Mertiörannassa Helluntaikansan juhannusjuhlissa Altti Viljanen oli puhunut ehtoolliskokouksessa. Hän oli ollut huolissaan Helluntaiherätyksen nyky-tilasta.Helluntaiherätyksessä on hajaannusta. Toiset kirkollistuu.Toiset perusti Helluntai Kansa ry:n, jota on sanottu "liikekannalle panoksi." Siis vastaveto Helluntaikirkolle.Liikekannalle pano on "ilman Henkeä Helluntaikirkkoa vastaan."
Mertiörannassa työntekijät huolissaan
124
2191
Vastaukset
- Itsestään selvää
Kun helluntailaisten määrä kasvaa, alkaa mukaan tulla yhä enemmän eriäviä näkemyksiä. Kristilliset lahkot ovat aina hajonneet useampaan osaan sitä mukaa, kun niiden jäsenmäärä on kasvanut. Mitään muuta vaihtoehtoa ei olekaan, jos erilaisuutta ja erilaisia tapoja uskoa ei hyväksytä.
Ei ole mahdollista, että löytyisi valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat juuri samalla tavalla.- ester.P.
Eipä siinä muuta neuvoa ole kuin että jokainen menee niille alkulähteille, etsii sydämessään Herraa. Ja elää todeksi Jumalan valtakuntaa. Ei mikään kirkkokunta tai lahko tee kollegtiivista parannusta.
- Menikö nappiin?
Näin Mauno Saari, kirjasa Saarnaaja. Jo syntyessään herätysliike jo aloittaa kuolemisensa. Se voimistuu ensimmäisen polvensa aikana ja yleensä niin, että sen kärjessä on yksi selkeä hahmo, johtaja. Se saa jäseniä ja laajenee alueellisesti, elää voimallisen toiminnan, innostuksen ja julistuksen aikaa. Asioita tapahtuu niin nopeassi, into on niin palava, etteivät opilliset ristiriidat enempää kuin valtataistelutkaan nouse pintaan. Niiden ainekset kyllä jo ovat liikkeen sisällä odottamasa, nimittäin ihmiset. Ja heti kun toiminta alkaa saada vakiintuneita muotoja; kun perustetaan paikallisseurakuntia, valitaan niille johtajat, ryhdytään käsittelemään rahaa ja taloutta, aloitetaan tehtävien ja vastuun jakaminen, "nimitykset" - heti alkaa hapettuminen, joka koettaa syödä tuoreen herätysen kirkon näköiseksi. Kirja vuodelta 1983.
- Ei vierasta tulta
" Ei ole mahdollista, että löytyisi valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat juuri samalla tavalla."
Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu.
KOLMAS MOOSEKSEN KIRJA, LEVITICUS 10
1. Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja
virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle
ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2. Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
3. Niin Mooses sanoi Aaronille
: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan: Niissä, jotka ovat minua lähellä, minä osoitan pyhyyteni ja kaiken kansan edessä kirkkauteni".
" Mertiörannassa työntekijät huolissaan " Mistä he olivat huolissaan ?
Tässä on puhe viime juhannuksen kokouksesta, onko jlk.linkkiä tämän kesän juhliin ?
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=33669 - etsikää minun kasvoj
Menikö nappiin? kirjoitti:
Näin Mauno Saari, kirjasa Saarnaaja. Jo syntyessään herätysliike jo aloittaa kuolemisensa. Se voimistuu ensimmäisen polvensa aikana ja yleensä niin, että sen kärjessä on yksi selkeä hahmo, johtaja. Se saa jäseniä ja laajenee alueellisesti, elää voimallisen toiminnan, innostuksen ja julistuksen aikaa. Asioita tapahtuu niin nopeassi, into on niin palava, etteivät opilliset ristiriidat enempää kuin valtataistelutkaan nouse pintaan. Niiden ainekset kyllä jo ovat liikkeen sisällä odottamasa, nimittäin ihmiset. Ja heti kun toiminta alkaa saada vakiintuneita muotoja; kun perustetaan paikallisseurakuntia, valitaan niille johtajat, ryhdytään käsittelemään rahaa ja taloutta, aloitetaan tehtävien ja vastuun jakaminen, "nimitykset" - heti alkaa hapettuminen, joka koettaa syödä tuoreen herätysen kirkon näköiseksi. Kirja vuodelta 1983.
Mauno Saari on uskomaton ihminen, eli hänen oppinsa ei tänne kuulu.Ja tuo kaava on lähtöisin mainonnasta.
Jumalan tuli palaa niin kauan kun uskovat rukoilevat. - sydän rikki
Ei vierasta tulta kirjoitti:
" Ei ole mahdollista, että löytyisi valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat juuri samalla tavalla."
Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu.
KOLMAS MOOSEKSEN KIRJA, LEVITICUS 10
1. Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja
virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle
ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2. Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
3. Niin Mooses sanoi Aaronille
: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan: Niissä, jotka ovat minua lähellä, minä osoitan pyhyyteni ja kaiken kansan edessä kirkkauteni".
" Mertiörannassa työntekijät huolissaan " Mistä he olivat huolissaan ?
Tässä on puhe viime juhannuksen kokouksesta, onko jlk.linkkiä tämän kesän juhliin ?
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=33669Siellä on ollut Altti viljanen, Eino Sirkiä. Olavi Eskola, Lasse Heimonen,Heikki Ahonen ,ym vanhoja konkareita. Helluntaikansaan se kuului Veikko Manninenkin.Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. Tämä on tuonut monta muttaa. Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa.
Siellä on ollut noin 2000 henkeä juhlimassa. Harmi, että täältä Helsingistä on sinne huonot yhteydet.
Voi tätä! Minun sydämeni on rikki, eikä se koskaan korjaudu. - Kä ole rikki
sydän rikki kirjoitti:
Siellä on ollut Altti viljanen, Eino Sirkiä. Olavi Eskola, Lasse Heimonen,Heikki Ahonen ,ym vanhoja konkareita. Helluntaikansaan se kuului Veikko Manninenkin.Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. Tämä on tuonut monta muttaa. Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa.
Siellä on ollut noin 2000 henkeä juhlimassa. Harmi, että täältä Helsingistä on sinne huonot yhteydet.
Voi tätä! Minun sydämeni on rikki, eikä se koskaan korjaudu.Lapsia ei liitetä automaattisesti seurakuntaan, vaan yhdyskunnan jäseniksi.
Kyllä sinun vanhana uskovana pitäisi tietää, kenellä on oikeus kuulua täysjäsenenä seurakuntaan.
Kummaa jankuttamista taas. - Missä ovat juuret?
ester.P. kirjoitti:
Eipä siinä muuta neuvoa ole kuin että jokainen menee niille alkulähteille, etsii sydämessään Herraa. Ja elää todeksi Jumalan valtakuntaa. Ei mikään kirkkokunta tai lahko tee kollegtiivista parannusta.
Alkulähteissä on se ongelma, että ne ovat juutalaisuudessa. Kristinuskossa on aina, aivan alusta lähtien, ollut useita eri suuntauksia.
Itse ajattelen, että kristinusko syntyi Nikean kirkolliskokouksessa. Siellä muotoiltiin yhtenäiset opit, jotka sitten levitettiin koko Rooman valtakuntaan. Hyvin pian kirkko kuitenkin jakautui idän ja lännen kirkkoihin. Pienen hetken aikaa kristinusko oli ollut yhtenäinen.
Ennen Nikean kirkolliskokousta kristityillä oli useita eri oppeja, jotka olivat keskenään ristiriitaisia. Raamattuakaan heillä ei ollut, vaan käytössä oli useita sellaisia tekstejä, joita kirkkoisät eivät Raamattuun ottaneet mukaan. Vasta Nikeassa päätettiin, että H*lvetti on todella olemassa ja että Jumala on kolmiyhteinen. Vasta siellä päätettiin, mitkä tekstit Raamattuun otetaan mukaan.
On kaunis ajatus, että jokainen etsii Herraa sydämestään, mutta se ei aivan riitä. Jokin uskonnollinen viitekehys tähän etsintään tarvitaan. Johonkin uskontoon ja kulttuuriin olemme kasvaneet. Niinpä kristitty etsii sydämestään aivan erilaista Jumalaa kuin esim. juutalainen. - Kuvitelmaa vain
Ei vierasta tulta kirjoitti:
" Ei ole mahdollista, että löytyisi valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat juuri samalla tavalla."
Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu.
KOLMAS MOOSEKSEN KIRJA, LEVITICUS 10
1. Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja
virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle
ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2. Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
3. Niin Mooses sanoi Aaronille
: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan: Niissä, jotka ovat minua lähellä, minä osoitan pyhyyteni ja kaiken kansan edessä kirkkauteni".
" Mertiörannassa työntekijät huolissaan " Mistä he olivat huolissaan ?
Tässä on puhe viime juhannuksen kokouksesta, onko jlk.linkkiä tämän kesän juhliin ?
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=33669"Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon."
Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. Juuri siitähän aloitusin kertoi. - mikkelinmies1
sydän rikki kirjoitti:
Siellä on ollut Altti viljanen, Eino Sirkiä. Olavi Eskola, Lasse Heimonen,Heikki Ahonen ,ym vanhoja konkareita. Helluntaikansaan se kuului Veikko Manninenkin.Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. Tämä on tuonut monta muttaa. Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa.
Siellä on ollut noin 2000 henkeä juhlimassa. Harmi, että täältä Helsingistä on sinne huonot yhteydet.
Voi tätä! Minun sydämeni on rikki, eikä se koskaan korjaudu.Olet oikeassa "sydän rikki". Nämä vanhat veljet pitivät lippua liehumassa.Veikko Manninen jo TAivaassa, ei kyllä näe meitä, vaikka joku Meller väittää toista. En ikipäivänä haluaisi perille päässeitä sukulaisia katselemassa minun taaperrustani täällä maan alhoisssa.
Keuruulta 2014 on vaikea löytää lippua muuta kuin näille esiintyjille, jotka haluvat näkyä. Näkyivät.Kyllä Helsingin Saaleminkin kuoro oli aikamoonen ilmestys johtajansa lyhyessä hameessa. Taidokasta laulua kylläkin. Uskovaisetkin sokeutuvat ja innostuvat taide-elämyksiin.
Sen verran sanon että Mauno Saari on uskovaisen helluntalaisen yksihuoltajan poika Rovaniemeltä. Kirjoitti erään hienoimman elämäkerran Niilo Yli-Vainiosta. Onneksi sen julkaisi WSOY, niin eivät hellarit päässeet sotkemaan asioita.
Luulen, että Mauno ymmärtää pelastuksen tien paremmin kuin moni hellari. - öjbi
Menikö nappiin? kirjoitti:
Näin Mauno Saari, kirjasa Saarnaaja. Jo syntyessään herätysliike jo aloittaa kuolemisensa. Se voimistuu ensimmäisen polvensa aikana ja yleensä niin, että sen kärjessä on yksi selkeä hahmo, johtaja. Se saa jäseniä ja laajenee alueellisesti, elää voimallisen toiminnan, innostuksen ja julistuksen aikaa. Asioita tapahtuu niin nopeassi, into on niin palava, etteivät opilliset ristiriidat enempää kuin valtataistelutkaan nouse pintaan. Niiden ainekset kyllä jo ovat liikkeen sisällä odottamasa, nimittäin ihmiset. Ja heti kun toiminta alkaa saada vakiintuneita muotoja; kun perustetaan paikallisseurakuntia, valitaan niille johtajat, ryhdytään käsittelemään rahaa ja taloutta, aloitetaan tehtävien ja vastuun jakaminen, "nimitykset" - heti alkaa hapettuminen, joka koettaa syödä tuoreen herätysen kirkon näköiseksi. Kirja vuodelta 1983.
Menikö nappiin!
Antaisitko sivunumeron tuolle Mauno Saaren tekstille Saarnaaja kirjassa? - HelluntaiKansalainen
sydän rikki kirjoitti:
Siellä on ollut Altti viljanen, Eino Sirkiä. Olavi Eskola, Lasse Heimonen,Heikki Ahonen ,ym vanhoja konkareita. Helluntaikansaan se kuului Veikko Manninenkin.Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. Tämä on tuonut monta muttaa. Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa.
Siellä on ollut noin 2000 henkeä juhlimassa. Harmi, että täältä Helsingistä on sinne huonot yhteydet.
Voi tätä! Minun sydämeni on rikki, eikä se koskaan korjaudu.Äläpäs valehtele
Ei lapsia liitetä Helluntaikirkossakaan seurakuntaan! - ed.
sydän rikki kirjoitti:
Siellä on ollut Altti viljanen, Eino Sirkiä. Olavi Eskola, Lasse Heimonen,Heikki Ahonen ,ym vanhoja konkareita. Helluntaikansaan se kuului Veikko Manninenkin.Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. Tämä on tuonut monta muttaa. Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa.
Siellä on ollut noin 2000 henkeä juhlimassa. Harmi, että täältä Helsingistä on sinne huonot yhteydet.
Voi tätä! Minun sydämeni on rikki, eikä se koskaan korjaudu." Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa"
Tuo on minulle uusi juttu, onko se FAKTAA ! Jos niin laita linkki.
pekun, jutut ovat pekun juttuja, niihin en perusta.Hän etsii niitä väestörekisteristä ja tottakai siellä alaikäiset lapset kuuluvat sinne mihin vanhemmatkin.
Lasse Heimonen oli Keuruullakin ainakin su-.Olavi Eskola kuului ennen ainakin babtisteihin. Luulen, että moni käy molemmissa, eikä siinä mitään pahaa.
" Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. "
Ev.lut.;n matkiminen on aina ÄRSYTTÄNYT minua.Pitää olla sokea tehdäkseen niin, kun näkee mihin ev.lut. on matkalla, kaiken hyväksyvällä politiikallaan ja unohtaen RAAMATUN sanan !
Onko linkkiä kokous tallenteisiin Mertiönrannasta tältä kesältä ? - ei vierasta tulta
Kuvitelmaa vain kirjoitti:
"Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon."
Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. Juuri siitähän aloitusin kertoi."Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. "
"Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu."
Olisiko lukemisesta jtk. hyötyä tai luetun ymmärtämisestä ? Kyse on tästä:
Kirje galatalaisille 3
1. Oi te älyttömät galatalaiset!
Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte? - kuultavaksi
ester.P. kirjoitti:
Eipä siinä muuta neuvoa ole kuin että jokainen menee niille alkulähteille, etsii sydämessään Herraa. Ja elää todeksi Jumalan valtakuntaa. Ei mikään kirkkokunta tai lahko tee kollegtiivista parannusta.
Veikkoa kaipaaville, tässä hyvä puhe.
http://datauni.pp.fi/public_html/veikkomanninen/210685_Hattula_klo14_VM.mp3
Ja Pekka Salmisen laulu
http://www.youtube.com/watch?v=rQWWgHLk7aQ - Olemme erilaisia
Ei vierasta tulta kirjoitti:
" Ei ole mahdollista, että löytyisi valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat juuri samalla tavalla."
Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu.
KOLMAS MOOSEKSEN KIRJA, LEVITICUS 10
1. Ja Aaronin pojat Naadab ja Abihu ottivat kumpikin hiilipannunsa ja
virittivät niihin tulen ja panivat suitsuketta sen päälle
ja toivat vierasta tulta Herran eteen, vastoin hänen käskyänsä.
2. Silloin lähti tuli Herran tyköä ja kulutti heidät, niin että he kuolivat Herran edessä.
3. Niin Mooses sanoi Aaronille
: "Tämä tapahtuu Herran sanan mukaan: Niissä, jotka ovat minua lähellä, minä osoitan pyhyyteni ja kaiken kansan edessä kirkkauteni".
" Mertiörannassa työntekijät huolissaan " Mistä he olivat huolissaan ?
Tässä on puhe viime juhannuksen kokouksesta, onko jlk.linkkiä tämän kesän juhliin ?
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=33669"Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu."
Ei sinne mikään maallisuus hiivi, vaan eriäviä mielipiteitä. Sinne tulee ihmisiä, jotka ovat uskossa, mutta joilla on erilaisia käsityksiä ja kokemuksia uskosta. Pienessä porukassa voidaan vielä vaatia, että kaikki uskovat samalla tavoin. Isommassa ryhmässä se ei enää onnistu. - sydän rikki
ed. kirjoitti:
" Miksi lapsetkin liitetään seurakuntaan, jos vanhemmat ovat uskossa. Siis jos vanhemmat haluaa liittää lapsensa"
Tuo on minulle uusi juttu, onko se FAKTAA ! Jos niin laita linkki.
pekun, jutut ovat pekun juttuja, niihin en perusta.Hän etsii niitä väestörekisteristä ja tottakai siellä alaikäiset lapset kuuluvat sinne mihin vanhemmatkin.
Lasse Heimonen oli Keuruullakin ainakin su-.Olavi Eskola kuului ennen ainakin babtisteihin. Luulen, että moni käy molemmissa, eikä siinä mitään pahaa.
" Veljet ovat huolissaan Helluntaiherätyksen kirkollistumisesta. "
Ev.lut.;n matkiminen on aina ÄRSYTTÄNYT minua.Pitää olla sokea tehdäkseen niin, kun näkee mihin ev.lut. on matkalla, kaiken hyväksyvällä politiikallaan ja unohtaen RAAMATUN sanan !
Onko linkkiä kokous tallenteisiin Mertiönrannasta tältä kesältä ?ed
Aikaisemmin ilmestyi Helluntai Kansan sivuille kokoustaltiointeja. En tiedä, miten nyt käy. Missä ovat juuret? kirjoitti:
Alkulähteissä on se ongelma, että ne ovat juutalaisuudessa. Kristinuskossa on aina, aivan alusta lähtien, ollut useita eri suuntauksia.
Itse ajattelen, että kristinusko syntyi Nikean kirkolliskokouksessa. Siellä muotoiltiin yhtenäiset opit, jotka sitten levitettiin koko Rooman valtakuntaan. Hyvin pian kirkko kuitenkin jakautui idän ja lännen kirkkoihin. Pienen hetken aikaa kristinusko oli ollut yhtenäinen.
Ennen Nikean kirkolliskokousta kristityillä oli useita eri oppeja, jotka olivat keskenään ristiriitaisia. Raamattuakaan heillä ei ollut, vaan käytössä oli useita sellaisia tekstejä, joita kirkkoisät eivät Raamattuun ottaneet mukaan. Vasta Nikeassa päätettiin, että H*lvetti on todella olemassa ja että Jumala on kolmiyhteinen. Vasta siellä päätettiin, mitkä tekstit Raamattuun otetaan mukaan.
On kaunis ajatus, että jokainen etsii Herraa sydämestään, mutta se ei aivan riitä. Jokin uskonnollinen viitekehys tähän etsintään tarvitaan. Johonkin uskontoon ja kulttuuriin olemme kasvaneet. Niinpä kristitty etsii sydämestään aivan erilaista Jumalaa kuin esim. juutalainen.* Kyllä aito kristinusko syntyi kun Jeesus kuoli ristillään koko maailman syntien edestä ja kruunasi työnsä ylösnousemuksellaan, Jumalan voimasta. Kun Jeesus lähetti Pyhän Hengen ensimmäisenä helluntaina, siitä alkoi varsinainen evankeliumin riemuvoitto, ja apostolit veivät kristinuskoa koko silloiseen tunnettuun maailmaan, ja senjälkeen herätys eteni yhä laajmmalle. Ei kristinusko missään kokouksissa ole voinut syntyä, koska kristinuskon Päämies, Jeesus Kristus on elävä persoona, eikä mikään uskonto.
* Ja suurin syy, että h-herätys on pirstoitunut eri uskomuksiin, on hyälätty ensirakkaus ja uudestisyntymisen ehdoton tarpeellisuus, painopiste on nyky helluntailaisuudessa osaamisessa ja luonnollisisa lahjoissa joita on ihmisillä ilman uudestisyntymistäkin, siksi on laulukuoroissa ja puhujina täysin uudestisyntymättömiä ja Jumalaa sisäisesti tuntemttomia vieraita voimia, jotka vetoaa inhimillisyyteen, Marko Selkomaa on siitä uusin ja tuorein esimerkki, ihmeet on tärkeintä ja Jeesus on vain keppihevonen jolla on " pakko" ratsastaa, muuten ei valhe-evankeliumi ole uskottavaa.- a gaen..
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä aito kristinusko syntyi kun Jeesus kuoli ristillään koko maailman syntien edestä ja kruunasi työnsä ylösnousemuksellaan, Jumalan voimasta. Kun Jeesus lähetti Pyhän Hengen ensimmäisenä helluntaina, siitä alkoi varsinainen evankeliumin riemuvoitto, ja apostolit veivät kristinuskoa koko silloiseen tunnettuun maailmaan, ja senjälkeen herätys eteni yhä laajmmalle. Ei kristinusko missään kokouksissa ole voinut syntyä, koska kristinuskon Päämies, Jeesus Kristus on elävä persoona, eikä mikään uskonto.
* Ja suurin syy, että h-herätys on pirstoitunut eri uskomuksiin, on hyälätty ensirakkaus ja uudestisyntymisen ehdoton tarpeellisuus, painopiste on nyky helluntailaisuudessa osaamisessa ja luonnollisisa lahjoissa joita on ihmisillä ilman uudestisyntymistäkin, siksi on laulukuoroissa ja puhujina täysin uudestisyntymättömiä ja Jumalaa sisäisesti tuntemttomia vieraita voimia, jotka vetoaa inhimillisyyteen, Marko Selkomaa on siitä uusin ja tuorein esimerkki, ihmeet on tärkeintä ja Jeesus on vain keppihevonen jolla on " pakko" ratsastaa, muuten ei valhe-evankeliumi ole uskottavaa." Marko Selkomaa on siitä uusin ja tuorein esimerkki, ihmeet on tärkeintä ja Jeesus on vain keppihevonen jolla on " pakko" ratsastaa, muuten ei valhe-evankeliumi ole uskottavaa. "
Nimeät ihmisen, mutta KUITENKAAN et PYSTY antamaan täsmällistä syytä, missä hän tekee VASTOIN RAAMATTUA ?!
Laita nyt se syy vihdoinkin kehiin ! Vai kateuttako vain ? öjbi kirjoitti:
Menikö nappiin!
Antaisitko sivunumeron tuolle Mauno Saaren tekstille Saarnaaja kirjassa?* Mauno Saari on antikristillinen henkilö, ei ole elvollinen arvostelemaan Jumalan seurakuntaa miltään kantilta !
- ei vierasta tulta
Olemme erilaisia kirjoitti:
"Kyllä on !
Ihmiset jotka ovat ylhäältä uudesti syntyneet elävään uskoon ja toivoon. Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu."
Ei sinne mikään maallisuus hiivi, vaan eriäviä mielipiteitä. Sinne tulee ihmisiä, jotka ovat uskossa, mutta joilla on erilaisia käsityksiä ja kokemuksia uskosta. Pienessä porukassa voidaan vielä vaatia, että kaikki uskovat samalla tavoin. Isommassa ryhmässä se ei enää onnistu." Pienessä porukassa voidaan vielä vaatia, että kaikki uskovat samalla tavoin. Isommassa ryhmässä se ei enää onnistu. "
Niinkö ? Että pakotetaan ihmiset uskomaan ? Tuota tekee lesd. älä sekoita siihen!
Usko Jumalaan on täysin vapaaehtoinen ja niin myös vaellus hänen yhteydessään, kuten myös se mihin srk:n kuuluu.
Jos heillä on SAMA HENKI !
Apostolien teot 4
"Ja uskovaisten suuressa joukossa oli yksi sydän ja yksi sielu; "
Ja henki on joka elävksi tekee, ei maailmalliset mielipiteet, joita vihollinen/tai oma liha kylvää.
Seurakunnissa on näitä omia "hiekkalaatikoita" jossa lapset leikkivät..Maallinen arvoasteikko (koulutus, työelämän titteli ) sanelee säännöt.
Siitä kai tämä erokin sai alkunsa, kun liha pääsee valtaan, ei mahduta samankaton alle.Jäi perushell. ja tuli kirkko.Tämä on saa tanan työtä HAJOITTAMINEN!
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 2
4. ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,
5. ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, ...64. Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko.
" Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
65. Ja hän sanoi:
"Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna".
66. Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan
vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.67. Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista:
"Tahdotteko tekin mennä pois?"68. Simon Pietari vastasi hänelle:
"Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
69. ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä." Kä ole rikki kirjoitti:
Lapsia ei liitetä automaattisesti seurakuntaan, vaan yhdyskunnan jäseniksi.
Kyllä sinun vanhana uskovana pitäisi tietää, kenellä on oikeus kuulua täysjäsenenä seurakuntaan.
Kummaa jankuttamista taas.* Kyllä, mutta ei ole myöskään raamatullista seurakunnan yhtydessä jotain " yhdyskuntaa", on vain yksi yhdyskunta, seurakunta, jonka todellinen kotimaa on taivas, täällä se on vieras ja muukalainen, ja ellei näin ole, se ei ole Jumalan seurakunta, vaan todella joku muu ihmisten rakentama yhdyskunta.
* Ja siitä juuri johtuu tämä valtava kitka eri uskovien yhteydessä, toiset yrittää tehdä Jumalan seurakunnasta maanpäällisen taivaan, ja jonka maailma hyväksyy seuraansa,välittäjänä valtion kirkko, liberaali piispoineen ja samaa sukupuolta olevien vihkiminen kristilliseen aviolittoon, ja tänne on alakanut helluntaikirkonkin tekemään mieli mennä. Jumalan seurakunta, jos ja kun se on aito, se ei sovi koskaan maailmaan !
* Oli outoilmiö, kun konfassa oli n. 30000 vierasta, päätös ja Ehtoollis tilaisuudessa ei ollut enää kuin kourallinen kansaa isonteltan puhujalavan läheisyydessä. ? Jumalan pelko ei ole enää voimissaan, vaan kaikkista kokouksista luodaan ihmeisiin ja erikoisuuteen tähtääviä, ihmeet on arvostetuimpia kuin itse ihmeiden antaja Jeesus Kristus ?
* Eikö Jeesus käskenytkin muistelemaan Hänen kuoleemaansa, ja se taas edellyttää korostamaan Häntä itseään ja syventymään Sanan tuntemiseen, tunteaksemme enemmän ja enemmän Jumalan salaisuutta, Jeesusta Kristusta Sanan tuntemisen kautta, joka taas vaatii puhujia jotka ovat olleet Jumalan neuvottelussa, ja saaneet Sanan Herralta, jota julistaa.mikkelinmies1 kirjoitti:
Olet oikeassa "sydän rikki". Nämä vanhat veljet pitivät lippua liehumassa.Veikko Manninen jo TAivaassa, ei kyllä näe meitä, vaikka joku Meller väittää toista. En ikipäivänä haluaisi perille päässeitä sukulaisia katselemassa minun taaperrustani täällä maan alhoisssa.
Keuruulta 2014 on vaikea löytää lippua muuta kuin näille esiintyjille, jotka haluvat näkyä. Näkyivät.Kyllä Helsingin Saaleminkin kuoro oli aikamoonen ilmestys johtajansa lyhyessä hameessa. Taidokasta laulua kylläkin. Uskovaisetkin sokeutuvat ja innostuvat taide-elämyksiin.
Sen verran sanon että Mauno Saari on uskovaisen helluntalaisen yksihuoltajan poika Rovaniemeltä. Kirjoitti erään hienoimman elämäkerran Niilo Yli-Vainiosta. Onneksi sen julkaisi WSOY, niin eivät hellarit päässeet sotkemaan asioita.
Luulen, että Mauno ymmärtää pelastuksen tien paremmin kuin moni hellari.* Totta, Sana on selkeä ja sanoo. " Entiset ei ajatukseen astu", saati että oikein näkisivät meidät täällä kaikessa surkeudessamme, siltä se näyttäisi jokaisen kohdalla aivaan täydellisyydestä katsellessa. Siellä olevien rauha ja onnellisuus olisivat tipotiessään, surressan meitä täällä kuoleman varjon laaksossa olevia.
ei vierasta tulta kirjoitti:
"Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. "
"Mutta kun maailmallisuus hiipii seurakuntiin omine tapoineen usko hiipuu."
Olisiko lukemisesta jtk. hyötyä tai luetun ymmärtämisestä ? Kyse on tästä:
Kirje galatalaisille 3
1. Oi te älyttömät galatalaiset!
Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3. Niinkö älyttömiä olette? Te alotitte Hengessä, lihassako nyt lopetatte?* Kyllä on, Jumalan seurakunta, joka kohta puoliin temmataan maasta ikuiseen lepoon Jumalan luo, se on olemassa, ja on yhtenäinen ja uskoo yhteen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan, Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen. Vaikka ei ainuttakaan ihmettä tapahtuisi. Sillä suurin armolahja on uudestisyntyminen Jumalan seurakuntaan jossa saa iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
- näkökohta
Missä ovat juuret? kirjoitti:
Alkulähteissä on se ongelma, että ne ovat juutalaisuudessa. Kristinuskossa on aina, aivan alusta lähtien, ollut useita eri suuntauksia.
Itse ajattelen, että kristinusko syntyi Nikean kirkolliskokouksessa. Siellä muotoiltiin yhtenäiset opit, jotka sitten levitettiin koko Rooman valtakuntaan. Hyvin pian kirkko kuitenkin jakautui idän ja lännen kirkkoihin. Pienen hetken aikaa kristinusko oli ollut yhtenäinen.
Ennen Nikean kirkolliskokousta kristityillä oli useita eri oppeja, jotka olivat keskenään ristiriitaisia. Raamattuakaan heillä ei ollut, vaan käytössä oli useita sellaisia tekstejä, joita kirkkoisät eivät Raamattuun ottaneet mukaan. Vasta Nikeassa päätettiin, että H*lvetti on todella olemassa ja että Jumala on kolmiyhteinen. Vasta siellä päätettiin, mitkä tekstit Raamattuun otetaan mukaan.
On kaunis ajatus, että jokainen etsii Herraa sydämestään, mutta se ei aivan riitä. Jokin uskonnollinen viitekehys tähän etsintään tarvitaan. Johonkin uskontoon ja kulttuuriin olemme kasvaneet. Niinpä kristitty etsii sydämestään aivan erilaista Jumalaa kuin esim. juutalainen."Vasta Nikeassa päätettiin, että H*lvetti on todella olemassa ja että Jumala on kolmiyhteinen. Vasta siellä päätettiin, mitkä tekstit Raamattuun otetaan mukaan"
Hieman tarkentaisin. Kirkolliskokoukset pidettiin sen jälkeen kun joku tai jotkut ovat alkaneet opettaa eri tavoin ja on noussut esiin tarve tehdä tarkka määritys.
Näin ollen jo ennen Nikeaa suurin osa on todennäköisesti opettanut oikein. Kirkolliskokouksen päätöksen jälkeen väärä opetus tuli suljetuksi kirkon virallisen opin ulkopuolelle.
Katolinen kirkko ei siis keksi uusia oppeja, vaan määrittelee oppinsa alkuperäisestä apostolisesta uskontallenteesta (suullinen ja kirjallinen).
"Pienen hetken aikaa kristinusko oli ollut yhtenäinen."
Helluntaista vuoteen 1054. Sitä ennen Bysantin nousu ja muslimien valloitukset ja kansainvaellukset olivat hajauttaneet yhteyttä. Tämän jälkeen sekä itäinen että läntinen kirkko ovat perustaneet tulkintansa apostoliseen tallenteenseen ja sen tähden ovat edelleen hyvin lähellä toisiaan.
Minusta protestantismin heikkous on siinä, että sen oppi pohjautuu pelkästään Raamattuun. Eivät edes Luther, Calvin ja Zwingli päässeet minkäänlaiseen yhteisymmärrykseen. Sen jälkeen protestanttien jakaantuminen on vain jatkunut. Tällä hetkellä naispappeus ja homoseksi hajottaa protestanttisia uskonyhteisöjä. Vanhoissa kirkoissa tätä ongelmaa ei ole, koska apostolisen tallenteen mukaan apostolit eivät näitä asioita hyväksyneet, siis eivät nekään hyväksy. - katsoja1
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä, mutta ei ole myöskään raamatullista seurakunnan yhtydessä jotain " yhdyskuntaa", on vain yksi yhdyskunta, seurakunta, jonka todellinen kotimaa on taivas, täällä se on vieras ja muukalainen, ja ellei näin ole, se ei ole Jumalan seurakunta, vaan todella joku muu ihmisten rakentama yhdyskunta.
* Ja siitä juuri johtuu tämä valtava kitka eri uskovien yhteydessä, toiset yrittää tehdä Jumalan seurakunnasta maanpäällisen taivaan, ja jonka maailma hyväksyy seuraansa,välittäjänä valtion kirkko, liberaali piispoineen ja samaa sukupuolta olevien vihkiminen kristilliseen aviolittoon, ja tänne on alakanut helluntaikirkonkin tekemään mieli mennä. Jumalan seurakunta, jos ja kun se on aito, se ei sovi koskaan maailmaan !
* Oli outoilmiö, kun konfassa oli n. 30000 vierasta, päätös ja Ehtoollis tilaisuudessa ei ollut enää kuin kourallinen kansaa isonteltan puhujalavan läheisyydessä. ? Jumalan pelko ei ole enää voimissaan, vaan kaikkista kokouksista luodaan ihmeisiin ja erikoisuuteen tähtääviä, ihmeet on arvostetuimpia kuin itse ihmeiden antaja Jeesus Kristus ?
* Eikö Jeesus käskenytkin muistelemaan Hänen kuoleemaansa, ja se taas edellyttää korostamaan Häntä itseään ja syventymään Sanan tuntemiseen, tunteaksemme enemmän ja enemmän Jumalan salaisuutta, Jeesusta Kristusta Sanan tuntemisen kautta, joka taas vaatii puhujia jotka ovat olleet Jumalan neuvottelussa, ja saaneet Sanan Herralta, jota julistaa.Mohikaani
Kyllä se ensimmäinen teltta oli täysi, vaikka oli kylmä ilma . taakse ei näkynyt taltioinnissa. - katsoja1
katsoja1 kirjoitti:
Mohikaani
Kyllä se ensimmäinen teltta oli täysi, vaikka oli kylmä ilma . taakse ei näkynyt taltioinnissa.jatkoa
Tarkoitat varmaan sitä, että eteen tuli niitä, jotka halusivat kosketuksen Herralta - katsoja1
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä aito kristinusko syntyi kun Jeesus kuoli ristillään koko maailman syntien edestä ja kruunasi työnsä ylösnousemuksellaan, Jumalan voimasta. Kun Jeesus lähetti Pyhän Hengen ensimmäisenä helluntaina, siitä alkoi varsinainen evankeliumin riemuvoitto, ja apostolit veivät kristinuskoa koko silloiseen tunnettuun maailmaan, ja senjälkeen herätys eteni yhä laajmmalle. Ei kristinusko missään kokouksissa ole voinut syntyä, koska kristinuskon Päämies, Jeesus Kristus on elävä persoona, eikä mikään uskonto.
* Ja suurin syy, että h-herätys on pirstoitunut eri uskomuksiin, on hyälätty ensirakkaus ja uudestisyntymisen ehdoton tarpeellisuus, painopiste on nyky helluntailaisuudessa osaamisessa ja luonnollisisa lahjoissa joita on ihmisillä ilman uudestisyntymistäkin, siksi on laulukuoroissa ja puhujina täysin uudestisyntymättömiä ja Jumalaa sisäisesti tuntemttomia vieraita voimia, jotka vetoaa inhimillisyyteen, Marko Selkomaa on siitä uusin ja tuorein esimerkki, ihmeet on tärkeintä ja Jeesus on vain keppihevonen jolla on " pakko" ratsastaa, muuten ei valhe-evankeliumi ole uskottavaa.Mohikaani
Sinä liioittelet. Kyllä Marko Selkomaa julistaa Kristusta. Hänen kirjoissaan on jotakin hämmentävää. Kyllä se mies sentään uskossa on. - -..-
mikkelinmies1 kirjoitti:
Olet oikeassa "sydän rikki". Nämä vanhat veljet pitivät lippua liehumassa.Veikko Manninen jo TAivaassa, ei kyllä näe meitä, vaikka joku Meller väittää toista. En ikipäivänä haluaisi perille päässeitä sukulaisia katselemassa minun taaperrustani täällä maan alhoisssa.
Keuruulta 2014 on vaikea löytää lippua muuta kuin näille esiintyjille, jotka haluvat näkyä. Näkyivät.Kyllä Helsingin Saaleminkin kuoro oli aikamoonen ilmestys johtajansa lyhyessä hameessa. Taidokasta laulua kylläkin. Uskovaisetkin sokeutuvat ja innostuvat taide-elämyksiin.
Sen verran sanon että Mauno Saari on uskovaisen helluntalaisen yksihuoltajan poika Rovaniemeltä. Kirjoitti erään hienoimman elämäkerran Niilo Yli-Vainiosta. Onneksi sen julkaisi WSOY, niin eivät hellarit päässeet sotkemaan asioita.
Luulen, että Mauno ymmärtää pelastuksen tien paremmin kuin moni hellari."Sen verran sanon että Mauno Saari on uskovaisen helluntalaisen yksihuoltajan poika Rovaniemeltä.
Luulen, että Mauno ymmärtää pelastuksen tien paremmin kuin moni hellari"
Mutta jos ei ole sisällä PELASTUKSESSA, ei se häntä auta, etttä teki kirjan Ylivainiosta.
Luin sen kyllä aikoinaan ja lienee jsk. vieläkin. - jos ois rahaa
kuultavaksi kirjoitti:
Veikkoa kaipaaville, tässä hyvä puhe.
http://datauni.pp.fi/public_html/veikkomanninen/210685_Hattula_klo14_VM.mp3
Ja Pekka Salmisen laulu
http://www.youtube.com/watch?v=rQWWgHLk7aQKaunis paikka tuo Mertiönrantakin on. Ja isot upeat rakennuksetkin.. Ohjelmaaki näyttää olevan koko kesän.
http://www.helluntaikansa.fi/ohjelma.htm#ohjelma
Kiva olisi mennä tonne rukouspäiville. Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä aito kristinusko syntyi kun Jeesus kuoli ristillään koko maailman syntien edestä ja kruunasi työnsä ylösnousemuksellaan, Jumalan voimasta. Kun Jeesus lähetti Pyhän Hengen ensimmäisenä helluntaina, siitä alkoi varsinainen evankeliumin riemuvoitto, ja apostolit veivät kristinuskoa koko silloiseen tunnettuun maailmaan, ja senjälkeen herätys eteni yhä laajmmalle. Ei kristinusko missään kokouksissa ole voinut syntyä, koska kristinuskon Päämies, Jeesus Kristus on elävä persoona, eikä mikään uskonto.
* Ja suurin syy, että h-herätys on pirstoitunut eri uskomuksiin, on hyälätty ensirakkaus ja uudestisyntymisen ehdoton tarpeellisuus, painopiste on nyky helluntailaisuudessa osaamisessa ja luonnollisisa lahjoissa joita on ihmisillä ilman uudestisyntymistäkin, siksi on laulukuoroissa ja puhujina täysin uudestisyntymättömiä ja Jumalaa sisäisesti tuntemttomia vieraita voimia, jotka vetoaa inhimillisyyteen, Marko Selkomaa on siitä uusin ja tuorein esimerkki, ihmeet on tärkeintä ja Jeesus on vain keppihevonen jolla on " pakko" ratsastaa, muuten ei valhe-evankeliumi ole uskottavaa.Mohikaani on tuonut useissa yhteyksissä selkeästi esille ne asiat, missä Marko Selkomaan oppi on vastoin Raamattua. Sen ovat tehneet myös monet muut kirjoittajat tällä palstalla.
Helluntaiherätykseen on päässyt pesiytymään uuskarismaattisuus, joka hyväksyy kaikki takinheiluttamiset sun muut Tulta -huutelut ja meuhkaamiset. Helluntaiherätys on lahkoutumassa. Eräs esimerkki tästä on juuri näiden uuskarismaattisten sananjulistajien opetuksen arvioinnin kieltäminen ja arvostelijoiden leimaaminen parjaajiksi.- ei vierasta tulta
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä on, Jumalan seurakunta, joka kohta puoliin temmataan maasta ikuiseen lepoon Jumalan luo, se on olemassa, ja on yhtenäinen ja uskoo yhteen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan, Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen. Vaikka ei ainuttakaan ihmettä tapahtuisi. Sillä suurin armolahja on uudestisyntyminen Jumalan seurakuntaan jossa saa iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
Mohikaani kenelle sinä vastasit ? Vai tuohon siteeraukseeenko ?
"Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. "
Vai oletko hurahtanut ihmeisiin..:) katsoja1 kirjoitti:
Mohikaani
Sinä liioittelet. Kyllä Marko Selkomaa julistaa Kristusta. Hänen kirjoissaan on jotakin hämmentävää. Kyllä se mies sentään uskossa on.* Siinäpä se, " HÄMMENTÄVÄÄ" juuri onkin. poikkeat aidosta evankeliumista tekee siitä Sekomaan valhe-evankeliumin. Raamattu kieltää siihen mitään lisäämästä, tai pois ottamasta. Selkomaa ja Hertzegon levittävät vierasta tulta sormillaan ja farkkutakeillaan., evankeliumia jota ei löydy Raamatusta, ja Selkomaa kehuskelee saaneen uuden ilmoitksen Pyhän Hengen toiminta tavoista , se ei voi pitää paikkaansa, koska Jumala on ilmoittanut koko tahtonsa ihmiselle kirjoittamassaan Raamatussa, toista ilmoiyusta ei tule, eikä ole Sekomaankaan ilmestykset Jumalasta, vaan aivan jostain omista sielunvoimista. Lukekaa Gogi Ghoon, oli silloin vielä raittiissa uskossa, kirja, joka kertoo näistä ihmisessä' piilevissä sielunvoimissa, ja jotkut ne hoksaa ja löytää, saavat siitä aseen lavataikuuteen, ja mikä kamalinta, Jumalan ja Jeesuksen nimissä.
katsoja1 kirjoitti:
Mohikaani
Kyllä se ensimmäinen teltta oli täysi, vaikka oli kylmä ilma . taakse ei näkynyt taltioinnissa.Olin itse mukana, enemmän oli tyhjää tilaa, kuin osallistujia, verrattuna esm. " kaikki saa Herralle laulaa"!, Joka olikin yksi parhista kokouksista. Telttat oli täynnä, ja siitäkin voi päätellä, mitä kansa kaipaa ja odottaa juhannusjuhlilta, ei rock-konsertteja, vaan vanhaa hyvää Hengellisen laukirjan, Pitkänkirjan ja vastaavaa Hengessä saatua ja sanoitettua laulua. Voiko joku väittää, että olen väärässä ?
ei vierasta tulta kirjoitti:
Mohikaani kenelle sinä vastasit ? Vai tuohon siteeraukseeenko ?
"Höpölöpön. Ei uudestisyntyneillä ole mitään yhtä yhtenäistä oppia. "
Vai oletko hurahtanut ihmeisiin..:)* Miten niin, hurahtanut ihmeisiin ? Taasko yrität vääristää kirjoituksiani ? En haluaiasi uskoa, että olet noin ilkeämielinen
- Liiankin yksinkertaista
Missä ovat juuret? kirjoitti:
Alkulähteissä on se ongelma, että ne ovat juutalaisuudessa. Kristinuskossa on aina, aivan alusta lähtien, ollut useita eri suuntauksia.
Itse ajattelen, että kristinusko syntyi Nikean kirkolliskokouksessa. Siellä muotoiltiin yhtenäiset opit, jotka sitten levitettiin koko Rooman valtakuntaan. Hyvin pian kirkko kuitenkin jakautui idän ja lännen kirkkoihin. Pienen hetken aikaa kristinusko oli ollut yhtenäinen.
Ennen Nikean kirkolliskokousta kristityillä oli useita eri oppeja, jotka olivat keskenään ristiriitaisia. Raamattuakaan heillä ei ollut, vaan käytössä oli useita sellaisia tekstejä, joita kirkkoisät eivät Raamattuun ottaneet mukaan. Vasta Nikeassa päätettiin, että H*lvetti on todella olemassa ja että Jumala on kolmiyhteinen. Vasta siellä päätettiin, mitkä tekstit Raamattuun otetaan mukaan.
On kaunis ajatus, että jokainen etsii Herraa sydämestään, mutta se ei aivan riitä. Jokin uskonnollinen viitekehys tähän etsintään tarvitaan. Johonkin uskontoon ja kulttuuriin olemme kasvaneet. Niinpä kristitty etsii sydämestään aivan erilaista Jumalaa kuin esim. juutalainen.Se viitekehyshän on raamattu ja riittää, kun ymmärtää, että Jeesus on Jumalan Sana eikä ilman Häntä voi tuntea myöskään Jumalaa. Turha sotkea siihen ihmisten mielipiteitä ja eri uskontosuuntauksia, jos näillä eväillä jää yksin, niin se on vain näennäistä, sillä Jumala on kanssasi.
- tikantapainen
mazdels kirjoitti:
Mohikaani on tuonut useissa yhteyksissä selkeästi esille ne asiat, missä Marko Selkomaan oppi on vastoin Raamattua. Sen ovat tehneet myös monet muut kirjoittajat tällä palstalla.
Helluntaiherätykseen on päässyt pesiytymään uuskarismaattisuus, joka hyväksyy kaikki takinheiluttamiset sun muut Tulta -huutelut ja meuhkaamiset. Helluntaiherätys on lahkoutumassa. Eräs esimerkki tästä on juuri näiden uuskarismaattisten sananjulistajien opetuksen arvioinnin kieltäminen ja arvostelijoiden leimaaminen parjaajiksi.Kyllä Helluntaiherätys kuuntelee arvostelua. Ne ei vain heti reagoi. Marko Selkomaalle on puhuttu, eikä hän enää puhu jotain outoja. Siis arvelen, että on tehnyt parannuksen. Mutta sitten myydään hänen kirjojaan, joissa on jotain.
- ei vakuuta
mazdels kirjoitti:
Mohikaani on tuonut useissa yhteyksissä selkeästi esille ne asiat, missä Marko Selkomaan oppi on vastoin Raamattua. Sen ovat tehneet myös monet muut kirjoittajat tällä palstalla.
Helluntaiherätykseen on päässyt pesiytymään uuskarismaattisuus, joka hyväksyy kaikki takinheiluttamiset sun muut Tulta -huutelut ja meuhkaamiset. Helluntaiherätys on lahkoutumassa. Eräs esimerkki tästä on juuri näiden uuskarismaattisten sananjulistajien opetuksen arvioinnin kieltäminen ja arvostelijoiden leimaaminen parjaajiksi." Mohikaani on tuonut useissa yhteyksissä selkeästi esille ne asiat, missä Marko Selkomaan oppi on vastoin Raamattua. Sen ovat tehneet myös monet muut kirjoittajat tällä palstalla."
Jos sinä olet mohikaanin kanssa samaa mieltä, tietää mistä lähteestä se on. - Ei tule ikävä
mazdels kirjoitti:
Mohikaani on tuonut useissa yhteyksissä selkeästi esille ne asiat, missä Marko Selkomaan oppi on vastoin Raamattua. Sen ovat tehneet myös monet muut kirjoittajat tällä palstalla.
Helluntaiherätykseen on päässyt pesiytymään uuskarismaattisuus, joka hyväksyy kaikki takinheiluttamiset sun muut Tulta -huutelut ja meuhkaamiset. Helluntaiherätys on lahkoutumassa. Eräs esimerkki tästä on juuri näiden uuskarismaattisten sananjulistajien opetuksen arvioinnin kieltäminen ja arvostelijoiden leimaaminen parjaajiksi.Profeetta en ole, mutta uskon, että Selkomaa "saa pian kutsun palvelemaan jossain muualla kuin Suomessa". Kanadaa tai USA:ta veikkaisin. Ken elää hän näkee.
- Mietipä tätä
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Mauno Saari on antikristillinen henkilö, ei ole elvollinen arvostelemaan Jumalan seurakuntaa miltään kantilta !
Miksi sitten Niilo Yli-Vainio valitsi juuri hänet elämänkertansa kirjoittajaksi? Antikristillisen miehen?
- vastarannan kiiski
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Kyllä on, Jumalan seurakunta, joka kohta puoliin temmataan maasta ikuiseen lepoon Jumalan luo, se on olemassa, ja on yhtenäinen ja uskoo yhteen, kaikkivaltiaaseen Jumalaan, Isään Poikaan ja Pyhään Henkeen. Vaikka ei ainuttakaan ihmettä tapahtuisi. Sillä suurin armolahja on uudestisyntyminen Jumalan seurakuntaan jossa saa iankaikkisen elämän Jeesuksessa Kristuksessa.
Hei.
Olen lueskellut kirjoituksiasi, ja täytyy sanoa, että kirjoitat sillä tavalla, että olen monessa kohtaa yhtä mieltä kanssasi. Noita ongelma-asioita jotka liittyvät työntekijöihin tai julistajiin en tunne.
Jeesus kyllä kertoo Raamatussa, että ihmeet ja merkit seuraavat Hänen seuraajiensa toimintaa, mutta ajattelen, että ne tapahtuvat kuten vanha kansa sanoo, raittiisti.
Joitakin julistajia kuunnellessa tai lukiessa tulee joskus niin outo olo. Rukoilen, että Herra antaisi kaikille henkien erottamisen lahjan, että tänä eksytyksen aikana pystyisimme erottamaan, mikä on Sanan mukaista julistusta ja mikä ei, ja kun luemme Sanaa, se avautuisi meille. - Anonyymi
Kä ole rikki kirjoitti:
Lapsia ei liitetä automaattisesti seurakuntaan, vaan yhdyskunnan jäseniksi.
Kyllä sinun vanhana uskovana pitäisi tietää, kenellä on oikeus kuulua täysjäsenenä seurakuntaan.
Kummaa jankuttamista taas.Monia srk:a,joissa lasten jäsenyys on automaattista,kun lapset ei omatoimisesti liity niin vanhempien avustuksella ja uskolla kyllä.Kysytäänkö lapselta luku-ja kirjoitustaitoo,että kykenee jäseneksi siinä leikin ohella?
Vaikka monista näyttää siltä, että asiat menee huonompaan suuntaan, niin tosiasiassa ne menee parempaan. Nyt on valintojen aika ja jokaiselle Herra antaa mahdollisuuden valita se aito ja alkuperäinen alkuseurakunnallinen tie.
Niin se on, jari-pekka65. Kaikki ei aina ole sitä, miltä näyttää,!
Vaikka "olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat," [2.Kor. 4:8]- ei vierasta tulta
" niin tosiasiassa ne menee parempaan. Nyt on valintojen aika "
Aamen jari- pekka olet oivaltanut asian ytimen!
Minusta oli lohduttavaa kuulla Keuruun konf.tiedonsanat tai profetia, en muista kumpi, mutta Herra varustaa OMIAAN !
Ei niitä jotka ovat mieltyneet maailmaan. Nukkuvat uskovat eivät levitä herätystä.
Hänen tulonsa on lähempana kuin koskaan !Ja herätys tulee ! Mutta sen pitää alkaa uskovista ja seurakunnista.
Jokainen USKOVA miettiköön itse tälläkin palstalla haluammeko, että ihmiset löytävä Jeesuksen näistäkin kirjoituksista vai eivätkö?
Olemmeko kristuksen tuoksu vai lemu ? Jumalan seurakunta on aina voinut hyvin. Viinitarhurina Jumala hakkaa pois sellaiset oksat Kristus-puusta jotka eivät kanna hedelmää (heistä tulee luopioita), ja samalla hän myös puhdistaa ne oksat jotka kantavat hedelmää (Joh.15:2.).
Nämä ns. seurakunnissa "huonompaan suuntaan" menevät asiat, ne ovat vain näennäisyyttä, koska ei ole olemassa kuin yksi seurakunta jossa ei ole puoluerajoja. Puoluerajat ovat vain puoleissa (yhdistyksissä mutta ei seurakunnassa). Mutta Kristus ei ole jaettu. Ei eilen, ei tänään eikä huomenna.jumalan_pete kirjoitti:
Jumalan seurakunta on aina voinut hyvin. Viinitarhurina Jumala hakkaa pois sellaiset oksat Kristus-puusta jotka eivät kanna hedelmää (heistä tulee luopioita), ja samalla hän myös puhdistaa ne oksat jotka kantavat hedelmää (Joh.15:2.).
Nämä ns. seurakunnissa "huonompaan suuntaan" menevät asiat, ne ovat vain näennäisyyttä, koska ei ole olemassa kuin yksi seurakunta jossa ei ole puoluerajoja. Puoluerajat ovat vain puoleissa (yhdistyksissä mutta ei seurakunnassa). Mutta Kristus ei ole jaettu. Ei eilen, ei tänään eikä huomenna.Hyvä huomio, jumalan_pete,!
Vanhan hapatuksen pois perkaamisen käsky koskee vain jokaista itseänsä, Jumala pitää huolen yhteisöstä. Ihmisten ei ole hyvä käyttää pakkoa ja väkivaltaa Jumalan seurakuntaan. [1. Kor. 5:7]
Matteus 13
30 "Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"ei vierasta tulta kirjoitti:
" niin tosiasiassa ne menee parempaan. Nyt on valintojen aika "
Aamen jari- pekka olet oivaltanut asian ytimen!
Minusta oli lohduttavaa kuulla Keuruun konf.tiedonsanat tai profetia, en muista kumpi, mutta Herra varustaa OMIAAN !
Ei niitä jotka ovat mieltyneet maailmaan. Nukkuvat uskovat eivät levitä herätystä.
Hänen tulonsa on lähempana kuin koskaan !Ja herätys tulee ! Mutta sen pitää alkaa uskovista ja seurakunnista.
Jokainen USKOVA miettiköön itse tälläkin palstalla haluammeko, että ihmiset löytävä Jeesuksen näistäkin kirjoituksista vai eivätkö?
Olemmeko kristuksen tuoksu vai lemu ?Hei. Tallentuiko se profetia nauhalle? Olisi kiva kuulla se. Jos niin on, niin voisitko linkata sen puheen, minkä yhteydessä se tuli. Tai sitten pääpiirteissään, mitä siinä sanottiin ja kenen kautta se tuli. Kiitos.
ekivaari kirjoitti:
Niin se on, jari-pekka65. Kaikki ei aina ole sitä, miltä näyttää,!
Vaikka "olemme kaikin tavoin ahdingossa, mutta emme umpikujassa, neuvottomat, mutta emme toivottomat," [2.Kor. 4:8]Hyvä Raamatun kohta ekivaari. Pitäisi aina muistaa tuo, ettei koskaan tarvi luovuttaa, paitsi silloin, jos kulkee oman tahdon tietä. Silloin voi tie nousta pystyyn.
- sydän rikki
jari-pekka65 kirjoitti:
Hei. Tallentuiko se profetia nauhalle? Olisi kiva kuulla se. Jos niin on, niin voisitko linkata sen puheen, minkä yhteydessä se tuli. Tai sitten pääpiirteissään, mitä siinä sanottiin ja kenen kautta se tuli. Kiitos.
Jari-pekka
Tarkoittikohan "ei vierasta tulta" Romy Yrjölän tiedon sanat( profetia ) Nousuun,Suomi! Nousuun , Iso-Kirja!Se oli Mika Yrjölän ehtoollis puheen jälkeen. sydän rikki kirjoitti:
Jari-pekka
Tarkoittikohan "ei vierasta tulta" Romy Yrjölän tiedon sanat( profetia ) Nousuun,Suomi! Nousuun , Iso-Kirja!Se oli Mika Yrjölän ehtoollis puheen jälkeen.Ilmeisesti se ei oo tallenteena, vai olisko sulla linkkiä?
jari-pekka65 kirjoitti:
Hyvä Raamatun kohta ekivaari. Pitäisi aina muistaa tuo, ettei koskaan tarvi luovuttaa, paitsi silloin, jos kulkee oman tahdon tietä. Silloin voi tie nousta pystyyn.
Aamen, jari-pekka65! Silloinkin tie on auki ylöspäin.
- ei vierasta tulta
sydän rikki kirjoitti:
Jari-pekka
Tarkoittikohan "ei vierasta tulta" Romy Yrjölän tiedon sanat( profetia ) Nousuun,Suomi! Nousuun , Iso-Kirja!Se oli Mika Yrjölän ehtoollis puheen jälkeen.Hyvä, kun muistit joku tuollainen se oli.Itse en henkilöä muista nimeltä enempää kuin tarkkaa kokoustakaan,(ehd. tuota ehtoollisk. ) koska niitä oli niin monta usean päivän aikana...
Tallenteet on kaikista noista kokouksista, maksaa 20€ ?
" NETTIPASSI JUHANNUSKONSERTTIIN JA ARKISTOON
Etkö ehdi katsoa kaikkia tilaisuuksia suorana? Juhannuskonferenssin nettipassi antaa sinulle pääsyn perjantai-illan juhannuskonserttin suoraan HD-tason lähetykseen ja Juhannuskonferenssien tilaisuusarkistoon vuodeksi eteenpäin! Näin pääset nauttimaan konferenssin sisällöstä vaikka syksyn pimeinä iltoina.
Nettipassin hinta on 20 euroa. Maksettuasi passin saat sähköpostiisi tunnukset, joilla pääset katsomaan konserttia sekä käyttämään konferenssiarkistoa."
http://www.isokirja.fi/suurtapahtumat/juhannuskonferenssi/suorat_lahetykset - ei vierasta tulta
ekivaari kirjoitti:
Hyvä huomio, jumalan_pete,!
Vanhan hapatuksen pois perkaamisen käsky koskee vain jokaista itseänsä, Jumala pitää huolen yhteisöstä. Ihmisten ei ole hyvä käyttää pakkoa ja väkivaltaa Jumalan seurakuntaan. [1. Kor. 5:7]
Matteus 13
30 "Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"" Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; "
Luin juuri eilen tuon kohdan R:sta.Ja mietin tuota asiaa.
"koska ei ole olemassa kuin yksi seurakunta jossa ei ole puoluerajoja. Puoluerajat ovat vain puoleissa (yhdistyksissä mutta ei seurakunnassa). Mutta Kristus ei ole jaettu."
Aamen, juuri näin. Täällä nämä "karsinat" ovat mutta mikään ryhmittymä ei omista Jumalaa.Mutta silti seurakunta on tärkeä tässä ajassa.Mutta Jumalan omat ovat yhtä hengessä karsinoista riippumatta!
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 1 luku
1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoliksi kutsuttu, ja veli Sostenes 2 tervehtivät Korintissa olevaa Jumalan seurakuntaa, jari-pekka65 kirjoitti:
Ilmeisesti se ei oo tallenteena, vai olisko sulla linkkiä?
* Turhaan odotatte mitään herätystä, ennen Jeesuksen tuloa. Maailma on saanut, samoin nukkuva seurakunta herätyksensä.
* Jeesus sanoo, " Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä, kun Hän tulee"? Ei oikein lupaa herätystä ? Eikä Raamatustakaan, ei missään luvata, ainoastaan, että luovutaan Jumalasta, ja antikristillinen heki lisääntyy maan päällä, ja huipentuu siihen, että Jeesus tempaa omansa , ja sen jälkeen ilmestyy antikristus, kun sitä ei enää pidättele mikään eikä kukaan. Rkoileva seurakunta ja Pyhä Henki on poistuneet maanpäältä seurakunnan myötä.ei vierasta tulta kirjoitti:
" Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; "
Luin juuri eilen tuon kohdan R:sta.Ja mietin tuota asiaa.
"koska ei ole olemassa kuin yksi seurakunta jossa ei ole puoluerajoja. Puoluerajat ovat vain puoleissa (yhdistyksissä mutta ei seurakunnassa). Mutta Kristus ei ole jaettu."
Aamen, juuri näin. Täällä nämä "karsinat" ovat mutta mikään ryhmittymä ei omista Jumalaa.Mutta silti seurakunta on tärkeä tässä ajassa.Mutta Jumalan omat ovat yhtä hengessä karsinoista riippumatta!
Ensimmäinen kirje korinttilaisille 1 luku
1 Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoliksi kutsuttu, ja veli Sostenes 2 tervehtivät Korintissa olevaa Jumalan seurakuntaa,* Tarkoittanee Israelia lopunaikana, ei oikein stemmaa seurakuntaan. Jumalan seurakunnssa voi olla ainoastaan uudestisyntyneitä.
- ei vierasta tulta
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Turhaan odotatte mitään herätystä, ennen Jeesuksen tuloa. Maailma on saanut, samoin nukkuva seurakunta herätyksensä.
* Jeesus sanoo, " Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä, kun Hän tulee"? Ei oikein lupaa herätystä ? Eikä Raamatustakaan, ei missään luvata, ainoastaan, että luovutaan Jumalasta, ja antikristillinen heki lisääntyy maan päällä, ja huipentuu siihen, että Jeesus tempaa omansa , ja sen jälkeen ilmestyy antikristus, kun sitä ei enää pidättele mikään eikä kukaan. Rkoileva seurakunta ja Pyhä Henki on poistuneet maanpäältä seurakunnan myötä."Turhaan odotatte mitään herätystä, ennen Jeesuksen tuloa"
Raamatun lukutaitosi on vähän surkea.
Apostolien teot 2
16. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala,
että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat,
ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Evankeliumi Markuksen mukaan 13
4. "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
5. Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
6. Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
23. Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
26. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
JOOEL 2
21. Älä pelkää, maa. Iloitse ja riemuitse, sillä Herra on tehnyt suuria.
22. Älkää peljätkö, metsän eläimet, sillä erämaan laitumet viheriöivät, sillä puu kantaa hedelmänsä, viikunapuu ja viiniköynnös antavat voimansa.
23. Ja te,
Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne,
sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan.
24. Ja puimatantereet tulevat jyviä täyteen, ja kuurna-altaat pursuvat viiniä ja öljyä.
25. Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan.
26. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan.
Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
27. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
28. Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Vaikka tämä annettiin Israelille, on se oikea Israel Jumalan omat eli seurakunta. ! Mohikaani_27 kirjoitti:
* Turhaan odotatte mitään herätystä, ennen Jeesuksen tuloa. Maailma on saanut, samoin nukkuva seurakunta herätyksensä.
* Jeesus sanoo, " Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä, kun Hän tulee"? Ei oikein lupaa herätystä ? Eikä Raamatustakaan, ei missään luvata, ainoastaan, että luovutaan Jumalasta, ja antikristillinen heki lisääntyy maan päällä, ja huipentuu siihen, että Jeesus tempaa omansa , ja sen jälkeen ilmestyy antikristus, kun sitä ei enää pidättele mikään eikä kukaan. Rkoileva seurakunta ja Pyhä Henki on poistuneet maanpäältä seurakunnan myötä.Joku tossa sanoi, että tallenteet maksaa 20€. Nyt mua ei se kiinnosta enää yhtään.
Jos siinä siis profetoitiin herätystä, niin sen saa heti unohtaa. Se ei ole Jumalasta.
Kukaan ei ole, tai en ainakaan tiedä, että olisi profetoinut, että herätys alkaa huomenna tai ensi viikolla. Ei kukaan ole sentään niin rohkea.
Kyllä "herätys" kuitenkin on, mutta sitä ei tarvi odottaa tipan tippaa.
2. Kor. 6:2
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
Tarviiko odottaa? Ja nyt on myös seurakuntaherätyksen aika. Isä puhdistaa Pojalleen morsiamen, seurakunnan. Tää on vapaaehtoinen asia.
Jumala ei pakota ketään. Aina voi jäädä sinne kuivaan uskonnollisuuteen, jos tahtoo.- ei vierasta tulta
jari-pekka65 kirjoitti:
Joku tossa sanoi, että tallenteet maksaa 20€. Nyt mua ei se kiinnosta enää yhtään.
Jos siinä siis profetoitiin herätystä, niin sen saa heti unohtaa. Se ei ole Jumalasta.
Kukaan ei ole, tai en ainakaan tiedä, että olisi profetoinut, että herätys alkaa huomenna tai ensi viikolla. Ei kukaan ole sentään niin rohkea.
Kyllä "herätys" kuitenkin on, mutta sitä ei tarvi odottaa tipan tippaa.
2. Kor. 6:2
Sillä hän sanoo: "Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut". Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä.
Tarviiko odottaa? Ja nyt on myös seurakuntaherätyksen aika. Isä puhdistaa Pojalleen morsiamen, seurakunnan. Tää on vapaaehtoinen asia.
Jumala ei pakota ketään. Aina voi jäädä sinne kuivaan uskonnollisuuteen, jos tahtoo." Jos siinä siis profetoitiin herätystä, niin sen saa heti unohtaa. Se ei ole Jumalasta.
Kukaan ei ole, tai en ainakaan tiedä, että olisi profetoinut, että herätys alkaa huomenna tai ensi viikolla. Ei kukaan ole sentään niin rohkea. "
Älä nyt sekoile, ei siinä niin sanottu ! Ja minua se siunasi, se mitä siinä sanottiin, mutta sanatarkasti en muista. ei vierasta tulta kirjoitti:
" Jos siinä siis profetoitiin herätystä, niin sen saa heti unohtaa. Se ei ole Jumalasta.
Kukaan ei ole, tai en ainakaan tiedä, että olisi profetoinut, että herätys alkaa huomenna tai ensi viikolla. Ei kukaan ole sentään niin rohkea. "
Älä nyt sekoile, ei siinä niin sanottu ! Ja minua se siunasi, se mitä siinä sanottiin, mutta sanatarkasti en muista.Ei aavistustakaan mitä sanottiin, eikä mua maksulliset "profetiat" kiinnosta.
Senpä tähden mulla oli tuo -jos- sana.- sydän rikki
jari-pekka65 kirjoitti:
Ilmeisesti se ei oo tallenteena, vai olisko sulla linkkiä?
Voi olla että se on niissä tallenteissa, joita voi katsella "passilla" , 20,00 e
Ostin sen, mutta en ole vielä katsellut. ei vierasta tulta kirjoitti:
"Turhaan odotatte mitään herätystä, ennen Jeesuksen tuloa"
Raamatun lukutaitosi on vähän surkea.
Apostolien teot 2
16. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala,
että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat,
ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19. Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20. Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21. Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
Evankeliumi Markuksen mukaan 13
4. "Sano meille: milloin tämä tapahtuu, ja mikä on merkki siitä, että kaikki tämä alkaa lopullisesti toteutua?"
5. Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
6. Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta.
23. Mutta olkaa te varuillanne. Minä olen edeltä sanonut teille kaikki.
24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät.
26. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvissä suurella voimalla ja kirkkaudella.
27. Ja silloin hän lähettää enkelinsä ja kokoaa valittunsa neljältä ilmalta, maan äärestä hamaan taivaan ääreen.
JOOEL 2
21. Älä pelkää, maa. Iloitse ja riemuitse, sillä Herra on tehnyt suuria.
22. Älkää peljätkö, metsän eläimet, sillä erämaan laitumet viheriöivät, sillä puu kantaa hedelmänsä, viikunapuu ja viiniköynnös antavat voimansa.
23. Ja te,
Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne,
sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan.
24. Ja puimatantereet tulevat jyviä täyteen, ja kuurna-altaat pursuvat viiniä ja öljyä.
25. Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan.
26. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan.
Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
27. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.
28. Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.
30. Minä annan näkyä ihmeitä taivaalla ja maassa: verta ja tulta ja savupatsaita;
31. aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja peljättävä.
32. Ja jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Sillä Siionin vuorella ja Jerusalemissa ovat pelastuneet, niinkuin Herra on sanonut; ja pakoonpäässeitten joukossa ovat ne, jotka Herra kutsuu.
Vaikka tämä annettiin Israelille, on se oikea Israel Jumalan omat eli seurakunta. !* Siinäpä se tuli ! Pyhä Henki vuodatettiin ensimmäisenä helluntai päivänä, ja siitä alkoi viimeisinä päivinä, aika ! Silloin annettiin herätys, ja se jatkuu Jeesuksen tuloon asti, mitään muuta herätystä ei ole tulossa, viimeien aika on jo alkanut, siitä, kun Jeesus heräsi kuolleista.
- ed.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Siinäpä se tuli ! Pyhä Henki vuodatettiin ensimmäisenä helluntai päivänä, ja siitä alkoi viimeisinä päivinä, aika ! Silloin annettiin herätys, ja se jatkuu Jeesuksen tuloon asti, mitään muuta herätystä ei ole tulossa, viimeien aika on jo alkanut, siitä, kun Jeesus heräsi kuolleista.
" 24. Mutta niinä päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa,
25. ja tähdet putoilevat taivaalta, ja voimat, jotka taivaissa ovat, järkkyvät."
Ja tämäkinkö jo tapahtui silloin ?
- Tuossa voitatte.
"Aito ja alkuperäinen alkuseurakunnallinen tie"!
Siinäpä lause, joka valitettavasti ei ole kuulunut helluntalaisuuden sisältöön.
Mutta, jos tuo lauseke olisi totta, ja siihen pyrkimys, voi vain toivottaa siunauksen pyrkimykselle.
Kuinka se onnistuu, riippuu aivan teistä itsestänne. Peratkaa vanha hapatus. Siitä läksi Israel liikkeelle Egyptin orjuudesta ja kuoleman enkeli meni ohi.
Veren merkki ja Jeesuksen opetus, sekä seuraaminen karitsan askeleissa.
Se yhtälö, se kestää. Eli sovitus Jumalan pelastussuunnitelman mukaan.
Jeesuksen opetus, eli Jumalan tahdon kunnioitus, eli Valtikka on Herran kädessä.
Sekä senjälkeen oppi, joka pitäytyy apostolisen ajan oppiin.
Ei niin, että korostetaan yksin Pyhää Henkeä ja hoetaan Herraa, sen äärellä.
Vaan Pyhä Henki korostaa Uuden Aadamin, eli Kristukseen syntymistä.
ja Hänessä vaeltamista. Karitsan askeleissa.
Siinä on haastetta. Sillä siitä lähtee se alkuseurakunnallinen tie.
Ei siitä, mitä perinnäisopissa helluntalaisuudessa sanotaan. Se on tyhjäksi tekemässä Jumalan sanan. Vaan todella Apostolisessa sanassa, jonka kulmakivenä on Kristus.Niin se valinta on joko/tai. Jos ei seurakunta ota Pyhää Henkeä vastaan opettajakseen ja johtajakseen, niin vaihtoehtoja ei ole. Ei muuta, kuin mennä sinne, jossa otetaan vastaan.
- sulle vai mulle
jari-pekka65 kirjoitti:
Niin se valinta on joko/tai. Jos ei seurakunta ota Pyhää Henkeä vastaan opettajakseen ja johtajakseen, niin vaihtoehtoja ei ole. Ei muuta, kuin mennä sinne, jossa otetaan vastaan.
Eiköhän hellareilla kaadu asiat valtaan ja rahaan. Siellä on omat hyvä veli kerhot, jotka sitten sulle mulle periaatteella jakaa paikkoja ja etuja. Ne jotka ei suostu on ulkona ja hajaannus on valmis. Sitten itketään kuinka on vaikeeta ja raskasta olla hengeellisen työn tekijä ja sama rumba jatkuu.En ihmettele, että hajoaa näillä metodeilla nämä ryhmät.
sulle vai mulle kirjoitti:
Eiköhän hellareilla kaadu asiat valtaan ja rahaan. Siellä on omat hyvä veli kerhot, jotka sitten sulle mulle periaatteella jakaa paikkoja ja etuja. Ne jotka ei suostu on ulkona ja hajaannus on valmis. Sitten itketään kuinka on vaikeeta ja raskasta olla hengeellisen työn tekijä ja sama rumba jatkuu.En ihmettele, että hajoaa näillä metodeilla nämä ryhmät.
Niin se monesti on, että voimakkaat hallitsee ja kerää ympärilleen sopivan kokoisen joukon, joka pystyy elättämään heidät.
Nyt paimenuuskin punnitaan, onko se ihmisiltä, vai Jumalalta.- Hengen voimalla
jari-pekka65 kirjoitti:
Niin se valinta on joko/tai. Jos ei seurakunta ota Pyhää Henkeä vastaan opettajakseen ja johtajakseen, niin vaihtoehtoja ei ole. Ei muuta, kuin mennä sinne, jossa otetaan vastaan.
Alkuseurakunilla oli useita, keskenään ristiriitaisia oppeja. Sieltä ette siis voi oppejanne ammentaa. Alkuseurakunnilla ei myöskään ollut mitään pyhää kirjaa. Te kuitenkin luette Raamattua. Jo se erottaa teidät täysin alkuseurakunnista. Monet Raamatun tekstit on kirjoitettukin vasta alkuseurakuntien jälkeen.
Pyhä henki otetaan vastaan varmaankin lähes kaikissa kristillisissä suuntauksissa. Minkälaisia perusteita olet kuullut sille, että joku kristitty olisi kieltäytynyt Pyhän hengen vastaanottamisesta? - ei vierasta tulta
Hengen voimalla kirjoitti:
Alkuseurakunilla oli useita, keskenään ristiriitaisia oppeja. Sieltä ette siis voi oppejanne ammentaa. Alkuseurakunnilla ei myöskään ollut mitään pyhää kirjaa. Te kuitenkin luette Raamattua. Jo se erottaa teidät täysin alkuseurakunnista. Monet Raamatun tekstit on kirjoitettukin vasta alkuseurakuntien jälkeen.
Pyhä henki otetaan vastaan varmaankin lähes kaikissa kristillisissä suuntauksissa. Minkälaisia perusteita olet kuullut sille, että joku kristitty olisi kieltäytynyt Pyhän hengen vastaanottamisesta?"Alkuseurakunilla oli useita, keskenään ristiriitaisia oppeja. Sieltä ette siis voi oppejanne ammentaa."
Kyllä voimme! Raamattu ei ole oppi TÄYDELLISISTÄ IHMISISTÄ, /seurakunnista, koska sellaisia ei ole. VAAN epätäydellisistä.
"Alkuseurakunnilla ei myöskään ollut mitään pyhää kirjaa. Te kuitenkin luette Raamattua."
Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !
"Minkälaisia perusteita olet kuullut sille, että joku kristitty olisi kieltäytynyt Pyhän hengen vastaanottamisesta? "
On saanut väärää opetusta tai ei opetusta Pyhästä Hengestä ollenkaan.
Jotkut pelkäävät ottaa Pyhän Hengen vastaan juuri noista ed. maintuista syistä. jari-pekka65 kirjoitti:
Niin se valinta on joko/tai. Jos ei seurakunta ota Pyhää Henkeä vastaan opettajakseen ja johtajakseen, niin vaihtoehtoja ei ole. Ei muuta, kuin mennä sinne, jossa otetaan vastaan.
>>>Jos ei seurakunta ota Pyhää Henkeä vastaan opettajakseen ja johtajakseen, niin vaihtoehtoja ei ole.
ei vierasta tulta kirjoitti:
"Alkuseurakunilla oli useita, keskenään ristiriitaisia oppeja. Sieltä ette siis voi oppejanne ammentaa."
Kyllä voimme! Raamattu ei ole oppi TÄYDELLISISTÄ IHMISISTÄ, /seurakunnista, koska sellaisia ei ole. VAAN epätäydellisistä.
"Alkuseurakunnilla ei myöskään ollut mitään pyhää kirjaa. Te kuitenkin luette Raamattua."
Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !
"Minkälaisia perusteita olet kuullut sille, että joku kristitty olisi kieltäytynyt Pyhän hengen vastaanottamisesta? "
On saanut väärää opetusta tai ei opetusta Pyhästä Hengestä ollenkaan.
Jotkut pelkäävät ottaa Pyhän Hengen vastaan juuri noista ed. maintuista syistä.Pelätä Pyhää Henkeä on sama asia, kuin pelätä Jeesusta.
- Totuus esille
ei vierasta tulta kirjoitti:
"Alkuseurakunilla oli useita, keskenään ristiriitaisia oppeja. Sieltä ette siis voi oppejanne ammentaa."
Kyllä voimme! Raamattu ei ole oppi TÄYDELLISISTÄ IHMISISTÄ, /seurakunnista, koska sellaisia ei ole. VAAN epätäydellisistä.
"Alkuseurakunnilla ei myöskään ollut mitään pyhää kirjaa. Te kuitenkin luette Raamattua."
Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !
"Minkälaisia perusteita olet kuullut sille, että joku kristitty olisi kieltäytynyt Pyhän hengen vastaanottamisesta? "
On saanut väärää opetusta tai ei opetusta Pyhästä Hengestä ollenkaan.
Jotkut pelkäävät ottaa Pyhän Hengen vastaan juuri noista ed. maintuista syistä."Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !"
Alkuseurakunnilla oli Vanha testamentti, juutalainen suullinen perinne ja Jeesus. Lisäksi heillä oli suuri määrä pyhiä tekstejä, joista osan kirkkoisät valitsivat Raamattuun. Monia alkuseurakuntien pyhiä kirjoituksia eivät nykykristityt edes lue.
Heillä oli Jeesuksesta useita eri käsityksiä. Näistä alkuseurakuntien käsityksistä kirkkoisät muovasivat roomalaisille uuden uskon: kristinuskon sellaisena, kuin me sen tunnemme.
Isä, Poika ja Pyhä henki eivät kuuluneet alkuseurakuntiin. Eikä usko siihen, että on olemassa ikuinen H*lvetti. Paavalin mukaan kadotus on rajallinen ja sieltä päästään pois. Paavalia myöhemmin kirjoitetuissa evankeliumeissa Jeesuksen suuhun on laitettu opetuksia ikuisesta kadotuksesta. Jeesuksen opetuksia on siis vääristelty ja muokattu.
Jos haluaa tietää, mitä Jeesus opetti, on ymmärrettävä, että Raamattu on kirkkoisien kirja, ei Jeesuksen ajan opetusten mukainen. - Totuus Raamatusta
Totuus esille kirjoitti:
"Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !"
Alkuseurakunnilla oli Vanha testamentti, juutalainen suullinen perinne ja Jeesus. Lisäksi heillä oli suuri määrä pyhiä tekstejä, joista osan kirkkoisät valitsivat Raamattuun. Monia alkuseurakuntien pyhiä kirjoituksia eivät nykykristityt edes lue.
Heillä oli Jeesuksesta useita eri käsityksiä. Näistä alkuseurakuntien käsityksistä kirkkoisät muovasivat roomalaisille uuden uskon: kristinuskon sellaisena, kuin me sen tunnemme.
Isä, Poika ja Pyhä henki eivät kuuluneet alkuseurakuntiin. Eikä usko siihen, että on olemassa ikuinen H*lvetti. Paavalin mukaan kadotus on rajallinen ja sieltä päästään pois. Paavalia myöhemmin kirjoitetuissa evankeliumeissa Jeesuksen suuhun on laitettu opetuksia ikuisesta kadotuksesta. Jeesuksen opetuksia on siis vääristelty ja muokattu.
Jos haluaa tietää, mitä Jeesus opetti, on ymmärrettävä, että Raamattu on kirkkoisien kirja, ei Jeesuksen ajan opetusten mukainen.On myös olemassa lahkoja, joissa kirkkoisien Raamattu on kyseenalaistettu ja on alettu seuraamaan todellisen Jeesuksen opetuksia. Aika harva kirkon aivopesemä kristitty kykenee vapautumaan kahleistaan ja näkemään sen, miten Raamattu on vain politiikan ja massojen hallinan väline.
- ei vierasta tulta
Totuus esille kirjoitti:
"Alkuseurakunnalla oli Vanha testamentti ja JEESUS ! Meillä on RAAMATTU ja Jeesus/Jumala ja Pyhä Henki !"
Alkuseurakunnilla oli Vanha testamentti, juutalainen suullinen perinne ja Jeesus. Lisäksi heillä oli suuri määrä pyhiä tekstejä, joista osan kirkkoisät valitsivat Raamattuun. Monia alkuseurakuntien pyhiä kirjoituksia eivät nykykristityt edes lue.
Heillä oli Jeesuksesta useita eri käsityksiä. Näistä alkuseurakuntien käsityksistä kirkkoisät muovasivat roomalaisille uuden uskon: kristinuskon sellaisena, kuin me sen tunnemme.
Isä, Poika ja Pyhä henki eivät kuuluneet alkuseurakuntiin. Eikä usko siihen, että on olemassa ikuinen H*lvetti. Paavalin mukaan kadotus on rajallinen ja sieltä päästään pois. Paavalia myöhemmin kirjoitetuissa evankeliumeissa Jeesuksen suuhun on laitettu opetuksia ikuisesta kadotuksesta. Jeesuksen opetuksia on siis vääristelty ja muokattu.
Jos haluaa tietää, mitä Jeesus opetti, on ymmärrettävä, että Raamattu on kirkkoisien kirja, ei Jeesuksen ajan opetusten mukainen." Isä, Poika ja Pyhä henki eivät kuuluneet alkuseurakuntiin "
Sitten sinulla on eri RAAMATTUKIN!
Apostolien teot 19
Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?
" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on ...
Kirje galatalaisille 3 luku
2 Vastatkaa vain tähän kysymykseen: saitteko te Hengen tekemällä lain vaatimat teot vai kuulemalla ja uskomalla evankeliumin?
"Jeesuksen opetuksia on siis vääristelty ja muokattu."
ÄLÄ OPETA HARHAOPPIA !
- DoctorT
Mauno Saari on muuten Tornion poikia ja Yli-Vainion elämäkerta on AIVAN ERINOMAINEN katsaus herätysliikkeen historiaan ja tulevaisuuteen. Kaikki se on toteutunut,mitä 1983 kirjoitettiin!!
Konffan nuori,itseään esittelevä väki oli surkuhupaisan vastenmielistä porukkaa! Kun nuorilla, uskovilla naisilla ei ole käsitystä,mikä on naisellisen kaunis pukeutumistyyli, niin lavalla on ryysyläisjoukko tursuilevine läskeineen ja tisseineen.
Sama koskee miehiä, tosin ilman tissejä.- näin se on
Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Jos sydän katselee vain naisten tissejä niin niistähän se sydän elää ja puhuu. - epä balanssi
näin se on kirjoitti:
Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Jos sydän katselee vain naisten tissejä niin niistähän se sydän elää ja puhuu.Huono lausunto !
Kyllä kokonaisuudesta oli kyse, mutta kun sitä ei ole ilman että koko olemus on balanssissa !
vai meinaatko että on olemassa hyvö kokonaisuus siitä huolimatta että ne maitopaukut on väen väkisin nostettu tonkan nokkaan eri tavoilla ja tavattomuuksilla niinkö meinaat !?! - jos osaat
" Konffan nuori,itseään esittelevä väki oli surkuhupaisan vastenmielistä porukkaa! "
Kirje roomalaisille 2 luku
Jumalan tuomio on oikeudenmukainen
1 Sen tähden et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka,
sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin.
Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja.
Sinä haukuit Mika Yrjölää, kerroppa mikä tässä on VÄÄRÄÄ oppia?
http://www.youtube.com/watch?v=Vt_ovFlfcuY - näin se on
epä balanssi kirjoitti:
Huono lausunto !
Kyllä kokonaisuudesta oli kyse, mutta kun sitä ei ole ilman että koko olemus on balanssissa !
vai meinaatko että on olemassa hyvö kokonaisuus siitä huolimatta että ne maitopaukut on väen väkisin nostettu tonkan nokkaan eri tavoilla ja tavattomuuksilla niinkö meinaat !?!Näyttää siltä ettet ole vielä päässyt pois rinnalta, joten jatketaan sitten kun kasvat mieheksi.
- että niin niin
näin se on kirjoitti:
Näyttää siltä ettet ole vielä päässyt pois rinnalta, joten jatketaan sitten kun kasvat mieheksi.
En pyrikkään pois rinnalta, Raamattuhan kehoittaa kantamaan kuormia (ei tarkoita t..ssejä) vaan rinnalla kulkemista !
- M. Yrjölästä
jos osaat kirjoitti:
" Konffan nuori,itseään esittelevä väki oli surkuhupaisan vastenmielistä porukkaa! "
Kirje roomalaisille 2 luku
Jumalan tuomio on oikeudenmukainen
1 Sen tähden et voi mitenkään puolustautua, ihmisparka,
sinä joka tuomitset muita, kuka sitten oletkin.
Tuomitessasi toisen julistat tuomion myös itsellesi, koska sinä, toisen tuomitsija, teet itse samoja tekoja.
Sinä haukuit Mika Yrjölää, kerroppa mikä tässä on VÄÄRÄÄ oppia?
http://www.youtube.com/watch?v=Vt_ovFlfcuYEli eipä doctor hölynpölyllä ole sanottavaa !
'mikkelinmies1' kirjoitti 24.6.2014 klo 00:00 mm. näin:
>'Olet oikeassa "sydän rikki". Nämä vanhat veljet pitivät lippua liehumassa.Veikko Manninen jo TAivaassa, ei kyllä näe meitä, vaikka joku Meller väittää toista. En ikipäivänä haluaisi perille päässeitä sukulaisia katselemassa minun taaperrustani täällä maan alhoisssa.'<
______________
Miten tämän väitteesi kanssa yhtä pitää Heprealaiskirje 12:1 jakeessa ilmoitettu asia:
Heprealaiskirje 12
1 "Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,"
Heprealaiskirje 12:1 jakeen kirjoittaja viittaa Hepr. 11. luvussa mainittuihin poisnukkuneisiin pyhiin, jotka nyt ovat todistajuina pilvenä ympärillämme, siitä huolimatta tahdoimmeko sitä vai emme!?* Sinä sekaat asioita, niin kuin aina yleensäkin. Tunnusta jo vihdoin Jeesusken jumaluus ja sikiäminen ainoastaan Pyhästä Hengestä, voit ehkä vielä kaiken Jumalan pilkan jälkeen saada sytisi anteeksi, suurin syntisi on kieltää Jeesus Kristus.= Jumala !
- nähtävillä
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Sinä sekaat asioita, niin kuin aina yleensäkin. Tunnusta jo vihdoin Jeesusken jumaluus ja sikiäminen ainoastaan Pyhästä Hengestä, voit ehkä vielä kaiken Jumalan pilkan jälkeen saada sytisi anteeksi, suurin syntisi on kieltää Jeesus Kristus.= Jumala !
" Sinä sekaat asioita, niin kuin aina yleensäkin. "
No itse sinä kyllä sekoilet enempi kuin ekivaari.Yhdelle jos toisellekkin kirjoitat sekoja.Oletko vasta 27v.
Ja missä vastaus Selkomaan Raamatun vastaisuuteen viipyy ? Olis jo pitäny olla. nähtävillä kirjoitti:
" Sinä sekaat asioita, niin kuin aina yleensäkin. "
No itse sinä kyllä sekoilet enempi kuin ekivaari.Yhdelle jos toisellekkin kirjoitat sekoja.Oletko vasta 27v.
Ja missä vastaus Selkomaan Raamatun vastaisuuteen viipyy ? Olis jo pitäny olla.* On tullut jo useitakin !
- mikkelinemies1
"ekivaarille" toteaisin, että jos Hebr. 12:1 jae "Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme.." todella tarkoittaisi konkreettista näkemistä tänne, niin siinä olisi kirjoitetu "Sentähden, kun meillä on näin suuri joukko katselemessa vaellustamme..". Tapaamme heitä vasta Taivaassa. Todistajien pilvi kuvaa muuria, joka suojelee sisäpuolella asuvia, eikä leniniläistä ajatusta "luottamus hyvä, kontrolli parempi".
- ikävä menneitä
Ekivaari!
Kiitos!Sinä sanoit oikein.
Minulla on tosiaan kuulopuheisiin perustuva tieto Helluntaikirkon lapsista. Siinä on kentällä hämmennystä.Vanha tapa on paras. Sitten kun lapsi itse valitsee Jeesuksen seuraamisen, hänet kastetaan ja liitetään seurakuntaan.
Ei minun sydämeni siitä ole rikki, vaan hajaannuksesta. Tästä ei ole ulospääsyä.Tämä on lopullista.Ne, jotka tekivät kirkkonsa siihen keskelle olemassa olevaa seurakuntaa, eivät palaa menneeseen. He tekivät sen tietäen, että osa seurakuntaa ei hyväksy asiaa.He olivat johtajia ja mielistelivät nuoria, jolloin he seurasivat kirkollisia. Nyt näkyy, mikä nuorten meno on.Helluntai Kansa oli pyytänyt baptistinuoret laulamaan. Ne on, niinkuin me nuorina.Siellä ei ole rytinää ja pauketta .Laulut on niitä ihania, vanhoja.Niin, kaikki Jumalan rakkautta repivä toiminta repii myös kaikkia Jumalaa ja hänen sanansa rakastajia. Meidän tulisi aina muistaa tämä Jeesuksen opetus:
Matteus 10
40 "Joka ottaa vastaan teidät, se ottaa vastaan minut; ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."ekivaari kirjoitti:
Niin, kaikki Jumalan rakkautta repivä toiminta repii myös kaikkia Jumalaa ja hänen sanansa rakastajia. Meidän tulisi aina muistaa tämä Jeesuksen opetus:
Matteus 10
40 "Joka ottaa vastaan teidät, se ottaa vastaan minut; ja joka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan hänet, joka on minut lähettänyt."* Miksi et sitten ekivaari OTA jo vihdoin vastaan Jeesusta, Häntä, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neisyt Mariasta, joka ei miehestä mitään tiennyt. Mikset sinä usko Jumalaa, jakuitenkin esiinnyt kuin olisit suurikin pappi, vaikka kiellät Jeesuksen, ja olet luonut oman mielen neitsyestä syntyneen satu-jeesuksen, häpiäisit !
- vielä kierros
No antaapi nyt vaan kirkkolaisten tehdä sitä tulevaisuuttaan, kuten eräs pulska pastori niin kalliisti meitä kentällä olevia valisti taannoin !
Siinä he nyt erämaassaan vaeltavat, tosin rakensivat senkin keskikäytävälle peltikatolliseen helluntaiseurakuntaan, on helpompaa nappaskengässä kehääkiertää kun on kokolattiamatto ja lattialämmitys, toivottavasti edes sen itse saavat kustannettua, ettei rouvien hennot nilkat saa vetoa ja niin kipeydy tavattomasti.
siinä nyt kiertäkööt tulevaisuuttaan tehden kirkolliset.- ikävä menneitä
Huolta on kannettu veljien keskellä siitä, että helluntaiseurakunnassa suvaitaan eksytyksiä. Olen lisäksi kuullut, että jossakin jopa puhutaan siitä, pitäisikö lapsikaste hyväksyä.
- pois valhe
ikävä menneitä kirjoitti:
Huolta on kannettu veljien keskellä siitä, että helluntaiseurakunnassa suvaitaan eksytyksiä. Olen lisäksi kuullut, että jossakin jopa puhutaan siitä, pitäisikö lapsikaste hyväksyä.
Älä höpötä perättömiä kuulopuheita.
- Hesekiel
Tuo menneiden ihannointi on sairasta. Ei ennen kaikki ollut hyvää ja oikein! Olen helluntaiherätystä seurannut yli 60v ajan, yli 40v srk jäsenenä.
Hajaannusta on aiemminkin ollut, jopa raamatun aikana. Nuoret ovat olleet ennenkin väärässä ja vastuuttomia, -vanhojen mielestä.
Oikeanlainen suvaitsevaisuus on nykyisin huvennut ja väärää tullut sijaan.
Tilannetta pahentaa lisääntynyt vapaa-aika ja kasvanut elinikä. Voi kauhia jos elämme vielä iäkkäämmiksi, kyllä tulee toraa ja ongelmia!
Helluntaikirkko - asiassa vanhat johtajat eivät saaneet tarpeeksi vaikutusvaltaa, siksi heidän toimestaan syntyi protestiksi ristinkansa joukko. Näin raadollista se oli!- vanhoja ikävä
Hesekiel
Asia oli niin, että kirkko perustettiin paperilla. Tiedettiin, että osa seurakuntaa ei hyväksy. Pieni joukko siis perusti oman kirkkonsa siihen, Koko heidän ohjelmansa ( uudet ) ekumenioineen oli vanhojen konkareiden vastustama. Siksi Helluntai Kansa perustettiin.
- sieniä kö
No kirkkohanke on helluntain suurin ja kaunein hullutus aikojen alusta asti.
mitä oli syönyt se joka siitä ensiunen näki sopii ihmetellä.- Laikki Hehti
Eiköhän se Hekkuntaikansan perustaminen ollut vielä suurempi hullutus.
Vastetaan muka rekisteröimistä ja samalla rekisteröidytään itse toisen rekis-
terin alle!!!
Asialla taisivat olla vanhat saarnaajat, jotka eivät saa saarnata tarpeeksi, joten piti perutaa oma joukko, joka jaksaa kuunnella heidän puheitaan.
Sitä se saarnatauti teettää. - ikävä menneitä
Laikki Hehti kirjoitti:
Eiköhän se Hekkuntaikansan perustaminen ollut vielä suurempi hullutus.
Vastetaan muka rekisteröimistä ja samalla rekisteröidytään itse toisen rekis-
terin alle!!!
Asialla taisivat olla vanhat saarnaajat, jotka eivät saa saarnata tarpeeksi, joten piti perutaa oma joukko, joka jaksaa kuunnella heidän puheitaan.
Sitä se saarnatauti teettää.Laikki Hehti
On siinä ero. Helluntaikirkko on virallinen. Helluntaikansa pyrkii pitämään vanhan seurakuntamallin.Minä olen siinä vanhassa seurakuntamallissa, kun en ole mennyt rekisteröityneeseen kirkkoon. Sitähän on tyrkytetty. - Laikki Hehti
ikävä menneitä kirjoitti:
Laikki Hehti
On siinä ero. Helluntaikirkko on virallinen. Helluntaikansa pyrkii pitämään vanhan seurakuntamallin.Minä olen siinä vanhassa seurakuntamallissa, kun en ole mennyt rekisteröityneeseen kirkkoon. Sitähän on tyrkytetty.Ovathan ne Helluntaikansankin seurakunnat rekisteröity!!
Ne ovat Yhdistysrekisterissä kun taas Helluntaikirkot ovat Uskonnolisten yhdyskuntien rekisterissä!!
Seurakuntamallit ovat molemmissa samanlaisia. Ero on vain rekisteröitymistavassa.
Seurakuntaan kuuluvat vain uskovina kastetut. - ikävä menneitä
Laikki Hehti kirjoitti:
Ovathan ne Helluntaikansankin seurakunnat rekisteröity!!
Ne ovat Yhdistysrekisterissä kun taas Helluntaikirkot ovat Uskonnolisten yhdyskuntien rekisterissä!!
Seurakuntamallit ovat molemmissa samanlaisia. Ero on vain rekisteröitymistavassa.
Seurakuntaan kuuluvat vain uskovina kastetut.Laikki Hehti
Minun edesmennyt paimeneni , Luri Kuitunen, piirsi minulle mallin näiden kirkollisten seurakuntamallista, jossa päätäntävalta on erilainen. Täytyy sanoa, että en osaa selittää asiaa pätevästi.Kirkkokunta on kirkkokunta.Vanha malli koostuu itsenäisistä seurakunnista.
Kyllä tämän kirkkotien hedelmät jo näkyy. hajaannusta, maallistumista.Nuoret kouluuttavat itseään saadakseen pöntön päähänsä, mutta kuulemma kottaraisen pöntössäkin on elämää enemmän kuin niissä. - ikävä menneitä
ikävä menneitä kirjoitti:
Laikki Hehti
Minun edesmennyt paimeneni , Luri Kuitunen, piirsi minulle mallin näiden kirkollisten seurakuntamallista, jossa päätäntävalta on erilainen. Täytyy sanoa, että en osaa selittää asiaa pätevästi.Kirkkokunta on kirkkokunta.Vanha malli koostuu itsenäisistä seurakunnista.
Kyllä tämän kirkkotien hedelmät jo näkyy. hajaannusta, maallistumista.Nuoret kouluuttavat itseään saadakseen pöntön päähänsä, mutta kuulemma kottaraisen pöntössäkin on elämää enemmän kuin niissä.Jatkoa
Veikko Manninen Ristin Kansa lehdessä 2/2008:
"...Tahdomme säilyttää paikallisseurakunnat itsenäisinä ilman katto-organisaatiota ja näin tunnustaa sekä opissa ja elämässä Jumalan Sanan arvovallan."
Valtaosa Suomen helluntaiseurakunnista on kirkkokuntaan kuulumattomia ,itsenäisiä paikallis-seurakuntia. - missään tapauksessa
ikävä menneitä kirjoitti:
Jatkoa
Veikko Manninen Ristin Kansa lehdessä 2/2008:
"...Tahdomme säilyttää paikallisseurakunnat itsenäisinä ilman katto-organisaatiota ja näin tunnustaa sekä opissa ja elämässä Jumalan Sanan arvovallan."
Valtaosa Suomen helluntaiseurakunnista on kirkkokuntaan kuulumattomia ,itsenäisiä paikallis-seurakuntia."Valtaosa Suomen helluntaiseurakunnista on kirkkokuntaan kuulumattomia ,itsenäisiä paikallis-seurakuntia. "
Ja siitä halautaan eroon, että saatais kirkollisen oloinen byrokraatti, joka päättää kaikkien asiat ja olisi kirkkokunnanjohtaja , kuten Vapaakirkossa.
Tuo rekisteriin kuuluminenhan oli vain lakipykälien takia.En kannata kirkostumista. - näinkö
Laikki Hehti kirjoitti:
Ovathan ne Helluntaikansankin seurakunnat rekisteröity!!
Ne ovat Yhdistysrekisterissä kun taas Helluntaikirkot ovat Uskonnolisten yhdyskuntien rekisterissä!!
Seurakuntamallit ovat molemmissa samanlaisia. Ero on vain rekisteröitymistavassa.
Seurakuntaan kuuluvat vain uskovina kastetut.Jos väität että ero on vain rekisteröitymistavassa, et ole perillä asiasta.
- niin että
Siis mitä ovat Helluntaikansan seurakunnat !?
en ole koskaan kuullut sellaisista sanaakaan ennekuin tässä joku sellaista nostaa esiin.
siis ketä ja missä he ovat ?- sydän rikki
niin että
Helluntaikansa on ry, joka tukee itsenäisten paikallis-seurakutia, siis vanhan ajan helluntaiseurakuntia. Helluntaikasa ry ei tee itse seurakuntia. se ei myös ole seurakunta, eikä aiokaan olla. - sydän rikki
sydän rikki kirjoitti:
niin että
Helluntaikansa on ry, joka tukee itsenäisten paikallis-seurakutia, siis vanhan ajan helluntaiseurakuntia. Helluntaikasa ry ei tee itse seurakuntia. se ei myös ole seurakunta, eikä aiokaan olla.Jatkoa
Katso
www.helluntaikansa.fi
- Mertsurantalainen
Sääli että Veikko Manninen purki hienon hengellisen työuran perustamalla ennen kuolemaansa tämän riitapesän suomalaiseen kristillisyyden keskelle, ja näin ollen mitätöi niin paljon palvelusvuosiaan. En usko että on nyt tyytyväinen kun taivaasta tänne kahteloo......
Mertiörannassa ei ole kaikilla lavalle nousseille puhtaat jauhot pussissa, tämä harjoittaminen ruokkii mahdollisuutta taas esillenousuun niiden jotka ovat jo syystä passitettu sivuun....- sydän rikki
Mertsurantalainen
Minusta näyttää, ettei niitä"puhtaita jauhoja pussissa " ole muuallakaan. Kaikki on puutteellista. Tämä Helluntaikansa, sen ilmestyminen, oli aivan luonnollinen, etten sanoisi välttämätön seuraus hengellisestä rikoksesta , minkä kirkkolaiset tekivät seurakuntaa vastaan. Jumala on Totuus. Meidän on vain lähdettävä siitä. Jos Helluntaiherätys ei ole enää sitä, mitä se oli vielä 20 vuotta sitten, vain totuus tuli ilmi.
Jää sitte jokaiselle oma vastuu, otetaa Jumalan Sanaa sieltä, mistä sitä saa. Sitä saa sekä Helluntaikirkosta, että perinteisestä herätyksestä.Kaikkialla, missä julistuksessa pysytään Jumalan Sanassa, Herra on itse läsnä.
Kuulukos Jämijärveläisiä paljonkin helluntaikansaan?
- Mara8
Helluntaissa ollaan kovia riitelemään!
- tikantapainen
Jos joukko ihmisiä perustaa oman kirkkonsa keskelle seurakuntaa, on se hyvin, että nyt alkaa riita jo laantumaan. Kättäkin on paiskattu molemminpuolisen kunnioituksen osoitukseksi. Eri asia on, että mikään ei muutu enää. Helluntaikansa on ja Helluntaikirkko on.
- pate7
Tunnen Altti Viljasen hyvin.
Hänellä on, toisin kuin monella muulla Mertiörannassa, puhtaat jauhot.
Ja myöskin puhdas huoli vääränlaisesta suvaitsemattomuudesta musiikin sun muun makuasian suhteen.- pena2v
En itse ole Mertiönrannasta mutta minäpä tiedän sieltä vain sellaisia, joilla on kaikilla puhtaat jauhot pussissa kuin Altilla, ja oikenlainen suvainnin raja musiikissa ja makuasioissa.
- Pate7
Tiedän että siellä on myös paljon toisenlaisia, valitettavasti!
- Anonyymi
Peukalot Alaspäin !!!!!!! Aina !!!!!! Paska Helluntai Seurakunnat !!!!! Aina !!!!!!
- Anonyymi
Uskon, että niin Mertiörannassa kuin Helluntaikirkkoseurakunnissa kaikilla on puhtaat jauhot pussissaan, mutta fyysinen totuus vain on, että ihmiset vanhenevat ja se näkyi viime kesän juhannusjuhlilla Mertiörannassakin. Väki oli kovin vanhaa ja harvalukuista.
Muutaman vuoden kuluttua tuo joukko on harventunut niin paljon, että "viimeinen sammuttaa valot". Ennen sitä kannattaisi neuvotella taas Helluntaikansaseurakuntien liittämisestä Helluntaikirkkoon. Pahimmat riitapukarit ovat silloin jo multien alla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että niin Mertiörannassa kuin Helluntaikirkkoseurakunnissa kaikilla on puhtaat jauhot pussissaan, mutta fyysinen totuus vain on, että ihmiset vanhenevat ja se näkyi viime kesän juhannusjuhlilla Mertiörannassakin. Väki oli kovin vanhaa ja harvalukuista.
Muutaman vuoden kuluttua tuo joukko on harventunut niin paljon, että "viimeinen sammuttaa valot". Ennen sitä kannattaisi neuvotella taas Helluntaikansaseurakuntien liittämisestä Helluntaikirkkoon. Pahimmat riitapukarit ovat silloin jo multien alla.Ei pidä mennä Helluntaikirkkoon, koska itsenäinen PAIKALLISseurakunta on RAAMATUN mukainen malli!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei pidä mennä Helluntaikirkkoon, koska itsenäinen PAIKALLISseurakunta on RAAMATUN mukainen malli!
Helluntaikirkkoseurakunnat ovat itsenäisiä, Raamatun mallin mukaisia seurakuntia, eikä Yhdistylain alaisia yhdistyksiä, kuten Helluntaikansan seurakunnat. Ne ovat Rukoushuoneyhdistyksiä, joita valtio valvoo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helluntaikirkkoseurakunnat ovat itsenäisiä, Raamatun mallin mukaisia seurakuntia, eikä Yhdistylain alaisia yhdistyksiä, kuten Helluntaikansan seurakunnat. Ne ovat Rukoushuoneyhdistyksiä, joita valtio valvoo.
"Helluntaikirkkoseurakunnat ovat itsenäisiä"
Ei pidä paikkaansa. Kyllä kirkolla on omat sääntönsä!
- Anonyymi
Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaaninen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.
- Anonyymi
kaikkien palstojen suurin jokaketjun monistepostaaja olet sinä
- Anonyymi
Uuskarismaattisuus mädättää helluntaikirkon sisältäpäin. Naispastorit on toinen asia mikä aiheuttaa hajaannusta. Vuonna 2030 on mielenkiintoinen tilanne.
- Anonyymi
Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin.
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on puhetta tai kirjoitusta, jonka tarkoitus on halventaa tai pelotella kansanryhmää tai lietsoa väkivaltaista tai syrjivää toimintaa kansanryhmää kohtaan. Yleensä kansanryhmällä tässä yhteydessä tarkoitetaan rodun, etnisen taustan, kansallisuuden, uskonnon, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden määrittämää kansanryhmää. - Anonyymi
Helluntailaiset pitivät aikoinaan isoja juhannusjuhlia Keuruulla. Sekin lopahti kun jakautuivat Helluntaikirkkoon ja varsinaiseen lahkoon. Enää tuskin tulevat toimeen edes keskenään.
- Anonyymi
Helluntaikirkolliset eivät jaksa enää kuunnella showta Keuruulla.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .623802Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen493010Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631312931Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3682003- 731152
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101151Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101136Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde27959- 47931
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että109930