miksi Karim valehteli ?

totuuden puolesta

25

310

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei muslimi

      Tiedätkö ketään muslimia, joka ei valehtele?

    • Karim

      >>>Jakeiden numerointi ei ole varhaisimmissa eikä alkuperäisissä kirjoituksissa, vaan ne on tullut myöhemmin, tosin säkeettömät kirjoitukset ovat verrattavissa ja niistä voidaan tutkia onko muutettu vai ei. Käsikirjoituksia on kymmeniä ja kumma kyllä kopiot ovat identtisiä keskenään. Tosin ei tämä mikään ihme ole, mutta muslimit eivät pysty tätä hyväksymään, koska se sotii heidän uskoaan vastaan.

      • totuuden puolesta

        siispä, lue karim enemmän niin tiedät enemmän:

        Kuten kaikki antiikin kirjallisuus, myös Uuden testamentin kirjat ovat säilyneet kirjapainotaidon keksimiseen asti käsinkirjoitettuina kopioina. Verrattuna muihin saman ajan teksteihin Uuden testamentin kirjojen käsikirjoitusjäljennöksiä on säilynyt poikkeuksellisen paljon. Kun merkittävistäkin antiikin teoksista on usein jäljellä vain muutama myöhäinen kopio, Uuden testamentin kirjoista tunnetaan yli 5000 käsikirjoitusta tai käsikirjoituskatkelmaa.

        Vanhimmat koko Uuden testamentin sisältävät käsikirjoitukset ovat 300-luvulta. Vanhin tunnettu Uuden testamentin käsikirjoituskatkelma on 100-luvun alkupuoliskolla jäljennetty Johanneksen evankeliumin jakso.

        mitä tulee väitteeseesi siitä että kyseiset kirjoitukset eivät olleet kreikaksi et tainnut tietää että ne nimen omaan kirjoitettiin kreikaksi, koska sen ajan yksi virallisista kielistä oli kreikka vai ovatko muslimi ystäväsi kertoneet jotain muuta mukavaa?

        Muistuttaisin myös että on olemassa 86000 säilynyttä kirkkoisien kirjoittamaa dokumenttia joissa on satoja ellei tuhansia viittauksia kirjoituksiin. Jos kohtia olisi muuteltu niinkuin muslimi ystäväsi väittävät olisivat kyseiset dokumentit oiva todistus aineisto väärennöksiä vastaan koska niihin on lainattu Raamattua hyvin paljon, mutta toisin kuin väität näin ei ole. Olet mielestäni surkuteltavassa asemassa Jumalan edessä valheinesi. Kristinusko jos mikä on nimen omaan dokumentti usko eli kirjoituksia ja historiaa löytyy pilvin pimein mistä voidaan tutkia oliko asia näin vai ei mutta toisin on muhamedin laita: kuka oli paikalla kun muhamed sai ilmestyksen? Kuka voi todistaa että hän todella sai ilmestyksiä? Missä ovat todisteet Muhammedin taivaasen lennosta hevosella? Ketkä olivat näkemässä sen? jne. Taitaa jäädä aika heikoksi toi todistust aineisto kun Muhammed itse oli se joka todisti näistä asioista, toisin kuin Uuden Testamentin henkilöt ja tapahtumat jotka eivät olleet salassa keneltäkään, joita voidaan tutkia edelleenkin.


      • totuuden puolesta
        totuuden puolesta kirjoitti:

        siispä, lue karim enemmän niin tiedät enemmän:

        Kuten kaikki antiikin kirjallisuus, myös Uuden testamentin kirjat ovat säilyneet kirjapainotaidon keksimiseen asti käsinkirjoitettuina kopioina. Verrattuna muihin saman ajan teksteihin Uuden testamentin kirjojen käsikirjoitusjäljennöksiä on säilynyt poikkeuksellisen paljon. Kun merkittävistäkin antiikin teoksista on usein jäljellä vain muutama myöhäinen kopio, Uuden testamentin kirjoista tunnetaan yli 5000 käsikirjoitusta tai käsikirjoituskatkelmaa.

        Vanhimmat koko Uuden testamentin sisältävät käsikirjoitukset ovat 300-luvulta. Vanhin tunnettu Uuden testamentin käsikirjoituskatkelma on 100-luvun alkupuoliskolla jäljennetty Johanneksen evankeliumin jakso.

        mitä tulee väitteeseesi siitä että kyseiset kirjoitukset eivät olleet kreikaksi et tainnut tietää että ne nimen omaan kirjoitettiin kreikaksi, koska sen ajan yksi virallisista kielistä oli kreikka vai ovatko muslimi ystäväsi kertoneet jotain muuta mukavaa?

        Muistuttaisin myös että on olemassa 86000 säilynyttä kirkkoisien kirjoittamaa dokumenttia joissa on satoja ellei tuhansia viittauksia kirjoituksiin. Jos kohtia olisi muuteltu niinkuin muslimi ystäväsi väittävät olisivat kyseiset dokumentit oiva todistus aineisto väärennöksiä vastaan koska niihin on lainattu Raamattua hyvin paljon, mutta toisin kuin väität näin ei ole. Olet mielestäni surkuteltavassa asemassa Jumalan edessä valheinesi. Kristinusko jos mikä on nimen omaan dokumentti usko eli kirjoituksia ja historiaa löytyy pilvin pimein mistä voidaan tutkia oliko asia näin vai ei mutta toisin on muhamedin laita: kuka oli paikalla kun muhamed sai ilmestyksen? Kuka voi todistaa että hän todella sai ilmestyksiä? Missä ovat todisteet Muhammedin taivaasen lennosta hevosella? Ketkä olivat näkemässä sen? jne. Taitaa jäädä aika heikoksi toi todistust aineisto kun Muhammed itse oli se joka todisti näistä asioista, toisin kuin Uuden Testamentin henkilöt ja tapahtumat jotka eivät olleet salassa keneltäkään, joita voidaan tutkia edelleenkin.

        muuten tuli vaan mieleen että koraanista ei ole edes alkuperäisen alkuperäistä, sillä ottomaanithan polttivat nuo kyseiset alkuperäiset joita oli muuten useaa eri versiota ja koska ne olivat niin ristiriitaisia niin 1200-luvulla kirjoitettiin yksi ainut uusiksi? Karim missä on 600-luvulta säilyneet kirjoitukset? Raamatun kirjoituksia on säilynyt jo 100-luvulta ja Raamattu on kirjoitettu siis Uusi Testamentti 50-150 luvulla mutta eihän tämä ero mitään merkitse eihän allahille mitään merkitse 600 vuotta välissä, toisin kuin mielestänne sitten taas merkitsee ehkä muutama kymmenen vuotta. Outoa on tuo islamin logiikka tosin eihän siinä mitään logiikkaa olekaan.


    • Karim

      >>>Ja hän käyttää sanaa jos minä itse itsestäni todistan tarkoittaessaan että jolla ei ole muuta todistusta kuin hän itse, sen todistus ei ole pätevä.

      Tässä toisessa (ks. alla)kohdassa Jeesus taas puhuu fariseuksille, jossa he taas syyttävät että Jeesus todistaa itse itsestänsä, ja Jeesus vastaa että Hänen oma todistuksensa on pätevä koska hän tietää mistä hän on ja hänen kanssaan on aina Isä, joka asuu hänessä eli se ei ole vain hänen todistuksensa.

      • totuuden puolesta

        siis riittäköön Jeesuksen sanat näihin Karimin valheisiin:

        14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
        14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden

        Kuka asuu Karim Jeesuksessa? Kenessä Jeesus on? Kenessä Isä on? Karim vääntää ja kääntää totuutta eikä loppua näy.


    • Karim

      >>>Mielestäni olet todella harhautunut, etkä ymmärrä Raamatun Sanaa koska et tunne Jumalaa ja Hänen voimaansa niinkuin Jeesus sanoi, " te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ja Jumalan voimaa".>Ei tietenkään kukaan ole nähnyt Isän Jumalan kasvoja, Jumala tuli ihmiseksi Jeesuksessa Jumalan Pojassa ja me näimme Hänen kasvonsa ihmisenä!!! Nuo kohdat jotka sinä otit esille puhutaan Isän Jumalan kasvoista. Jumala tuli Jeesuksessa IHMISEKSI ja ihmisenä me näimme Hänen kasvonsa, mutta noissa kohdissa puhutaan Isän Jumalan kasvojen näkemisestä.>Raamatussa kumotaan kolminaisuus siis missä?>Päin vastoin Raamattu sanoo että Herra on Henki, sitten se jatkaa Jumalan Henki ja kertoo toisessa kohdassa Herran Henki ja sitten sanoo vielä että Jeesuksen Henki, kenen Henki Jumalan Henki sitten lopulta on?>Hän on Isän,Pojan ja Pyhän Hengen Henki jotka kaikki kolme yhtä ovat, vai voitko jotenkin eroittaa Jumalan Hengen Jumalasta? Jeesus sanoi että Isä asuus Hänessä ja että Hän on Isässä. No miten Jeesus oli Isässä ja Isä Hänessä?>No Pyhässä Hengessä tietenkin joka oli yhtä Pojan kanssa josta Jeesus syntyi. Etkö ymmärrä että Jeesus sain ruumiin mutta oli Hengessä tosi Jumala.

      • totuuden puolesta

        Jeesus sanoi itse että Jumala on Henki, ja sitten toisessa kohdassa sanotaan että ruumiin sinä minulle valmistit ja että ruumiin uhrilla me olemme pyhitetyt kertakaikkiaan. Isä,Poika ja Pyhän Henki ovat kaikki samaa Henkeä. Mitä tulee Henkeen on sillä hengellinen ruumis, on olemassa maallisia ruumiita ja taivaallisia ruumiita. Jeesus puhui koko ajan että Isä ja Hän ovat yhtä, myös Jumalan Sana osoittaa useassa kohdassa että Isä,Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä. Esim.
        Johannes
        14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

        miten voi Jeesus ja Isä tulla asumaan minun luokseni? No Paavali antaa tähän selvän vastauksen:
        1Kor.
        6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?

        hetkinen eikö Jumalan Henki olekaan minussa siis Jumalan Henki, mutta kuinka Raamattu Sanoo että Jeesuksen Henki on minussa kun olen tullut uskoon?

        8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
        8:10 Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        Hetkinen eikö tässä sanota ensin että Kristuksen Henki ja sitten Kristus, ja edellisessä kohdassa puhuttiin Jumalan Henki ja sitten vielä puhutaan että Pyhä Henki? No kun Kristuksen eli Jeesuksen Henki on sama kuin Jeesus itse ja Jumalan Henkin on sama kuin Pyhä Henki koska ne kolme yhtä ovat. Toisaalta näitä kohtia voisi sinulle antaa vaikka viisikymmentä mutta kun haluat uskoa valheen niin usko. Mitä tulee Jeesuksen Jumaluuteen siitä löytyy kymmenittäin kohtia, otetaan muutama esimerkki:
        1Joh.
        5:20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
        9:5 heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!

        tietenkin nämä ovat mielestäsi väärennettyjä ja eivät merkitse mitään niinkuin eivät muutkaan Raamatun totuudet. Se että Jeesus ihmisenä puhui isästä ja Jumalasta niin et ole sitäkään totuutta ymmärtänyt mitä Raamattu sanoo:

        2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
        2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

        Kolminaisuuden yksi persoona tuli ihmiseksi mutta siitä huolimatta Hän oli tosi Jumala. Tätä muslimit eivät voi tunnustaa mutta niinhän Johannes kirjoittikin että tätä totuutta ei voi tunnustaa yksikään antikristillinen henki!
        Sitten mitä tulee siihen että väität ettei Jeesus sanonut olevansa Isä, niin mitäs tähän Jeesuksen sanaan sanot:

        17:11 Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.

        Mikä oli Karim Jeesuksen nimi? Mitä Jeesus tuossa sanoi Isän nimeksi? Tämä täyttää täydellisesti profetaaliset ennustukset lapsesta jonka nimi on Iankaikkinen Isä jne.

        Lopuksi vielä Pyhä Henki ei Vanhan Testamentin eikä Uuden Testamentin opetuksen mukaan ole vain vaikuttava voima vaan PERSOONA!

        14:17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.
        14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
        16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
        16:14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        16:15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
        16:16 Vähän aikaa, niin te ette enää minua näe, ja taas vähän aikaa, niin te näette minut."

        on lukuisia kohtia sekä Uudessa että Vanhassa Testamentissa jossa Pyhä Henki puhuu, tulee murheelliseksi, tekee, luo jne. Voi Karim olet todella pihalla Raamatun opetuksista.

        2Sam 23:2 "Herran Henki on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni;
        Hes 11:5 Niin Herran Henki laskeutui minun päälleni ja sanoi minulle: "Sano: Näin sanoo Herra: Näin te, Israelin heimo, sanotte, ja minä tunnen, mitä teidän hengestänne nousee.
        2Aik 24:20 Niin Jumalan Henki täytti Sakarjan, pappi Joojadan pojan, ja hän astui kansan eteen ja sanoi heille: "Näin sanoo Jumala: Miksi te rikotte Herran käskyt omaksi onnettomuudeksenne? Koska te olette hyljänneet Herran, hylkää hänkin teidät."
        Job 33:4 Jumalan henki on minut luonut, ja Kaikkivaltiaan henkäys elävöittää minut.
        3:23 Niin minä nousin ja menin laaksoon, ja katso, siellä seisoi Herran kirkkaus, samankaltainen kuin kirkkaus, jonka minä olin nähnyt Kebar-joen varrella. Ja minä lankesin kasvoilleni.
        3:24 Mutta minuun tuli henki ja nosti minut jaloilleni, ja hän puhutteli minua ja sanoi minulle: "Mene, sulkeudu sisälle huoneeseesi.
        3:25 Ja sinä, ihmislapsi! Katso, sinut pannaan köysiin ja sidotaan niillä, niin ettet voi mennä ulos heidän keskuuteensa.
        3:26 Ja minä tartutan sinun kielesi suusi lakeen, niin että mykistyt etkä voi olla heille nuhtelijana, sillä he ovat uppiniskainen suku.
        3:27 Mutta kun minä puhuttelen sinua, avaan minä sinun suusi, ja sinun on sanottava heille: Näin sanoo Herra, Herra. Kuulkoon, joka kuulee, ja olkoon kuulematta, joka ei kuule; sillä he ovat uppiniskainen suku."

        eiköhän nämä riitä. Voitko sitten selittää kuka tämä Jumalan Henki on ellei Hän ole Jumala itse, vaikka Hän puhuu Jumalana, toimii Jumalana, ja Hänellä on tunteet:
        63:10 Mutta he niskoittelivat ja saattoivat murheelliseksi hänen Pyhän Henkensä; ja niin hän muuttui heidän viholliseksensa, hän itse soti heitä vastaan.
        4:30 Älkääkä saattako murheelliseksi Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
        Hän neuvoo, opastaa, opettaa johdattaa jne. Tiedän kyllä mitä islam opettaa ja se on Raamatullisesti täysin hukassa koko asiassa. Kehoitan sinua Karim tekemään parannuksen ja pian. Sitäpaitsi viimeiset lauseesi ovat aika sekavat, Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä ja sikisi Pyhästä Hengestä toisin sanoen Hän on yhtä Isän ja Pyhän Hengen kanssa.


    • Karim

      >>>Mitä tulee noihin sinun mustien rasisti väitteisiin ne on niin typeriä ettei niihin edes viitsi vastata muuta kuin että on sun omasta päästä temmattu.

      • totuuden puolesta

        haiskahtaa niille samanlaisille islamistejen väitteille kuin että siionistit tuhosivat WTC tornit, tai että juutalaiset ovat kaiken pahuuden takana tai typerin juttu mitä olen tässä eilen viimeksi nähnyt videolta on kun eräs arabi professori selitti että juutalaiset ovat yrittääneet muuttaa history sanan herstoryksi koska he ovat feministejä!!! Täysiä hulluuksia, mitä tulee yllä olevaan kohtaan kyseessä on Nooa ja Nooan pojat ja hävyn näkeminen oli Mooseksen laissakin rangaistava teko, vai oliko Mooseskin taas väärässä. Tuosta ei kyllä saa kuin hakemalla oikeutuksen rasismiin, kuitenkin Raamattu opettaa että rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi.


    • Karim

      >>>Ole pahasti pielessä, Jeesus ei sanonut missään että Isä on Hänet luonut, päin vastoin jo profeetta Miika kertoo mistä Jeesus on:>5:1 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka alkuperä on muinaisuudesta, iankaikkisista ajoista

      • totuuden puolesta

        Karim haloo luetaan Raamattua:

        1:13 häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan.
        1:14 Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
        1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
        1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

        Onko Karim Jeesus luonut itse itsensä?
        No ei tietenkään:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja
        ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

        Hänen kauttaan on kaikki luotu, siis Hänen kauttaan!!! Mitä tulee sinun juttuihisi on vähän eriasia olla ajatuksissa kuin olla olemassa!!!

        1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
        1:8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
        1:9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
        1:10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;
        1:11 ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,
        1:12 ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".

        Siis sinä Herra olet alussa maan perustanut sanotaan Jeesuksesta, eli Karim kehoitan sinua jälleen, tee parannus ja anna elämäsi Jeesukselle.


    • Karim

      >>>ja Jesaja jatkaa kuka Hän on:

      • Karim

        >>>tuo kohta jota käytätä on jälleen osoitus kuinka otat muutaman jakeen asiayhteydestä ja muutat sitä, ilmeisesti olet saanut nämä jakeet jonkun imaamin kirjasta tai kirjasesta, miehen joka ei tunne Jumalan Hengessä kirjoitettuja kirjoituksia ja joka tulkitsee niitä ilman Pyhää Henkeä, joten otetaan tuo kohta uudelleen käsittelyyn:

        6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
        6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
        6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
        6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
        6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

        Huomaatteko miten Karim vääristelee, tosin se ei ole Karim vaan joku imaami joka näitä riepoo islamin hengessä = perkeleen hengessä.


      • totuuden puolesta

        En ymmärrä noita sinun sepustuksia eikä niitä varmaan ymmärrä kukaan muukaan kuin imaamit jotka ovat jostain hatusta ne vetäneet:

        otan tämän yhden seko sepustuksen joka on vedetty sellaisesta hatusta että ihan hirvittää:

        >>>>>>>>>
        ."Kansa, joka pimeydessä vaeltaa (=arabit), näkee suuren valon (=Islam). Niille, jotka asuvat kuoleman varjon maassa (=aavikko), loistaa kirkkaus (=Allahin pelastus).

        2. Sinä teet runsaaksi riemun, annat suuren ilon (Muhammed, Jeesus itsekin sanoi evankeliumissa ettei tullut tuomaan rauhaa vaan miekan)...

        3. Ikeen, joka painaa heidän hartioitaan (synti), valjaat jotka painavat olkapäitä (orjuus), ja heidän käskijänsä sauvan (saatanan) sinä murskaat (kuten orjuudenkin kahleet), niin kuin murskasit Midianin vallan.

        4. Ja kaikki taistelukenttiä tallanneet saappaat, kaikki veren tahrimat vaatteet poltetaan, ne joutuvat tulen ruoaksi (=Islam toi rauhan mitä se tarkoittaa sananakin, Islam mm. lopetti Bysantin vainot toisia kristittyjä kohtaan, kun nämä eivät olleet hyväksyneet kolminaisuus-oppia ja Jeesuksen jumaluutta, lisäksi muslimit ovat sotineet äärettömän vähän keskenään verrattuna kristittyihin. Voi tarkoittaa myös sitä miten Islamin hyväksyneen synnit pyyhkiytyvät pois).
        >>>>>>>>>>>>>>>>>>>

        OTETAAN TÄHÄN VARSINAINEN KOHTA UUDELLEEN:

        KANSA, JOKA PIMEYDESSÄ VAELTAA

        9:1 Kansa, joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa, niille loistaa valkeus.
        9:2 Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat sinun edessäsi, niinkuin elonaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan.
        9:3 Sillä heidän kuormansa ikeen, heidän olkainsa vitsan ja heidän käskijänsä sauvan sinä särjet niinkuin Midianin päivänä;
        9:4 ja kaikki taistelun pauhussa tallatut sotakengät ja verellä tahratut vaipat poltetaan ja tulella kulutetaan.
        9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
        9:6 Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja vahvistetaan tuomiolla ja vanhurskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Sebaotin kiivaus on sen tekevä.

        Mitä ihmeen tekemistä tällä kohdalla on islamin ja arabien kanssa? Matteus selittää tämän kohdan kylläkin tarkoittavan Jeesusta ja pakanoita:

        :12 Mutta kun Jeesus kuuli, että Johannes oli pantu vankeuteen, poistui hän Galileaan.
        4:13 Ja hän jätti Nasaretin ja meni asumaan Kapernaumiin, joka on meren rannalla, Sebulonin ja Naftalin alueella;
        4:14 että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo:
        4:15 "Sebulonin maa ja Naftalin maa, meren tie, Jordanin tuonpuoleinen maa, pakanain Galilea -
        4:16 kansa, joka pimeydessä istui, näki suuren valkeuden, ja jotka istuivat kuoleman maassa ja varjossa, niille koitti valkeus".
        4:17 Siitä lähtien Jeesus rupesi saarnaamaan ja sanomaan: "Tehkää parannus, sillä taivasten valtakunta on tullut lähelle".

        Raamatun mukaan tämä ennustus oli Messiaaninen ja tarkoitti Jeesusta joka ilmoitti olevansa maailman valkeus:

        8:12 Niin Jeesus taas puhui heille sanoen: "Minä olen maailman valkeus; joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella, vaan hänellä on oleva elämän valkeus".

        Nämä teidän ihme linkkinne islamiin ja asioihin joilla ei ole mitään tekemistä keskenään ovat niin hataroita ja sekavia että tuolla tavalla saadaan mikä tahansa ennustus tarkoittamaan ihan mitä vaan.


      • totuuden puolesta
        Karim kirjoitti:

        >>>tuo kohta jota käytätä on jälleen osoitus kuinka otat muutaman jakeen asiayhteydestä ja muutat sitä, ilmeisesti olet saanut nämä jakeet jonkun imaamin kirjasta tai kirjasesta, miehen joka ei tunne Jumalan Hengessä kirjoitettuja kirjoituksia ja joka tulkitsee niitä ilman Pyhää Henkeä, joten otetaan tuo kohta uudelleen käsittelyyn:

        6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
        6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
        6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
        6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
        6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
        6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."

        Huomaatteko miten Karim vääristelee, tosin se ei ole Karim vaan joku imaami joka näitä riepoo islamin hengessä = perkeleen hengessä.

        siis haloo, katollisen kirkon lisäys, eikö Jumala nimen omaan puhunut Uudesta Liitosta Jeremian kautta:
        Jer.
        31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
        31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.

        ohhoh, Jumala puhuu uudesta liitosta ilman muhamedin kiemuroita, ja Jeesus lausuu sanat ennen kuolemaansa:

        22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
        22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.
        22:21 Mutta, katso, minun kavaltajani käsi on minun kanssani pöydällä.
        22:22 Sillä Ihmisen Poika tosin menee pois, niinkuin säädetty on; mutta voi sitä ihmistä, jonka kautta hänet kavalletaan!"

        ohhoh Karim, uusi liitto siis kuka puhui edellä Jeremialle uudesta liitosta ja kuka sen teki? Jeesus, oijoi, nyt tuli ongelma Jumala puhuu ja Jumala täyttää, mutta mitä teki muhamed, väitti tätä kaikkea valheeksi niinkuin sinäkin.


    • Karim

      >>>Etkö hyvä mies ole lukenut Raamatusta kun sitä noin yrität käyttää että se joka tulee uskoon niin hänen henkeensä tulee asumaan Pyhä Henki ja niin hänestää tulee Jumalan lapsi:

    • Karim

      >>>tässä on juuri ongelmasi ja imaamiesi ongelma he eivät käsitä Jumalasta koska eivät tunne Jumalan Henkeä.>>Se kenessä Henki asuu on yhtä Isän ja pojan kanssa, ei se tarkoita kuitenkaan sitä että minä tai joku muu uudestisyntynyt krisitty olisin Jumala koska minun hengessäni asuu Jumalan Henki, mutta siksi voin olla yhtä niinkuin Isä oli Pojassa on Hän meissä Henkensä kautta, mutta suuri ero onkin siinä että Jeesuksen henki oli täysin samaa persoona kuin Jumalan Henki koska hän oli Jumala.>Logiikkasi on juuri samanlainen kuin ihmisen joka ei ole uskossa, en usko että olet koskaan ollut uudestisyntynyt kristitty koska et tunne mitään hengellisiä asioita niinkuin kirjoitettu on, eikä niitä voikkaan ymmärtää ilman Jumalan Henkeä.

      • totuuden puolesta

        olet monta kertaa toistanut näitä väitteitä ja olen vaikka kuinka monta kertaa laittanut esim kohdan jossa Jeesus sanoo että Minä ja Isä olemme yhtä. Siis mikä siinä on niin vaikeaa tajuta että he ovat yhtä. Tai jos Jeesus sanoo että Isä asuu minussa siis ei minun vierellä tai luona vaan minussa. Jeesus käyttää useammassa kohdassa Jumalallista valtaa antaen syntejä anteeksi, herättämällä kuolleita, sanoo itsestään useasti Minä Olen, ottaa palvontaa vastaan, sanoo että anokaan minulta minun nimessäni, Tuomas kutsuu häntä Jumalaksi, Hän sanoo juutalaisille Johannes 10 luvussa olevansa Jumalan Poika jne. En käsitä mikä sinua vaivaa kun et usko kirjoituksia, tosin se henki joka sinua tällähetkellä hallitsee sokaisee sinut. Jokatapauksessa toivon että teet parannuksen ja pian.

        Jeesu on edelleenkin Herra!!


      • totuuden puolesta

        22:6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
        22:7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"

        22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti."

        sitäpaitsi ei Jeesuksen tarvitse sitä koko ajan hokea, Hänen nimenstä, tekonsa ja elämänsä todistivat kuka Hän oli.


    • Karim

      >>>Tämä on Vanha juttu johon imaami ystäväsi aina ja jatkuvasti jaksavat vedota, tosiasia on että Jumala salli saatanan koetella Daavidia, joten nuo kohdat eivät ole missään ristiriidassa ne on sanottu vain eritavoin. >Siis haloo mies, mistä ihmeen imaamin parrasta tämä väite on vedetty?? Katsokaa nyt itse mitä näissä kohdissa sanotaan, täysin eri henkilöistä puhutaan:

      6:23 Ja Miikal, Saulin tytär, ei saanut lasta kuolinpäiväänsä asti.

      21:8 Mutta kuningas otti Rispan, Aijan tyttären, kaksi poikaa, Armonin ja Mefibosetin, jotka tämä oli synnyttänyt Saulille, sekä Meerabin, Saulin tyttären, viisi poikaa, jotka tämä oli synnyttänyt Adrielille, meholalaisen Barsillain pojalle,>Nyt sä kyllä ammuit ohi ja pahasti, mistä ihmeen imaamien oppaista sä näitä kohtia tongit, lukekaa sitten ihan itse:

      24:8 Joojakin oli kahdeksantoista vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kolme kuukautta. Hänen äitinsä oli nimeltään Nehusta, Elnatanin tytär, Jerusalemista.

      36:9 Joojakin oli kahdeksantoista vuoden vanha tullessansa kuninkaaksi, ja hän hallitsi Jerusalemissa kolme kuukautta ja kymmenen päivää. Hän teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä.>8:4 Ja Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa ratsumiestä ja kaksikymmentä tuhatta jalkamiestä

      18:4 Ja Daavid otti häneltä tuhat vaunuhevosta, seitsemäntuhatta ratsumiestä ja kaksikymmentä tuhatta jalkamiestä,

      tässä Karim hakee siis ratsumiesten eroa joista toisessa sanotaan seitsemän tuhatta ja toisessa sitten seitsemän sataa, tosin kun asian katsoo Septuagintasta joka on Varhaisin Kreikkalainen käännös alkuhepreasta puhutaan kyseisissä kohdissa 7000 miehestä. Mielestäni tällainen käännös virhe ei todista yhtään mitään. Onhan suomalaisessa Raamatussa muitakin käännös virheitä jotka ovat vielä räikeämpiäkin, mutta on olemassa onneksi alkuperäiset tekstit joita voidaan verrata.
      >On muuten mielenkiintoinen että tällainen pikkuseikka käännösvirhe on muslimien mielestä osoitus siitä että kirjoituksia on väärennelty, no miksi näitä käsikirjoituksia on sitten olemassa josta voidaan tarkistaa alkuperäinen sanan muoto? Outoa väärennystä kun ei väärentäjä ole tuhonnut alkuperäisiä.>Huomaatko tuon eron toisessa kohdassa puhutaan alkuperäisessä Heprean tekstissä seitsemästä tuhannesta vaunulla ratsastajasta ja toisessa puhutaan vaunujen tuhoamisesta. Siinä on vissii ero kuule. Mitä taas tulee suomen kielen käännökseen ei se ole paras mahdollinen, mutta vieläkään tällaiset lapsukset suomen kielisessä käännöksessä eivät todista mistään Sanan väärentämisestä yhtään mitään.

      • Karim

        ..., emmekä varsinkaan Hänen kuviaan, sillä joka sen Raamatun höpinän uskoo, kumoaa samalla koko Raamatun ja uskonsa, sillä ei Jumala usko lisäyksiin uskonnoissa. Tiedämme sen olevan lisäys kun mietimme hetken ihmistä, ihmiskuntaa, ja sen saavutuksia/historiaa. Kun nyt tunnemme luonnonlait, voimme aika varmasti olettaa ettei muilla planeetoilla oleva elämä (jota varmuudella on, avaruus on ISO) ole yhtään näköistämme elämää, joten mikä oikeus meillä on olettaa olevamme Jumalan "peili-kuva" (itse katsoisin kaiken luodun olevan Jumalan "kuva")???

        Ja lisäys se on, sillä mm. Psalm. 121:4 ilmoittaa ettei Jumala nuku, mikä kumoaa myös sen että Jumala "lepäsi" luomisen jälkeen ja sen että nukkunut Jeesus voisi olla Jumala.


      • totuuden puolesta
        Karim kirjoitti:

        ..., emmekä varsinkaan Hänen kuviaan, sillä joka sen Raamatun höpinän uskoo, kumoaa samalla koko Raamatun ja uskonsa, sillä ei Jumala usko lisäyksiin uskonnoissa. Tiedämme sen olevan lisäys kun mietimme hetken ihmistä, ihmiskuntaa, ja sen saavutuksia/historiaa. Kun nyt tunnemme luonnonlait, voimme aika varmasti olettaa ettei muilla planeetoilla oleva elämä (jota varmuudella on, avaruus on ISO) ole yhtään näköistämme elämää, joten mikä oikeus meillä on olettaa olevamme Jumalan "peili-kuva" (itse katsoisin kaiken luodun olevan Jumalan "kuva")???

        Ja lisäys se on, sillä mm. Psalm. 121:4 ilmoittaa ettei Jumala nuku, mikä kumoaa myös sen että Jumala "lepäsi" luomisen jälkeen ja sen että nukkunut Jeesus voisi olla Jumala.

        mitä tulee lepoon sitä voi kyllä harjoittaa ilman nukkumistakin ja mitä tulee Jeesukseen hän nukkui koska tuli ihmiseksi, ihmisenä tänne elämään:

        4:4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        4:5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        4:6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

        Mitä tulee sinun tulkintoihisi niin jokatapauksessa Jumala loi ihmisen kuvakseen ja kaltaisekseen sanoit sinä siihen mitä halusit.


      • totuuden puolesta

        Hebrealaisen ajattelun mukaan kaikki tuli Jumalalta, joten myös Jumalan sallima koetus saatanan kautta. Mitä tulee alaviitteisiin ne eivät ole Raamatun sanaa vaan alaviitteitä,luetaan itse tekstiä. Joojakimin ikä, siis miten niin muutettu tekstiä, jos kerran hän oli kahdeksantoista niin hän oli sitä. Mitä tulee ratsumiehiin niin en ymmärrä mikä tässä nyt on ongelma kun septuagintasta asian katsoo on molemmissa kohdissa 7000 tuhatta ratsumiestä. Septuaginta on suoraan alku hepreasta käännetty ja sinäkin voit sitä tutkia jos haluat ei ne kirjoitukset ole mihinkään kadonneet. Edelleenkään suomalainen käännösvirhe tms. ei kumoa alkukirjoituksia. Mitä tulee sinun loppu kommenttiisi, en voisi koskaan kuvitella Jeesuksen tarkoittavan koraaniin uskovien olevan kuulevia,näkeviä,viisaita jne. jos kerran kyseinen kirja kieltää järjestään kaiken mitä Vanha Testamentti opetti Messiaasta,Jumalasta,Israelista,pelastuksesta,kadotuksesta jne. Sitäpaitsi Jeesus kyllä itse kertoi keitä tuo kyseinen kohta tarkoitti:

        4:10 Ja kun hän oli jäänyt yksin, niin ne, jotka olivat hänen ympärillään, ynnä ne kaksitoista kysyivät häneltä näitä vertauksia.
        4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
        4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".

        Niin oliko Muhamed tuossa joukossa? No ei ollut joten kannattaisi uskoa opetuslapsia enemmän kuin miestä joka oli 650 vuotta myöhemmin sepittämässä omiaan näistä asioista.


      • totuuden puolesta

        kirjoitetaan nämä kohdat sitten vielä kerran kun Karim vain jankkaa ja jankkaa:

        1Aik.18:3-4

        3)And David smote Adraazar king of suba of Emath, as he was going to establish power toward the river Euphrates 4) and David took of them a thousand chariots, and seven thousand horesemen and twenty thousand infantry

        1 Sam.8:3-4
        adn David smote Adraazar the son of Raab of Suba, as he went to extend his power to the river Euphrates 4) And David took a thousand of his chariots, and seven thousand horsemen, and twenty thousand footmen

        siis mikä näissä nyt on niin ristiriidassa että sinä rievot niitä? Mitä tulee alkutekstiin niin täytyy sanoa että Septuaginta on lähimpänä sitä koska se on käännetty alkuhepreasta kreikaksi, Aleksanteri Suuren aikana noin 300-200 eKr. Mitä olet taas todistanut? Olet todistanut tietämättömyytesi ja sen että luet liikaa islam peräistä kirjallisuutta. Mutta niinhän se on että muslimien mielestä kaikki paha johtuu juutalaisista, joten kun heitä uskot niin uskot varmaan mitä vain.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      640
      7790
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      430
      2086
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      219
      1960
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      143
      1540
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1218
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1129
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      94
      998
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      818
    9. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      6
      685
    10. Sofia matkii Martinaa

      Sofia etsii omaa lippisjonnea mäkkäreistä ja itiksestä. Tuskin löytää yhtä komeaa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      133
      667
    Aihe