Mitäs sanotte?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061718415904_uu.shtml
"Niin tuli vedenpaisumus neljäksikymmeneksi päiväksi maan päälle. Vedet nousivat ja nostivat arkin irti, niin että se kohosi korkealle maasta. Vedet paisuivat ja lisääntyivät suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti veden pinnalla. Ja vedet paisuivat paisumistaan, kunnes korkeimmatkin vuoret peittyivät. Vesi nousi, ja vuoret jäivät viisitoista kyynärää veden alle. Silloin tuhoutuivat kaikki maan elävät olennot, linnut, karjaeläimet, villieläimet ja kaikki maan päällä vilisevät pikkueläimet sekä kaikki ihmiset. Kaikki kuivalla maalla elävät olennot kuolivat, kaikki, joissa oli elämän henkäys. Näin Herra pyyhkäisi maan päältä kaikki elävät olennot, ihmiset, karjaeläimet, pikkueläimet ja linnut; kaikki ne hän pyyhkäisi pois. Jäljelle jäivät vain Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan arkissa.Maa oli veden vallassa sataviisikymmentä päivää." (1. Moos 6:17-24)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014061718415904_uu.shtml
"Niin tuli vedenpaisumus neljäksikymmeneksi päiväksi maan päälle. Vedet nousivat ja nostivat arkin irti, niin että se kohosi korkealle maasta. Vedet paisuivat ja lisääntyivät suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti veden pinnalla. Ja vedet paisuivat paisumistaan, kunnes korkeimmatkin vuoret peittyivät. Vesi nousi, ja vuoret jäivät viisitoista kyynärää veden alle. Silloin tuhoutuivat kaikki maan elävät olennot, linnut, karjaeläimet, villieläimet ja kaikki maan päällä vilisevät pikkueläimet sekä kaikki ihmiset. Kaikki kuivalla maalla elävät olennot kuolivat, kaikki, joissa oli elämän henkäys. Näin Herra pyyhkäisi maan päältä kaikki elävät olennot, ihmiset, karjaeläimet, pikkueläimet ja linnut; kaikki ne hän pyyhkäisi pois. Jäljelle jäivät vain Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssaan arkissa.Maa oli veden vallassa sataviisikymmentä päivää." (1. Moos 6:17-24)
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kreationismi ja älykäs suunnittelu - palstalla on keskustelu tästä aiheesta otsikolla Syvyyden lähteet puhkesivat (sivulla n:o 2). Ei näytä siltä, että tukea globaalille vedenpaisumukselle olisi löytynyt vieläkään.
NIIN EI SE VEDEN PAISUMUS OLI OLLUTKAA ELLEI TODELLA PAISUNUT ,
KAHLATKAAMME HIEKAN MISTÄ VESI TULI .
SE TULI AINAKIN KOLMESTA KOHTEESTA , ensin Jumala oli säästänyt kaiken
sen veden joka oli satanut sitä ennen , oletamme että VP. oli 3400 eKr. joka
oli toinen aika kun Vanha Testamentti oli 5642 pitkä niin 2242, vuoteen ei ollut
satanut ,ja ne varastot oli tallessa ,,Ja syvyyden lähteet , ja Taivaan akkunat
joka paikasta tuli kunnes n.150 pv. päästä veden tulo loppui , ja kohta Jumala
laitytoi kevättuulen ,
Vedet laskivat kunnus 227, pv.päästä Jumala ajoi Arkin Vuoren kainaloon n.2060 m
korkeuteen siitä meni vielä kotvan kun kaikki oli kuivaa VP kesti 375 pv.
New Scientist lehden mukaan tutkijat arvioivat maan sisuksissa olevan kolmin-
kertainen määrä vettä,mitä nyt on valtamerissä. Arvoivat myös,jos tämä mineraaleihin sitoutunut vesi tihkuisi maan pinnalle,niin ainoastaan korkeim-
pien vuorten huiput pilkottaisvat.Aika lähelle globaalia vedenpaisumusta
päästäisiin."Syvyyden lähteet" ovat löytyneet.Jos löydetään vielä "Taivaan
akkunat" ja siellä olevat vedet,niin saataisiin inhimmilisesti mahdollinen
selvitys vedenpaisumukselle.Tosin Jumalalle on kaikki mahdollista.
Sanoisinko:olihan teuturointia!
Vanhan Testamentin kertomuksen 1. Moos. 6:9-8:19 mukaan vedenpaisumus ei ollut paikallinen tulva vaan koko maapalloa koskeva niin, että kaikki vuoretkin peittyivät sen alle. Kestoaikakin oli varsin pitkä, noin yksi vuosi. Nooan sanotaan rakentaneen niin sanotun arkin eli laivan itsensä, vaimonsa, poikiensa ja heidän vaimojensa pelastamiseksi eli yhteensä kahdeksan ihmistä. Lisäksi arkkiin piti ottaa kaikkia eläimiä, jotta eläinkunta ei tuhoutuisi. Arkin pituudeksi mainitaan 300 kyynärää eli 180 metriä, leveydeksi 50 kyynärää eli 30 metriä ja korkeudeksi 30 kyynärää eli 18 metriä. Tämän autolautan kokoisen aluksen Nooan olisi täytynyt rakentaa kolmen poikansa kanssa muutamassa vuosikymmenessä pystymetsästä pronssikautisilla työkaluilla.
Monet seikat kyseenalaistavat vedenpaisumuskertomuksen paikkansa pitävyyden. Arkkiin olisi pitänyt kuljettaa lentorahtina eläimiä eri mantereilta, esimerkiksi pussieläimiä Australiasta ja laiskiaisia y.m. Etelä-Amerikasta. Hyönteisten, pieneläimien ja isompien eläinten sijoittaminen olisi vaatinut satojen tuhansien rasioiden, lokeroiden, häkkien ja akvaarioiden valmistamisen. Akvaarioiden siksi, että suolaisen meriveden sekoittuminen makeaan veteen olisi surmannut suurimman osan makean veden kalalajeista. Erityisruokavalion järjestäminen koalakarhuille, pandoille ynnä muille olisi ollut vaikeaa. Eläinten jätösten siivoaminen olisi ollut ylivoimaista kahdeksalle ihmiselle. Kasvikunta ja suurin osa siemenistä olisi tuhoutunut ja suolainen vesi pilannut maaperän. Tästä ekokatastrofista toipuminen olisi kestänyt niin kauan, että arkista purkautuneet eläimet olisivat kuolleet nälkään.
Rekisteriraamatun eli Biblia 1776:n alussa on kaavio, jossa on esitetty Calovin, Calvinin ja Lutherin laskemia aikoja Raamatussa mainituille tapahtumille. Niiden mukaan vedenpaisumus alkoi 2344...2314 eKr.
Egyptologien tutkimusten mukaan faaraot hallitsivat Egyptiä vuodesta 3000 eKr alkaen vuoteen 30 eKr. Hallituskausissa ei näy katkosta, joten mahdollisen vedenpaisumuksen on täytynyt alkaa tätä aikaisemmin. Australian alkuasukkaiden eli aboriginaalien on todettu harjoittaneen metsästäjä-keräilijäkulttuuriaan yhtäjaksoisesti 40 000 vuoden ajan, joten joudutaan yhä kauemmas. Uusinta tietoa on saatu Grönlannin ja Etelämantereen jäätiköistä poratuista vuosilustoista (Grönlanti 100 000 vuotta ja Antarktis 500 000 vuotta). Niihin vangiksi jääneistä pienistä ilmakuplista on voitu määrittää ilmasto-olosuhteet satojen tuhansien vuosien ajalta. Mitään merkkiä maailmanlaajuisen tulvan aiheuttamasta ilmastomuutoksesta ei ole löytynyt. Lisäksi jos tulvavesi olisi peittänyt nämä jäätiköt, ne olisivat nousseet irti alustastaan, pilkkoutuneet eri suuruisiksi jäävuoriksi, ajautuneet jonnekin muualle ja sulaneet suurelta osin. Tällöin ei olisi mahdollista porata näytteitä, jotka ulottuvat satojen tuhansien vuosien päähän. Myös eräiden järvien pohjasedimentteihin vedenpaisumuksen olisi pitänyt jättää selvät jäljet. Sen sijaan niiden on todettu syntyneen kymmenien tuhansien vuosien aikana tasaiseen tahtiin vuodenaikojen vaihtelunkin näkyessä niissä.
Ihmispopulaation geneettisten tutkimusten mukaan ihmiskunta on pienimmällään käsittänyt 2000 yksilöä. Tämän pullonkaulan kerrotaan johtuneen Toba-tulivuoren purkauksen aiheuttamasta ilmaston jäähtymisestä 70 000 vuotta sitten.
Jeesus viittaa Uudessa Testamentissa vedenpaisumuskertomukseen:
Matt. 24:37-39: ”Niin kuin kävi Nooan päivinä, niin on käyvä silloinkin, kun Ihmisen Poika tulee. Vedenpaisumuksen edellä ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin. Kukaan ei aavistanut mitään, ennen kuin tulva tuli ja vei heidät kaikki mennessään. Samoin käy, kun Ihmisen Poika tulee.”
Luuk. 17:26-27: ”Niin kuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan päivinä oleva. Ihmiset söivät ja joivat, menivät naimisiin ja naittivat tyttäriään aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, ja tulva tuli ja tuhosi heidät kaikki.”
Jeesus näyttää pitäneen Vanhassa Testamentissa mainittua vedenpaisumusta historiallisena tositapahtumana. Jeesus oli kristinuskon mukaan sekä Jumala että ihminen. On mahdollista, että Jeesus oli ihmisluontonsa puolesta sidottu sen ajan maailmankuvaan. Toinen vaihtoehto on, että Jeesus tiesi, ettei vedenpaisumusta ole tapahtunut, mutta hän kuitenkin käytti sitä vertauskuvallisessa mielessä puheensa osana, koska se kertomus oli kuulijoille yleisesti tunnettu.
Itse pidän mm. sinua täys typeränä, että yleensä keskustelet vakavasti aiheesta vedenpaisumus ja Noan-arkki. Kas kun et muumimammasta ja haisulista.
Noan arkki on vertaus, ja sinä ajatusten tonava rakentelet mielessäsi akvaarioita ja muita lokeroita. Järki ei kuulu uskoon senkin tollo.
Nuo kaikkinaiset ajanmääritykset akselilla tuhansia vuosia - satoja tuhansia vuosia ovat aika mielenkiintoisia ainakin sitä väittämää vasten, että itseasiassa aika-käsitteen väitetään olevan olemassa vain maapallolla. Muualla - muilla planeetoilla - ei ole lineaarista aikaa, mitä on kyllä aika mahdotonta käsittää meidän maapallolla elävien ihmisten aivoilla. Mutta eikö jo avaruuslennoilla ole oma vaikutuksensa ihmisen keho/ikä-käsitykseen?
Toinenkin väittämä tulee mieleen: Kuumuudessa kärventyvä Afrikka tulee saamaan muiden maanosien kaltaisen vesikierron ja se tulee muuttumaan reheväksi ja viljavaksi alueeksi, joka pystyy ruokkimaan väestönsä. Kuivuushan siellä tänäpäivänä pitää yllä köyhyyttä.
Siksi tuota valtavaa vesivarastoa koskevaa uutista lukiessa jäi miettimään, että minkähän maanosan alla 660 km syvyydessä se mineraaliin sitoutunut vesivarasto oikein on. Jotakin faktaa siihen Raamatun kuvaamaan vedenpaisumukseen on ainakin siinä, että arkin rakentamisen ja myöhempien vaiheiden yhteydessä mainitaan Ararat-vuori, jonka niminen vuori tunnetaan sijainniltaan nykyisinkin.
Tietenkin jos ei usko edes Jumalan olemassaoloon - puhumattakaan Raamatun sanomasta - kaiken tiedon voi kiistää ja ajatella, että kyllä nykyipäivän ihminen tieteineen on sentään kaiken tiedon ylin haltija, jolle ei turha satuja selittää. Siinä on vain yksi mutta: Entä jos meidän vajavaiset aistimme ja tekniset apuvälineemmekään eivät vieläkään paljasta kaikkea!!! Tiede kehittyy. Tähään tiedämme lukemattomilta aloilta paljon enemmän kuin vaikkapa kymmenen vuotta sitten. Tieteen kehitys ei ole tähänkään mennessä pysähtynyt ja jäänyt stabiilina paikalleen. Se kehittyy varmasti edelleenkin.
Tiede kehittyy kehittymistään, mutta usko on valmis.
Tietenkin jos ei usko edes Jumalan olemassaoloon - puhumattakaan Raamatun sanomasta###
En usko että kukaan terve todellisuudessa edes epäilee Jumalan(=järkeämme korkeamman voiman) olemassaoloa.
Raamattu on taas kirja jossa kerrotaan järjellä ymmärrettäviä satuja. Ikään kuin Jumala pelaisi jotain peliä.
Voihan niitä Raamatun kertomuksia saduiksikin nimittää. Mutta jos Raamattua ajattelee vaikkapa aivan kirjallisena tuotoksena, niin onhan siellä valtavasti tietoa ensinnäkin muinaishistoriasta, suuria sukuluetteloita ym, jota en usko aivan noin vain keksityn. Mutta ennenkaikkea kansojen opastukseksi tarkoitettuja kertomuksia, joita kerrotaan hyvinkin nimekkäiden kuninkaidenkin persoonan kautta. Sitten lopuksi tietenkin Jeesuksen elämä, elämäntyö ja opetukset, jota kautta ihmiskunnalle on annettu tieto sielun pelastuksesta sekä inhimillistä elämää kannatteleva moraali eli käsitys oikeasta ja väärästä.