Ukrainalaisia kustiin

"Ukrainan kriisi

24.2.2014 07:02 Antti Mulari 6 kommenttia
ilmoita asiaton viesti
.


Ukrainan kriisi


Suomen media on antanut Ukrainan tilanteesta varsin värittyneen kuvan, jossa Kreml sekaantuu korruptoituneen sätkynuken, Janukovytshin, kautta itsenäisen maan asioihin ja estää maata kehittymästä ja menemästä eteenpäin. On esitetty, että vapaakauppasopimuksen raukeaminen EU:n kanssa on vastoin Ukrainan etua. Harva tuntuu ymmärtävän, että Janukovytshilla ei ole ollut paljon muita vaihtoehtoja. Ukraina on riippuvainen Venäjästä, Venäjän markkinoista ja kaasusta.

EU on ajanut Ukrainan kriisissä vähintäänkin kaksilla rattailla. Se on pyrkinyt esiintymään rauhanvälittäjänä, vaikka on yksi kriisin osapuolista. Mikäli EU olisi todella kiinnostunut Ukrainan kansan asiasta, se olisi esittänyt yhteisiä neuvotteluja Ukrainan ja Venäjän kanssa. Niissä olisi pyritty ottamaan huomioon kaikkien kolmen toimijan edut. Vapaakauppasopimus EU:n kanssa olisi todennäköisesti aiheuttanut ongelmia ilman varsinaisia Venäjän vastatoimiakin. Ukrainan teollisuus on kehittymätöntä, eikä sen tuotannolla ole markkinoita Euroopan Unionissa. Sen sijaan Euroopan unionin maiden tuotteet olisivat saaneet vapaakauppasopimuksen solmimisen jälkeen aiempaan verrattuna kilpailuedun, jolla olisi varmasti ollut erittäin ikäviä seurauksia Ukrainan kannalta. Vapaakaupan mukanaan tuomat investoinnit tuskin olisivat pystyneet korvaamaan menetettyjä työpaikkoja. EU on kiinnostunut Ukrainasta poliittisista ja kaupallisista syistä, ja sillä on siis vähintään oma lehmä ojassa Ukrainan kysymyksessä.

Venäjä ajaa omia etujaan ja on oikeutettu käyttämään kauppapoliittisia keinoja omien päämääriensä edistämiseksi siinä missä muutkin. Se on sinänsä aivan yhtä väärin tai oikein kuin muidenkin suurvaltojen, kuten Yhdysvaltojen tai EU:n käyttämät pakotteet. Yksi mielenkiintoinen detalji asiassa on Saksan ja Ranskan lymyily EU:n selän takana. Saksa ja Ranska hoitavat perinteisesti mielellään Venäjä-suhteitaan ohi EU:n silloin, kun kyse on positiivisista asioista, ikävät asiat hoidetaan puolestaan EU:n nimissä, näin vältetään ärsyttämästä Venäjää omissa nimissä. On helpompi istua jonkun toisen takamuksella tuleen. Ukrainasta näyttää tulleen jalkapallo, jota EU ja Venäjä vuorotellen potkivat.

Vallankumous on totuttu näkemään ratkaisuna mädän hallinnon ongelmiin. Kuitenkin eurooppalaiselta pro vallankumous -väeltä tuntuu unohtuvan, että asiat eivät voi koskaan olla niin huonosti, etteivät ne voisi olla vielä huonommin. Väkivaltaisella vallankumouksella harvoin saadaan asioita kuntoon, sillä seurauksena on usein sisällissota tai ainakin pitkittynyt valtataistelu, jossa poliittiset ääriainekset ottavat mittaa toisistaan. Pitkittynyt arabikevät on tyyppiesimerkki tästä. Ukrainaa ei toki voi suoraan rinnastaa arabimaihin, mutta kyseessä ei ole myöskään perieurooppalainen maa, jossa demokratia uinuisi eräänlaisena sisäsyntyisenä ideana, joka puhkeaisi kukoistukseen, kunhan korruptoituneesta Venäjää hännystelevästä johdosta päästään eroon.


"
2461
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Vajakkilauma jatkaa Venäjän mollaamista, natokiimassaan!

Äänestä

Sotahullun Obaman natolaajentamisesta! Sai Merkelin liekaansa,,

Äänestä

Ryssä valehtelee nykyisin kaikessa, kääntää kaikki asiat päälaelleen!! Pitää olla tosi vajakki, joka heidän propakandaansa uskoo..=DD

Äänestä
  • Missä näet ryssiä, silmäänkustava natokimavajakki?

    Onhan läpipöljällä oikeus satuihinsa, sinulla!

    Äänestä

Venäjän edut Ukrainassa? Eli Neuvosto-aikana rakennetun sota-teollisuuden hyödyntäminen ja siirtotyöläisten käyttö halpatyövoimana ja tietenkin Krimille kuuluvien öljyvarojen ryöstö. Ukraina on riippuvainen tuontienergiasta, ja jos sallitaan Krimin öljyvarojen ryöstö, niin se myös pysyy riippuvaisena. Venäjä siis on ottamassa ja hyväksikäyttämässä Ukrainaa, mutta mitähän Ukraina saa vastineeksi. Eipä tule mitään mieleen.

EUn ja Ukrainan yhteistyö sopimus ei sulje pois kauppasuhteitä Venäjän kanssa, mutta se mahdollistaa ukrainalaisille määrätä ehdot. Venäjän kanssa voi ja tulee käydä kauppaa vaikka olisi EU-maa tai NATOn jäsen. Sitähän Ranskan ja Saksan suorat kauppasuhteet todistavat. Venäjä ei siis voi perustella väkivaltaisuuksia sillä, että EU-sopimus estäisi kaupan ja suhteet Ukrainaan: Sopimus rajoittaa vain Venäjän mahdollisuutta hyväksikäyttää ja terrorisoida Ukrainaa.

NINEL

Äänestä
  • Nielpelle. Tyhmyytesi naurattaa. Ukraina jotain itse määräisi? Kiovaan tuli jo viimevuonna CIA ja otti ohjat. Omamies pressaksi ja kohta köyhäkansa kuolee nälkään.
    Mitäs se USA ryösti Irakissa, Libyassa ja muualla?

    Äänestä

  • vitsikäs kirjoitti:

    Nielpelle. Tyhmyytesi naurattaa. Ukraina jotain itse määräisi? Kiovaan tuli jo viimevuonna CIA ja otti ohjat. Omamies pressaksi ja kohta köyhäkansa kuolee nälkään.
    Mitäs se USA ryösti Irakissa, Libyassa ja muualla?

    "Mitäs se USA ryösti Irakissa, Libyassa ja muualla?"

    Tiettävästi ihan kaikki öljylähteet ovat yhä tallella niin Irakissa kuin Libyassa. Vain muutama omia kansalaisia hullunlailla tappavaa diktaattoria on poissa. Ja niitäkään Jenkit ei tiettävästi vieneet mukanaan.

    Köyhä kansa kuolee nälkään; mutta missä?

    Venäläisjohtoinen IVY ajautui aikoinaan elintarvikepulaan: 1/3 elintarvikkeista pilaantui kelvottoman johdon vuoksi, 1/3 varastettiin korruptoituneen ja rikollisen järjestelmän toimesta, 1/3 oli aivan liian vähän joten kaupat tyhjenivät ja kansa näki nälkää. Puolueen jäsenet ja etuoikeutetut venäläiset saivat mustastapörssistä omansa.

    Taitaa euraasian talousliitossa olla edessä sama tulevaisuus. Ukrainalaisilla EU sopimuksen jälkeen ei enää ole pakko alistua siirtotyöläisiksi venäjälle.

    Ja EUn investoinneilla euroopan viljavin maa pitää ukrainalaisten nälän loitolla. Ainut uhka on ryöstelevät venäläiset ja Venäjän lietsoma väkivalta.

    NINEL

    Äänestä

  • vitsikäs kirjoitti:

    Nielpelle. Tyhmyytesi naurattaa. Ukraina jotain itse määräisi? Kiovaan tuli jo viimevuonna CIA ja otti ohjat. Omamies pressaksi ja kohta köyhäkansa kuolee nälkään.
    Mitäs se USA ryösti Irakissa, Libyassa ja muualla?

    Heh-heh, onko tuo tiltu täyspäinen?

    Äänestä

  • UPDATE_9480506 kirjoitti:

    "Mitäs se USA ryösti Irakissa, Libyassa ja muualla?"

    Tiettävästi ihan kaikki öljylähteet ovat yhä tallella niin Irakissa kuin Libyassa. Vain muutama omia kansalaisia hullunlailla tappavaa diktaattoria on poissa. Ja niitäkään Jenkit ei tiettävästi vieneet mukanaan.

    Köyhä kansa kuolee nälkään; mutta missä?

    Venäläisjohtoinen IVY ajautui aikoinaan elintarvikepulaan: 1/3 elintarvikkeista pilaantui kelvottoman johdon vuoksi, 1/3 varastettiin korruptoituneen ja rikollisen järjestelmän toimesta, 1/3 oli aivan liian vähän joten kaupat tyhjenivät ja kansa näki nälkää. Puolueen jäsenet ja etuoikeutetut venäläiset saivat mustastapörssistä omansa.

    Taitaa euraasian talousliitossa olla edessä sama tulevaisuus. Ukrainalaisilla EU sopimuksen jälkeen ei enää ole pakko alistua siirtotyöläisiksi venäjälle.

    Ja EUn investoinneilla euroopan viljavin maa pitää ukrainalaisten nälän loitolla. Ainut uhka on ryöstelevät venäläiset ja Venäjän lietsoma väkivalta.

    NINEL

    "Tiettävästi ihan kaikki öljylähteet ovat yhä tallella niin Irakissa kuin Libyassa. Vain muutama omia kansalaisia hullunlailla tappavaa diktaattoria on poissa. Ja niitäkään Jenkit ei tiettävästi vieneet mukanaan."

    Tämä jo vastaa kysymykseen miten täysipäisesti tärähtänyt henkilö tämä ninelimme on. Kaveri on täysin eri planeetalta kotoisin kun suoltaa tuommoisia UFO juttuja. Tuon jälkeen koko loppu tekstikin voidaan heittää roskiin lukemattakin, mitään tuon järkevämpää ja meidän planeettaamme kohdistuvaa ei siellä kuitenkaan ole.

    Äänestä

  • fghrqz kirjoitti:

    Heh-heh, onko tuo tiltu täyspäinen?

    näyttää nykyisin olevan monet kasvot.

    Aito Tiltu aikoinaan tykitti monotonisesti samaa säveltä mutta nää nykyiset on laajentanu aika lailla repertuaaria.

    On rääväsuista räksyttäjää ja "fiksua" tietoniekkaa, niinku tämäkin aloittaja.

    Äänestä

  • tiltulla kirjoitti:

    näyttää nykyisin olevan monet kasvot.

    Aito Tiltu aikoinaan tykitti monotonisesti samaa säveltä mutta nää nykyiset on laajentanu aika lailla repertuaaria.

    On rääväsuista räksyttäjää ja "fiksua" tietoniekkaa, niinku tämäkin aloittaja.

    Hyppäisit tähän päivään!

    Äänestä

  • jospa houria kirjoitti:

    Hyppäisit tähän päivään!

    niitä Puuttinin Tiltuja

    Äänestä

Jenkit tuli Ukrainaan, eivät ole pelastusarmeija..

Eivät mene rutikuiviin Afrikanmaihin!

Äänestä
  • niitä Puuttinin Tiltuja

    Äänestä

  • Oletko sinäkin kirjoitti:

    niitä Puuttinin Tiltuja

    Mikä se on? Onko houre natokiimapellen sumeissa aivonnnysissä?

    Äänestä

  • Jenkit ryöstää luonnonvarat ja kansa näkee nälkää, ajaa vielä natoonkin!
    Jenkit = tuholaiset!

    Äänestä

  • ei varmaan kirjoitti:

    Jenkit ryöstää luonnonvarat ja kansa näkee nälkää, ajaa vielä natoonkin!
    Jenkit = tuholaiset!

    leivän päälle voita.

    Äänestä


  • Tuu hakkee kirjoitti:

    leivän päälle voita.

    Silläkö Obaman kätyrit sinut palkkasi.. Tyhmiä saa näköjään halvalla!

    Äänestä


  • pelle hourii kirjoitti:

    Jostain raskaasti hävitystä Suursuomisodasta, missä lätty tosiaan lätisi! Ruumiskasat kasvo..

    Kaipaat uutta pieksentää?

    Minä voin pitää isänmaallisina niitä tyyppejä, jotka vastustavat Suomen nato-jäsenyyttä ja kannattavat uskottavaa, omaa puolustustusta. Mutta sinä pompit täällä keskustelupalstalta toiselle puolustelemassa hullun kiihkolla ja estoitta Venäjän ulkopolitiikkaa niinkuin fanaattisin venäläinen. Outoa.

    Kerropa mitä sinä ja lahopää kaverisi hyödytte ylimääräisestä kielen lirputuksesta Puuttinin anusaukossa?

    Äänestä

  • vai nii kirjoitti:

    Silläkö Obaman kätyrit sinut palkkasi.. Tyhmiä saa näköjään halvalla!

    Ei tolkun tolkkua pellellä.. Miten voisi venäjäkiimavajakilla, ei täyspäinen ole venäjäkiimanen!

    Äänestä

  • oletko venäjäkimassa kirjoitti:

    Ei tolkun tolkkua pellellä.. Miten voisi venäjäkiimavajakilla, ei täyspäinen ole venäjäkiimanen!

    Ei ole edes mahdollista, sinun viinan rampauttamilla aivonysillä.

    Hampaaton kita jauhaa vain:natoon, natoon, tajuamatta mitä tarkoittaa..

    Äänestä

  • vai nii kirjoitti:

    Silläkö Obaman kätyrit sinut palkkasi.. Tyhmiä saa näköjään halvalla!

    Ilmasia, natoon, natoon, natoon!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


silmään, kirjoitti:

"Ukrainan kriisi

24.2.2014 07:02 Antti Mulari 6 kommenttia
ilmoita asiaton viesti
.


Ukrainan kriisi


Suomen media on antanut Ukrainan tilanteesta varsin värittyneen kuvan, jossa Kreml sekaantuu korruptoituneen sätkynuken, Janukovytshin, kautta itsenäisen maan asioihin ja estää maata kehittymästä ja menemästä eteenpäin. On esitetty, että vapaakauppasopimuksen raukeaminen EU:n kanssa on vastoin Ukrainan etua. Harva tuntuu ymmärtävän, että Janukovytshilla ei ole ollut paljon muita vaihtoehtoja. Ukraina on riippuvainen Venäjästä, Venäjän markkinoista ja kaasusta.

EU on ajanut Ukrainan kriisissä vähintäänkin kaksilla rattailla. Se on pyrkinyt esiintymään rauhanvälittäjänä, vaikka on yksi kriisin osapuolista. Mikäli EU olisi todella kiinnostunut Ukrainan kansan asiasta, se olisi esittänyt yhteisiä neuvotteluja Ukrainan ja Venäjän kanssa. Niissä olisi pyritty ottamaan huomioon kaikkien kolmen toimijan edut. Vapaakauppasopimus EU:n kanssa olisi todennäköisesti aiheuttanut ongelmia ilman varsinaisia Venäjän vastatoimiakin. Ukrainan teollisuus on kehittymätöntä, eikä sen tuotannolla ole markkinoita Euroopan Unionissa. Sen sijaan Euroopan unionin maiden tuotteet olisivat saaneet vapaakauppasopimuksen solmimisen jälkeen aiempaan verrattuna kilpailuedun, jolla olisi varmasti ollut erittäin ikäviä seurauksia Ukrainan kannalta. Vapaakaupan mukanaan tuomat investoinnit tuskin olisivat pystyneet korvaamaan menetettyjä työpaikkoja. EU on kiinnostunut Ukrainasta poliittisista ja kaupallisista syistä, ja sillä on siis vähintään oma lehmä ojassa Ukrainan kysymyksessä.

Venäjä ajaa omia etujaan ja on oikeutettu käyttämään kauppapoliittisia keinoja omien päämääriensä edistämiseksi siinä missä muutkin. Se on sinänsä aivan yhtä väärin tai oikein kuin muidenkin suurvaltojen, kuten Yhdysvaltojen tai EU:n käyttämät pakotteet. Yksi mielenkiintoinen detalji asiassa on Saksan ja Ranskan lymyily EU:n selän takana. Saksa ja Ranska hoitavat perinteisesti mielellään Venäjä-suhteitaan ohi EU:n silloin, kun kyse on positiivisista asioista, ikävät asiat hoidetaan puolestaan EU:n nimissä, näin vältetään ärsyttämästä Venäjää omissa nimissä. On helpompi istua jonkun toisen takamuksella tuleen. Ukrainasta näyttää tulleen jalkapallo, jota EU ja Venäjä vuorotellen potkivat.

Vallankumous on totuttu näkemään ratkaisuna mädän hallinnon ongelmiin. Kuitenkin eurooppalaiselta pro vallankumous -väeltä tuntuu unohtuvan, että asiat eivät voi koskaan olla niin huonosti, etteivät ne voisi olla vielä huonommin. Väkivaltaisella vallankumouksella harvoin saadaan asioita kuntoon, sillä seurauksena on usein sisällissota tai ainakin pitkittynyt valtataistelu, jossa poliittiset ääriainekset ottavat mittaa toisistaan. Pitkittynyt arabikevät on tyyppiesimerkki tästä. Ukrainaa ei toki voi suoraan rinnastaa arabimaihin, mutta kyseessä ei ole myöskään perieurooppalainen maa, jossa demokratia uinuisi eräänlaisena sisäsyntyisenä ideana, joka puhkeaisi kukoistukseen, kunhan korruptoituneesta Venäjää hännystelevästä johdosta päästään eroon.


"

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu