti:

        - Ehkä mielikuva pätemisestä syntyy omien korviesi välissä?

        - Meidän firmaan palkataan mielellään nuoria, alle 3-kymppisiä joilla on vähintään 3-4 vuoden työkokemus asiantuntijatehtävistä. Lisäksi edellytyksenä on tietenkin riittävän laaja ja syvällinen koulutustausta. Nykyrahassa "riittävä" tarkoittaa käytännössä kahta pääainetta, tai ainakin pääaine 1-3 pitkää sivuainetta. Ensisijaisesti tällä hetkellä palkataan markkinointi & IT-osaajia. Ihan perusekonomi ei meillä pärjää kun tekno-osaaminen puuttuu, tai jos on työelämässä sellaista hankkinut niin toki sitten, kunhan ei ole vielä liian urautunut.

        - Minä työnantajana pyrin palkkaamaan vain itseäni viisaampia työntekijöitä.

        - Tohtoriopinnot on yritysmaailmaan hieman liian kapea-alaiset, joitakin erityistehtäviä lukuunottamatta (esim. meillä tutkimusjohtaja). Ja kyllähän kun opiskelemaan olen kerran ryhtynyt, niin luonnollisesti olen jo myös itse tohtoriputkessa.

        Mielestäni pitkän tähtäimen pörssikurssi kertoo rekrytoinnin onnistumisesta, ja kurssikehitykseen vaikuttaa ennen kaikkea se kuinka kovista kouluista työpaikan ihmiset on valikoitu. Siinä mielessä tohtorikoulutus on parempaa, se seuloo pois sellaiset ihmistyypit, jotka osaavat suorittaa lukujärjestysmäisesti opintojaan, mutteivat uskalla ottaa vastuuta kokonaan itselleen. Eli mielestäni koulutuksen laatu vaikuttaa paljon siihen miten ihminen pärjää työelämän haasteissa. On olemassa suorittaja-kouluja, joissa ei tosiaankaan opi parin appron jälkeen enää hiljaista tietoa, sitten on olemassa logiikkaa jatkuvasti hiovaa teknisempää koulutusta, jossa joutuu paremmin kohtaamaan itsensä.


      • vai niin?
        ei suorittamiselle kirjoitti:

        opiskelu on aivan eri meininkiä kuin työnteko, vastuuta ei tarvitse kantaa eikä prosessia tarvitse tuntea kuin paperilla. 160ov:n suorittaminen on todellakin viimeisen 80ov:n aikana vain suorittamista, opettelet, vastaat tenttiin ja unohdat jne. Eli kertaajat ovat suorittajia, eivät niinkään tekijöitä, joilla olisi selkeä suunnitelma elämässään.

        itse en työnantajana suosi useamman tutkinnon tekijöitä, kyllä sen huomaa testiolosuhteissa onko ihmisellä riittävät kyvyt työelämään. Jos haluaa päteä titteleillä oikeasti, niin respektiä minulta saavat tohtorit jotka ovat oikeasti tekijöitä. Tutkiminen on jo raakaa työtä, tekemistä, jossa pitää oppia juuria myöten koko prosessi ja samalla itsensä hyvät ja huonot puolet.

        Jos itse kokee opiskelun vain suorittamiseksi ja unohtamiseksi, niin pitää myös muistaa, että joillakin muilla voi silti olla vähän järkevämpi ote tuohon opiskeluun.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      643
      7907
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      451
      2190
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      228
      2092
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1668
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1224
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1205
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1075
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      829
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      724
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      715
    Aihe