Silloin kun Suomi oli vielä osa Venäjää ja rajat auki, niin Lieksasta vietiin jauhoja Pietariin ja kuljetus tapahtui hevosilla.
Kyseessä oli lähinnä ruisjauho, jonkin verran myös ohrajauhoja.
Olen tuntenut henkilökohtaisesti jonkun isännän joka on tuota ajoa itse tehnyt.
Kuorman yleinen koko oli 8 hehtosta säkkiä jauhoja.
Hevosmies käveli koko matkan, ei istunut kyydissä.
Talojen isännät tai aikuiset pojat olivat itse viejinä, siihen ei laitettu renkejä.
Kyseessä oli lähinnä ruisjauho, jonkin verran myös ohrajauhoja.
Olen tuntenut henkilökohtaisesti jonkun isännän joka on tuota ajoa itse tehnyt.
Kuorman yleinen koko oli 8 hehtosta säkkiä jauhoja.
Hevosmies käveli koko matkan, ei istunut kyydissä.
Talojen isännät tai aikuiset pojat olivat itse viejinä, siihen ei laitettu renkejä.
Vastaukset 131
Vanhimmat
Ja lehmät lentää.
kaikkea te huumehörhöt näettekin kuin lehmien lentävän,,,,,,,,,vai onko sittenkin kyse mielenterveydestä, tai paremminkin sen puutteesta.
Juu niin vietiin. Kunnes kylän viisas keksi ettei kauppa kannattanutkaan. Hevosen appeeseen ja isännän leipiin meni niin paljon tavaraa kuormasta, että loppumatkasta oli reki tyhjä ja ostoeväillä piti loppumatka kulkea.
Sai sitten kuitenkin kyläläisten vihat tämä viisas päälleen ja joutui muuttamaan Nurmekseen. Ja tulos näkyy vielä tänä päivänäkin. Siis molemmissa kaupungeissa.
Ei Lieksasta ole koskaan piisannut jauhoja vietäviksi muualle. Tämähän on aina ollut alituotantoaluetta. Etkä olisi voinut tunteakaan ketään jauhon viejää kun viimeksi raja on ollut auki 1918 vuonna. Tuskin olet paljon sitä ennen syntynyt.
Joo en usko minäkään, liian pitkä on matka lähtee pollella viemään jauhokuormaa sinne asti. Mitä lie 500 km. Josko olis junalla viety sitte kun tuli rautatie kyläämme. Etkä varmaan ole voinut tuntee ketään paitsi jos olet jo 120 vuotias vähintäin.
Tämä on sitä Lieksan historian karua puolta.
Samaan aikaan kun Pielisjärveltä vietiin jauhoja Pietariin, niin ihmisiä kuoli pitäjässä nälkään.
Ei siihen aikaan ajateltu köyhien kohtaloa.
Eräänkin viejätalon naapurin 8v köyhä tyttö kuoli, kun pettu ja sammalet joita hän söi tukkivat suoliston.
Tuska oli ollut hirmuinen ja tyttö oli huutanut koko yön tuskasta - aamulla kuoli.
Noille epäilijöille hieman matematiikkaa.
Eivät kaikki viejät kuolleet Suomen itsenäistyessä.
Monet silloin aikuistuneet pojat elivät vielä jopa 1970- luvulla.
Juuri sellaisina vuosina kun Venäjälläkin oli heikko viljavuosi vietiin, koska hinta oli korkea ja rahalla sai Pielisjärvellä paljon.
Historia on historiaa eikä muuksi muutu hyväksyi tai uskoi tai vaikka ei tekisi kumpaakaan.
Olen huomannut, että sinulla Kamuttaja-setä on sellaistakin paikkakuntamme historiantietoa jota ei muualta löydy. Olen miettinyt kuinka sinuun saisi yhteyttä jotenkin. Olisi kysyttävää sukuni vaiheista, sillä eräässä kirjotuksessasi viittasit heihin määrätyssä yhteydessä.
Sukuni on muuttanut sinne Suomen eteläpuolelta. Isoisäni vihjaisi kerran heikkona hetkenä, mutta seuraavana päivänä kun oli enemmän puhekunnossa kielsi kaiken eikä ikinä suostunut puhumaan aiheesta.
Omia yhteystietojani en uskalla laittaa tänne, koska tässäkin aloituksessa näyttää pyörivän joku tai jotkut henkisesti sairaat.
Jos sinä keksit miten voi saada yhteyttä niin kerro. Tietysti vain jos haluat tehdä sen.
"Monet silloin aikuistuneet pojat elivät vielä jopa 1970- luvulla"
Jos eli vielä 1970-luvulla niin ennen vuotta 1917 olisi ollut aika pieni poika. Ei niin pieniä päästetty ainakaan yksin sellaiselle matkalle eikä avuttomia rääpäleitä olisi otettu muutenkaan mukaan. Piti varmasti jaksaa nostaa hehtoinen viljasäkki. Kaksi miestä olisi pitkällä matkalla syönyt tuplaten sen mitä yksi, kaikki raha olisi mennyt kahden miehen ruokaan ja yöpymisiin ja hevosen heiniin.
Oletko varma että olet tavannut viljan viejiä. Jospa olet kuullut juttuja pikkupoikana ja käsittänyt väärin kertojan itsensä olleen mukana.
En ole Kamuttaja, mutta hallitsen matematiikkaa näköjään paremmin kuin sinä.
Jos on syntynyt vaikka 1895, niin on 1915 ollut 20v ja siinä iässä mies on aikuinen. Sama henkilö olisi vuona 1970 vasta 75v. Vastaavasti 1890 syntynyt olisi 1915 jo 25v ja 1970 olisi 80v.
Tuntuisiko aivan mahdottomalta, että lieksalainen voi elää niin pitkään. Äläkä enää nolaa itseäsi nelosen matematiikalla. Jos et tajua selviä asioita niin pidä suusi kiinni.
Kamuttaja kirjoittaa mielenkiintoista ja erittäin asiantuntevaa tekstiä.
Hei Väiski! Älä ole niin kova tuolle tsäkättäjälle..........sillä oli tosi, tosi , tosi ankea lapsuus. Leikkikoulussakin jäi luokalleen,,,,,,,,, Uimakoulusta sai kesällä ehdot jotka piti käydä suorittamassa joulukuussa avannossa....... Äiti lauloi tuutulauluna Rosvo-Roopea........Isä oli linnassa Kevätniemen sahan poltosta.........Veli oli poliisilaitoksella vessavahtina ja sisko siivosiPankakosken Pässin matkustajavaunuja metripalkalla.......Ei siinä lapsi opi laskemaan muuhun kuin housuunsa.
Minä olen matekatiikan majisteri.
tuo nimmarisi laskutehtävä oli kevään ylioppilaskirjoituksissa ja vain 30% lieksalaisista kirjoittajista läpäisi sen tehtävän. muun Suomen prosentti oli sentään 40.
Eivät isännät olisi uskoneet kallista jauhokuormaa niin pitkälle matkalle outoon ympäristöön alle 40 vuotiaalle, kokemattomalle ja venäjää osaamattomalle. Kakarat olisi siellä käännetty ja viety jauhot. Että semmonen olisi ollut 1955 jo 80 vuotias. Tuohon aikaan oli niin vanhoja tosi vähän, ei lie kamu tuntenut ainuttakaan.
En mielelläni ryhdy sellaiseen.
Älä pahastu, mutta tyydyn pelkkään kirjoitteluun täällä.
Lieksassa on useita sukuja jotka ovat tulleet siltä suunnalta, joten uskon ukkisi puhuneen totta.
Noo eihän nuo menneet tapahtumat riipu siitä mitä kukakin uskoo.
Katohan huviksesi mitä oli ihmisten keski-iät niihin aikoihin.
Työhön piti tarttuuu jo 12v ja 15v oli jo täysissä miesten töissä.
Voisit todistaa eikä hermostuu kun jokuhan kysy viejän nimee. Kai sillä jotta voisi selvitellä onko sen nimistä niihin aikoihin ollut olemassakaan. Eikä ne riipu siitäkää mitä sinä uskot.
12 v tai 15 poika oli apupoikana, ei takuuvarmasti vieny yksikseen jauhokuormaa Leninkradiin.
Misät minä sen keksi-ijän kahtosin, kaiketi sinulla on linkki johonkin tilastoon kun tunnut tietävän.
En rupee riitelemään kanssasi vaekka ehkä yrität.
Missähän minä oon semmosta väettännä jotta tuon ikäset vei, kerron vaen miten töetä tehtiin ennen.
En nyt ruppee netin käättöö opastammaan muuta kun sanon jotta löytyy helposti ja usseemasta kun yhestä paekasta.
Ennen aikkaan silloin aikojen alussa vielä Venäjän aikana kuletimma homoja Lieksan tappesissiin. Ei täälä ollu siihen aikkaan homoja muuta kun tuontitavarana Venäjältä, toisin kun on tänä päivänä että homoja on kahen ja puolensaan molemmin puolin
Niin ja sillon enne vanhan oliko se nyt 40, 50, 60, 62, 63, 64, 65, 6, 7, 8 veimmä net homot sinne Venäjälle takasi. Miula oli 60 vuuen vuokrasopimus niistä, eikä niitä ollut muila ku miula. Miula oli siihen aikhan monopoliasema homojen kohala, kyllä mie pien että se oli hyvä tiili.
Laita vaan tappesissi toimintaan niin saadaan homot pois katukuvasta ja tilalle lisää somaleita maisemaa kaunistamaan.
Kaikki homot joutuvat tiili päitä lukekaan kun se on laissa kielletty se homopetteröinti. Tiilipäitä lukedes joutua mulda syoma jollo me kayttama ne biokaasiks.
Ei taida tappessiin auttaa näillä lukemilla?
Se on paljon homoja
27.6.2014 16:14
+7
Sulje
100 asukasta= 2 homoa
1000 asukasta= 20 homoa
10000 asukasta= 200 homoa
12000 asukasta= 220 homoa
Eli Lieksassa olisi tilastokaavan 2% mukaan laskettuna 220 homoa + naistenkato homot päälle.
Kokonaismäärä voisi olla noin 250 homoa maltillisesti laskettuna.
Ilmanko ne homobileetkin on vetäneet kuulemma paljon alan miehiä ja muutaman naisenkin
Homopääkaupunki
27.6.2014 17:07
+3
Sulje
Tokkopahan jääpi noille lukemille
Se on paljon homoja
27.6.2014 19:08
0
Sulje
No laitetaan 1% päälle kun ei noita nuoria naisia ole. Se tekis sitten sen tilastoarvon 2% ja se 1% päälle, eli noin sinne 330-350 homoa
Tyyppi vetäs herneet...
Vai elätti ne venäläisiä ja omat kuoli nälkään. Tyypillistä lieksalaista, muista huolehditaan omat jää heitteille. Tyypillistä lieksalaisuutta.
Kamuttaja, kerros nimi minkä tiedät. Koska aikaa on jo 100 v eikä tekoon liity mitään laitonta niin nimet voit kertoa.
Tiedän useitakin nimiä, mutta sukulaiset elävät keskuudessanne Lieksassa, ja en julkaise tällaisessa tapauksessa nimiä ilman heidän lupaansa.
Enkä näe mitään syytä miksi nimiä pitäisi täällä olla.
Älä loukkaannu sillä en halua olla tyly, mutta ajattelen sukulaisten tunteita, koska tuo viljan vienti pois nälkäalueelta ei ollut mikään ylväs teko.
Älä vaan kamu julkase yhtään nimee, täällä aivokääpiöt kyttää päästäkseen joukolla haukkumaan
Kiitos kamu, se niistä todisteista. Aihe lienee loppuunkäsitelty.
Tiedettä ei tehdä noin. Jos haluat uskottavuutta niin tarttee olla muutakin kuin vain se että uskokaa kun minä sanon.
Niinkö työ siellä Kärellä ootta sopinu, että ei kerrota. Kuulkaas, ei Lieksassakaan koko aikaa nälkää nähty että sen puoleen vois kertookin jos nimiä on.
Ei tällä palstalla tehdä tiedettä, enkä minäkään tee.
Kerron vaan vanhoja asioita joita seutukunnalla on tapahtunut.
Ja niinkuin sanoin ei jonkun asian todenperäisyys siitä kärsi jos joku ei usko.
Jos olet lukenut kirjaa Hukan hännän mitalla, niin sieltä löytyy sinulle paljon alueen historiallisia tapahtumia joita et varmaan usko eikä sinun tarvitse.
Silti asiat ovat tapahtuneet.
En lähde lapselliseen väittelyyn tämän enempää.
No mieti vähän. Hevospelillä 600 kilometrin päähän jauhoja viemään Lieksasta. Oikea emävalhe koko juttu. Kylläpä kyllä, tokipa toki.
Usko nyt jonkun Kamuttajan houreisiinperkele!
Tosi on. Yöpymisiä olisi tarvinnut ainakin 20 km välein eli 30 suuntaasna eli 60 edestakaisin. Olisikohan jauhokuorman hinta riittänyt noin moneen hevosen ja miehen yöpymiseen ja hevosen heiniin. Tuskinpa polle olisi 500 kg jauhokuorman llisäksi vielä heinähäkkiä perässään vetänyt.
Et taeja olla hevosmiehiä eikä nuo välimatkatkaan näy olevan hallussasi.
Tämä riittää minulta tuohon asiaan.
Elikkä kamuttaja puhui pelkkää paskua. Lämpimikseen kirjoitteli porkele.
Varma perimätieto kertoo, että Lieksasta vietiin jauhoja myös Moskovaan.
Lieksasta vietiin aikoinaan myös Arkangeliin jauhoja.
Lieksalaista jauhoa meni junalasteittain aikoinaan nälkävuosina Vladivostokiin asti.
Pietari on rakennettu osin lieksalaisten ahkerien työmiesten voimin. Ennen vanhaan rajan ollessa auki miehet kävi Pietarissa asti töissä.
Tässä mitä kirjoitit on osittain perää.
Lieksalaisia meni tosiaan Pietariin töihin, koska Pielisjärven seuduilla oli lähes jatkuva nälkä.
Jotkut hakivat perheensäkin, mutta jotkut taas jätti heidät tänne ja perusti uuden sinne.
Tästä löytyy kyllä tietoa kirkonkirjoista jos jaksaa ja osaa etsiä.
Pietarissa oli arviolta 25 000 suomalaista Suomen itsenäistymisen aikoihin ja määrä lisääntyi koska ainakin 10 000 punaista pakeni sisällissodan jälkeen Venäjälle.
Lieksalaisethan on aikoinaan olleet mukana perustamassa Pietarin kaupunkia.
Toki olivat. Pietari Suuri tiesi, että Brahean kaupungin asukkaat ovat pätevää porukkaa ja pyysi muutamia konsultiksi uuden kaupungin paikkaa tunnustelemaan ja valitsemaan.
Kerros Kamuttaja minkä ikäinen itse olit suunnilleen kun kuulit näistä jauhomatkoista ja tapasit matkalla olleita isäntiä.
se oli ite 70 ja isännät jo tuollaset 150.
Eikun päenvaston heh hee.
hyvä Kamu jauhot suuhun örvelöille
Tuolla jotkut ovat käsittäneet, että isännät olisivat yksinään lähteneet näin pitkälle matkalle. Näinhän ei tehty vaan kuormia kerättiin pitkä raito. Aivan kuten kameleillakin on aina kuljettu karavaaneissa eikä yksitellen.
Tässä lyhyesti muutama syy miksi kukaan ei lähtenyt matkalle yksin:
- matkalla, varsinkin Venäjän puolella, liikkui monenlaista porukkaa eli yksinäinen isäntä kuormineen olisi ryöstetty
- yöpymispaikoissa oli ulkona olleita kuormia pakko vahtia läpi yön muuten aamulla säkkejä olisi ollut selvästi vähemmän ja ennen Pietaria olisi ollut tyhjä reki
- jos hevoselle tai reelle tai kuormalle tai miehelle sattui jotakin niin apua tarvittiin ja tarvittaessa kuorma tai osa kuormaa voitiin jakaa muille hevosille
- koska teitä ei aurattu niin tienavaajahevosta vaihdettiin määrävälein
- pahoissa ala-/ylämäissä voitiin kuorma turvata kahdella hevosella
Eli tässä näitä asioita ihmeteltäviksi.
Näinhän se tosiaan oli.
Ensimmäinen rosvojen oleilupaikka oli vähän Joensuun pohjoispuolella.
Tanhio Takatalvi,,,,Sinua on kaivattu kovasti tänne.,,,,,,,,,, Sanomisiasi arvostetaan koska olet osoittanut olevan todellinen tietäjä,,,,,,,,,Kiitos kun selvensit tätä koska Kamuttaja-setä ei huomannut selittää matkan teknisiä yksityiskohtia vaan itse matkan aiheen ja että niitä on tehty,,,,,,,,,,,,,,,Nyt minä uskon täysin kokoasian kun siihen tuli logistinen logiikka,,,,,,,,,,,Suurkiitos, kirjoita useammin Pyydän ja varmaan moni lukija on kanssani samaa mieltä.
Nyt lyön minäkin vaktaa pöytään. 800 litraa jauhoja painaa tuollaiset 500-600 kg. Siihen reki ainakin 100 kg, hevosen kaurat 50 kg ja miehen eväät toiset 50 kg tekee kokopainoksi tuommoset 700-800 kg. Sellaisia kuormia ei vedetty hevosilla kuin hyvin kovetettuja ja tasaisia teitä kuten järvien jäitä pitkin talvisavotoissa. Ei missään tapauksessa olisi lähdetty Lieksasta Pietariin olemattomia teitä pitkin.
Eikä hevonen olis jaksanut vetää sitä enenpää kuin 20-25 kilsaa päivässä. Voihan minua haukkuu vaikka millä nimillä mutta oikeassa olen. Kamua ja tanhuuja eivät tietä mitään hevosajasta, minä tiejän kun ukki on kertonu.
Eikä se matka lyhene sillä jos hevosia ja rekiä on jonossa vaikka 100 eikä isolle leegiolle olisi kievareissa riittänyt yösijaakaan, ulkonako ne olisivat pakkasessa nukkuneet?
Kamukin voisi perustella jotain eikä olla vain niin ylypee ja nokkava niitä kohtaan jotka tahtoo järkiperäsiä vaktoja esiin eikä tuo tanhuujankaan teoretisointi kameleista taida tehä tätä juttua yhtään uskottavammaksi.
Vai tuli palstalle oikein hevostietäjä, sallikaa minun nauraa,,,oikein ukki on kertonut. Hanki ensin jotain todellista ja tule sitten uudestaa,,,ja 800 litraa painaisi 600 kg voi lapsi sinua,,,,,,,,hevosen kuormaanko lasketaan reen paino, voi voi tietouttasi,,,,,,,,,,täällä on lukijoissa todellisia hevosmiehiä joten juttusi ei uppoa,,,,, samoin jauhoistakin tietäviä,,,,,,mutta ihan kiva kun poikkesit läppää heittämässä
"hevosen kuormaanko lasketaan reen paino"
Tollo, itsekseenkö se reki mukana tulee vai isäntäkö sen vetää? Voi että kun olet tyhmä
Ukki laitteli Pietarin suuntaan tykkimiehenä teräksisiä terveisiä useammankin kerran 1941-44. Sukumme on siitä ikuisesti kiitollinen.
Hyvin tehty. Kaikenlaista jaskaa ne jaksaa säveltää "viety jauhoja Pietariin". Hyvä kun riiheensä täällä jaksaneet isännät ne jauhonsa viedä.
Tollo, ei jauhoja viety riiheen. Ethän sinä läkättäjä tiedä mistään mitään. Mitä saamarin pässejä tänne oikein kirjottelee, että muka jauhot vietiin riiheen.
Missä Joensuun pohjoispuolella oli mainitsemasi ensimmäinen rosvojen oleilupaikka.?
Jaamankankaan alue
Ukki oli kova mies. Se kävi Pietarissa töissä. Oli se Muurmannin rataakin rakentamassa.
Kyllä oli äijä lujilla kun työt alkoi aamukuudelta ja päättyi iltaviideltä. Siinä kun tuli töistä kotio niin kello oli jo kaksitoista keskiyöllä.
Hetikohta piti lähtee ajamaan töihin, ettei myöhästy.
Ukilla oli 1300 kuutioinen BMW moottoripyörä.
No tiethän oli huonot, mutta sillä Bemarilla matka taittui silti aika rapsakasti
Eikä siinä kauan menny kun se ukki sen Pietarin rakensi. Se Iisakin kirkko siltä jäi vähän kesken. On kai sen joku tehny valmiiksi.
Muurmannin rataa tehdessä siltä ukilta hukku naulavyö. Se sellanen mitä timpureilla on.
Sen takia se radan valmistuminen myöhästy vähän.
Oli siellä työmailla ollu lieksalaisiakin, mutta ne oli vaan käyny siellä kääntymässä päivittäin. Niillä meni kaikki aika työmatkoihin kun niillä ei ollu moottoripyöriä.
Jopas minä kaljahönössä tänne osiolle taas oikean aivopierun kirjoitin. Yksikätistä rosvoa siis joskus olen sossun rahoilla pelannut..
Tämän nyt näkee Sokea-Reetakin ettei Kamuttaja ole kirjoittanut vaan tuo henkisesti sairas hörhö.
Kerrotko Kamuttaja-Setä miksi vilja vietiin jauhoina eikä jyvinä, sitä en ymmärrä?? Luulisi jyvät olevan helpompi kuljettaa. entä mitä viljaa vietiin????Vietiinkö kaikkia neljää, entä perunoita.
Tuo mitä kerroit on tosiaan aika mielenkiintoista. Olikohan täältä (silloisen) Pielisjärven pohjoiskulmilta viejiä.
Jauhoista sai paremman hinnan, lähes kaksinkertaisen jyviin verraten..
Jyvinä ei olisi kannattanut viedä.
Aloituksessa kerroin, että lähinnä ruisjauhoa, mutta jonkin verran ohrajauhoa.
Perunaa ei voitu viedä koska vain talvella pääsi Pietariin ja peruna ei kestä pakkasta kuljetuksessa.
" koska vain talvella pääsi Pietariin "
Kesällä pääsi vesistöä pitkin Pietariin asti paljon paremmin kuin talvella konsanaan. Kuten karjalaiset jo satoja vuosia sitä ennen nousivat Kannakselta aina Ouluun saakka vettä pitkin kesällä.
Kyllä laivoilla sai menemään jauhoja ja mitä tahansa paljon edullisemmin ja paremmin kuin talvelle hevosilla. Saimaan kanava avattiin jo 1856 joten siitä ne jauhot olisi viety Pietariin Nevam haaroja pitkin melkein kaupan rappusille. Sitä en tiedä miten laivalla mentiin Pieliseltä Joensuuhun ja ohi sen kun oli välissä parit kosket mutta kyllä ne asiat osattiin jo siihen aikaan ratkaista.
Ukki kerto, että silloin 35,36, 37, 8, 9 oli Lieksasta viety tukkeja hevosella Pietarriin ja muihin kasvukeskuksiin. Ei sillon kolokytä luvula ollu Pietarissa tarpeeksi tukkipuuta. Isot rahat oli tehny kun suomenhevosela vieny tukkeja sinne.
Velipoika oli sillon kansa viiskytä luvula salakuljettanut viinaa. Sillä oli niin kova viinapää että se pysty yhteen putkkeen juomhan kolomatta viikkoa Venäjälä pirtua. Sitten kun se tuli takasin Suomhen niin se kusi toista viikkoa semmosta neljäkytä rosenttista viinaa. Hankki silleen rahat ommaan maatillaan. Se kusi viikon aikana semmosen alun alun kolomatta sattoo litroa semmosta koskenkorvan vahvusta viinaa. Tullimiehetki yritti sitä käräyttää viinan poltosta mutta ei ne onnistunu.
Tähtien paikala sensuroinnin alla on sana k usi
Sillon toisen maaliman sovan jäläkhen kansa veimmä lieksajoesta velipojan kanssa Venäjälle järvilohta. Vanhat tuhotut venäläiset panssarit rakensimma vesitankeiksi ja rekalla ajoimme tuoretta elävää Suomalaista järvilohta rekalla Murmanksiin asti.
" Silloin kun Suomi oli vielä osa Venäjää "
Anteeksi vaan Kamuttaja mutta Suomi ei ole koskaan ollut OSA Venäjää. Selvitä historiasta mikä Suomen asema oli.
Jauhojen viennistä minä en tiedä mitään.
No ei tietenkään ollut osa Venäjää vaan Suomi liitettiin Ranskaan Suomen sodan jälkeen. Missä maassa sinä olet koulusi käynyt????????
Älä nyt lapsi mökellä, ota selvää mikä ero oli Venäjän osilla ja Suomen Autonomisella Suuriruhtinaskunnalla. Älä munaa noilla mökellyksilläsi itseäsi enää enempää, kuka mölli sitten lienetkin.
Suomea ei todellakaan liitetty Venäjään.
No ei tietenkään ollut Venäjän vallan alla. Leninhän oli Italian kuningas joka myönsi Suomelle itsenäisyyden. Eikö näin ollut mökeltäjä. Ota vaikka Wikistä ihan pikkasen tietoa Suomen sodasta ja kas, mikäs maa se valloittikaan Suomen,
Hoh hoijaa,,,, olet vitsi koko mies. Ei mitään tietoa edes Suomen historiasta. Suomea ei todellakaan liitetty Venäjään kuten olimme liitettynä Ruotsiin. Suomen asema Venäjän alaisuudessa oli ihan eri kuin Ruotsin.
Voisitko Arhippa antaa Kamuttajan vastata omasta puolestaan, hänhän se esitti Suomen asemasta väitteitä. Sopiiko tämä ellet sitten olekin Kamuttaja.
" mikäs maa se valloittikaan Suomen, "
Venäjä valloitti Suomen mutta siltikään Suomea ei liitetty Venäjään. Eikös olekin ihmeellistä että molemmat ovat tosia.
Koska Arhipalta puuttuu asiallisuus niin sehän kertoo vain sen, että puuttuu tiedotkin. Mitä tuollaisen kanssa keskustelee joka koettaa korvata tietojen puutteen puujalkavitsein ja pilkalla. Ei kannata alentaa itseään sellaisen ihmisen tasolle.
Tietääkö Pielisjärven historia mitään näistä jauhomatkoista?
Kuulkkaas tuota, ootteko nähny minun ukin naulataskua?
Se hukkasi sen jonnekin Muurmannin radan varteen.
Luin Pielisjärven Historian osasta IV vuosien 1865-1920 talouselämästä. Siinä kerrotaan pielisjärveläisten matkoista Kuopion markkinoille ja voin vientimatkoista lähialueelle sekä ns. reppuryssien matkoista mutta ei mitään jauhonviennistä Pietariin. Kummaa kun näin merkittävästä asiasta ei ammattihistorioitsijoilla ole mitään tietoa, tietoa on vain yhdellä tunnistamattomalla nimimerkillä. Joka kaiken lisäksi kieltäytyy esittämästä mitään todisteita, pitää vaan uskoa siihen mitä hän sanoo.
Tosin sanoo, että ei hän mitään historiaa kirjoitakaan. Jos ei ole historiaa niin mitä sitten on, keinutuolijuttujako vain. Kären kahvilassa kuultuja.
Lieksa-Pielisjärvi seuran arkistot ovat avoinna vain tutkijoille. Et varmasti ole päässyt niitä lukemaan ja vielä näin illalla. Älä viitsi valehdella. Täällä on muitakin jotka tietää ja tuntee asioita todellisuudessa. Liikut heikoilla jäillä hölinöinesi.
Siellä arkistossa on mainintaa noista jauhonvientimatkoista ja jopa talojen nimiä joista on viety. Itse en henkilökohtaisesti tunne ketään viejää, sillä olen liian nuori siihen.
Lisäksi tuo vei lopunkin uskottavuutesi esiintyä Kamuttajana. Häneltä ei tuollaista tekstiä tule, vaan hän on hyvin asiapitoinen kirjoittaja. Minä voin riidellä kanssasi jos pysyt faktoissa etkä mielikuvituksessa.
Homoja on ainakin siirtynyt rajan yli Venäjältä Lieksaan.
"Luin Pielisjärven Historian osasta IV"
Noin kaveri sanoo eikä puhu sanaakaan minkään seuran arkistoista. Tuo kirja on yleisessä myynnissä oleva joten älä itse hölise.
Oletko sinä nähnyt ne arkistot eli miksiköhän kirjan kirjoittaneet tutkijat mielestäsi eivät ole saaneet nähdä noita X-Fileitä jos sinäkin niitä lueskelet?
"Itse en henkilökohtaisesti tunne ketään viejää, sillä olen liian nuori siihen."
Mutta Kamuttajapa sanoo tunteneensa joten älä sinä sekaannu tähän horinoinesi, please !
" Hyvä oli elää Nikolain aikana.Lintuja ja voita vietiin venäjälle.(liekö veroja olleet). Toisinaan linnuissa oli vain höyhenet ja kepeitä olivat. Ei tämä elämä miksikään muuttunut, vaikka valtiaat vaihtui. 25 pennillä sai silloin rekikuorman tavaraa täyteen" keroi mummoni. s.1800 luvun loppupuolella. "Hevoset oli laitumella rajan takana, Rostovista oli naisopettaja yhdellä eukkona".
Ootteko nähäny minun ukkia? Se asuu sellasessa naulataskussa, mutta nyt se tasku on hukkunnut.
Saatana, saatana, en paremmin sano.
Hei Kamuttaja. Olen lieksalalinen historian opiskelija ja haen paraillaan aihetta graduani varten. Tämä "jauhomatkailu" voisi olla sellainen sillä siitä ei näytä virallisista historiankirjoista löytyvän mitään. Olisi siten ihan uutta asiaa eikä vain jonkun vanhan kertausta.
Kysynkin, että ovatko tietonne näistä jauhojen myyntimatkoista Lieksa-Pielisjärvi-Seuran arkistossa jo talletettuina tai jos eivät ole niin saako seuran kautta Teihin jotenkin yhteyttä? Kiinnostaisi haastattelu sekä tästä aiheesta että monesta muustakin koska tietonne vaikuttavat aika laajoilta.
Vaikutat asialliselta kysyjältä ja siksi vastaan.
Minulla ei ole mitään käsitystä mitä tuo arkisto sisältää, en ole nyt, enkä ole koskaan ollutkaan missään tekemisissä sen kanssa.
Näin koko nimen tuon Arhipan kirjoituksesta ensi kerran.
Tarkistin netistä ja sellainen näyttää olevan olemassa, joten siinä kaikki tietoni koko seurasta.
Voi ne jauhonviennit olla jossain dokumentoitu en tiedä.
Ainakin opettaja Koponen joka keräili tietoja haastatteli käsittääkseni joitain viennistä tietäviä., sillä asiahan ei ollut mikään valtiosalaisuus siihen aikaan.
Kiitos luottamuksesta tietoihini, mutta haluan olla mieluummin tällainen "piilevä" tietäjä.
Vielä hieman perustietoja. Jauhoja vietiin varmasti kesällä laivoilla, ei sitä kukaan kiistä. Mutta vietiin myös talvella seuraavista syistä:
- kohteessa sai paremman hinnan kuin antamalla jauhonsa jonkun välittäjän/kauppiaan vietäviksi
- välittäjältä tai kauppiaalta saattoi joskus olla hankalaa saada rahojaan. Yleensähän ne lupasivat maksaa vasta sitten kun on itse saanut rahansa eli aika kaukaisessa tulevaisuudessa
- kun vilja korjattiin syksyllä ja oli käytetty myllyssä oli yleensä jo niin myöhäinen syksy, että vesien jäätyminen uhkasi eikä pitkää laivakuljetusta voitu ajatella. Jauhojen toimittaminen olisi jäänyt siten seuraavaan kesään mutta rahaa tarvittiin jo talvellakin
- yöpaikkojen tilantarve ei ollut yleensä ongelma muutamalle miehelle. Siihen aikaan oli paljon isoja tupia, joiden lattioille mahtui ja majotettiin kerralla helposti vaikka 20 miestä
- palatessa tuotiin rahtia itselle, kylälle tai kauppiaalle joka sekin oli lisätienestiä. Ei sieltä tyhjällä reellä ajeltu
- ajomiehen ruoka ei ollut lisäkulu sillä syödä piti vaikka olisi kotonakin maannut. Talvellahan oli aika vähän tekemistä, kaikille kun ei metsätöitäkään riittänyt
- ehkä joillekin oli jopa tärkeää se, että pääsi muutamaksi viikoksi pois kotoa salotöllistä ison kaupungin iloihin. Oli niitäkin, joilla jauhorahat menivät korttipelissä tai johonkin muuhun. Ryöstettiin kun juovuksissa örisi
Tässä jokunen tiedonjyvänen mitä on matkan varrelta hatun alle jäänyt.
Tuo oli erittäin hyvä selvennys ja täydennys.
Kiitos taas kerran.
Onko viety eikö ole viety. Nyt äkkiä Tahvonen hätiin ratkaisemaan tämä ikuisuuskysymys.
Olen lieksalainen kusipää ja kirjoittelen tänne mitäsattuu juttuja Lieksan historiasta. Minusta on kiva kiistättää muita kaltaisiani kaheleita.
..heräsin.. kaljat loppu...vittu mitä mä olen tehnyt.. istun omassa paskassani ja olen maalannut sillä huoneeni seinät...aaaa tämä on selvä picasso...
Asiallisiin kirjoituksiin otan kantaa jos tarvitsee, samoin asiallisiin kysymyksiin vastaa.
Muuten riittänee tähän aiheeseen.
Pari asiaa on mielessä joista tässä lähipäivinä kirjoitan, nyt on aika rajoitettua.
Paskattäältä mitään jauhoja olla köijätty puolen tuhannen kilometrin päähän. Sen ajan maatiloilla ei ollut varaa menettää työmiehiä viikkoja kestäviin reissuihin.
Ei talvella ollut miehille kovinkaan kummoisia ulkotöitä.
Kuinkahan paljon enemmän 8 säkistä jauhoja on mahdettu maksaa Pietarissa verrattuna siihen, että olisi myynyt ne Lieksassa tai vaikka Joensuussa. Tuskinpa niillä matkoilla on rikastumaan päässyt. Onhan joku saattanut senkin matka tehdäk, varsinkin sota-aikana vuoden 1914 jälkeen kun Pietarissa oli nälänhätä.
Samaa mieltä. Ei Pietarissa aina nälkää nähty ja viljaa saatiin junilla paljon lähempääkin. Varmaan tuo viljanvienti on koskenut vain sota-aikaa 1914-17 ja sen mukanaan tuomaa nälkää, jolloin suurkaupunki todellakin näki nälkää.
Pietariinhan päästiin junilla jo varhain 1800-luvun puolella, Hesastakin jo 22.6.1869 alkaen ja Moskovasta 1.11.1851 alkaen. Eiköhän sitä viljaa olisi saatu noita ratoja pitkin paljon vaivattomammin kuin muutama säkki kerrallaan 600 km päästä.
Koska et ymmärrä mitään niin ole aivan ääneti provo
Jätä jo ne kärpässienet rauhaan, älä syö enempää.
Mahtoikohn noilta reissuilta tulla kovastikin tienestiä vai menikö ehkä persneton puolelle moinen hulluttelu. On maailmassa ennenkin tehty tyhmiä kauppamatkoja.
minäkin sekoan tähän aiheeseen..........tiedän ainakin kolme taloa joista on viety,,,,,, mummoni aikoinaan kertoi millaista oli kun miehet lähti pitkälle matkalle.................renkejä ei lähetetty vaan viejänä oli aina oma väki...........se raha oli kovin tarpeen ......paikallisilla ei ollut rahaa ostaa ja olisi pitänyt myydä velaksi josta olisi maksun voinut saada työllä seuraavana kesänä.
Suutari isoisäni aikoinaan Vaasan palon jälkeen muisteli käyneensä jauhoja nälänhätään Pietarista asti, hevosella Pohjanmaalle. Kyllä teillä Lieksassa on asiat tosi hyvin, vielä. Toivotaan ajassa parasta, pelätään pahinta. Aika näyttää, en ryhdy teidän ennustajaeukoksenne.
En ainoastaan vetänyt nernettä nenääni, nauruni kautta melkein yskin aamukahvia sieraimistani. Kuka aikuisten oikeasti ilkeä on. Sinäkö? Tunnusta. Ole hiljaa, jos olet ilkeä. Kirjoita jatkotarinaa, jos et ole, ilkeä.
PS. Ilkeys on maailmalla käsite, saati ajassa. Käsitelkää sitä latinaksi.
Mitenkä todennäköistä on, että kukaan lähtee viemään melko pientä määrää jauhoja hevospelillä 600 kilometrin päähän hemmetin huonoja teitä pitkin. Nyt Kamuttajalla heitti överiksi tavallista enemmän kun tämän jutun kehitti.
Venäjän vallan aikana yhteydet emämaahan olivat vilkkaat. Laukkuryssät kulkivat ja lieksalaiset veivät tavaraa Pietariin. Esim. Maurojen suku on alunperin venäläisiä kauppiaita.
Lieksasta on käyty kauppaa jopa Vienanmerelle saakka, joten mikä ihme matka Pietariin on.Turkiksia ja tervaa vaihdettu Vienan suolaan.
https://www.uef.fi/documents/1347228/1347249/Lieksanjoen historiaa ja joen valuma-alue.pdf/83e168a5-84ec-495d-88e0-605bc73a76fc
No niin siinä tuli dokumenttia asioista joista ei yleisesti tiedetä. Jos Kamuttaja olisi tästä kirjoittanut niin hänet olisi teilattu elävältä niin kuin nytkin tehtiin (melkein). Mistä johtuu että täältä halutaan hätää pois sellaiset joilla on tietoa mitä ei joka ukko tiedä.
Koettakaa nyt herätä että paljon on asioita Lieksan ja Pielisjärven historiassa joita ei ihan joka paikassa ole selitetty.
Oma sukuni on elänyt Pielisjärvellä satoja vuosia, mutta ei minulla silti ole tietoa monistaa asioista joita nämä muutamat palstan tietäjät ovat kertoneet.
Lieksasta on historiankirjoitusten mukhan käyty Pohjois-Afrikassa ja mahollisesti myös Pohjois-Amerikassa sillon aikhain alussa.
tyhjinä kotimatkalle.....taisivat ne laukkuryssät tuoda omia"siemeniään"myös lieksaan että pysyi tuonti ja vienti tasapainossa
Ne nuo Kamuttaja-Sedän esi-isät oli ukille kertoneet just näitten Vienanmeren kävijöitten käyneen Uuessa Seelannissa ja Australiassa asti. Niistä ei ole Vienanmerten kaltasia seilausjuttuja mutta totta mie pien tätä varmana tietona kun Kamuttaja-Sedän esi-isä ukille tohtinu näin varmana tietona sanoa.
Homoja oli tuotu kauppareissuilta aikoinaan Lieksaan työmiehiksi ja seksiorjiksi.
Törkeää typeryyttä. Homottaja-Setä on täysin väärässä. Tulin Pohjanmaalta Vaasasta naimaan rakkaani, Lieksaan neljä lasta. Siitä repikää sisäsiittoisuuta.
Siis naisella jonka tulit hakemaan on 4 vahingonlaakia joita rupeat elättämään?Oletko itse eunukki joka ei saa lapsia että pitää Hurtan geeniperimää ruokkia??
Ei. Yksikään ei ole vahinko. Upeita aikuisia, nyt jo johtotehtävissä. Maailma vei Lieksasta pois. Lasten lapset ovat kyllä nyt kylässä, lomalla, Lieksassa. Nauttivat ja nauru on herkässä. Minä muuten Hurtistakin tiedän jotain. Toki en vielä ole Hurttaa nainut.:)
Kamuttaja-Setä pyydän, että pysyt palstalla ja julkaiset kaikenlaista sellaista aineistoa mitä ei yleisistä tiedotusvälineistä löydä.
Se oli hyvin mielenkiintoinen juttu niistä venäläisistä hävittäjistä jotka lensi Lieksan yli aikoinaan. Partalanmäeltä ja Merilästä on löytynyt monta jotka muistaa ko. tapahtuman. Jauhojen viennistä olen kuullut, että esim. Riikolanlammen ympäristötaloista ja muualta muustakin paikasta Pielisjärveltä on jauhoja viety Pietariin 1914-1916. ehkä aikaisemminkin sitä en ole saanut selville.
Olisi todella mielenkiintoista tavata sinut livenä, mutta et taida suostua siihen.
Tietääkö joku muuta Kamuttajasta kuin, että on entisiä Pielisjärven kunnan viskaaleita. Opiskeli Hesassa, kävi kauppalassa koulun ja oli Lieksan Lyseossa joskus -40 luvulla. Nykyään kesäasunto Pielisen rannalla Lieksan keskustasta pohjoiseen. Tuli taas kesäksi sinne ja poikkeaa usein keskustassa ostoksilla.
Tiedän ja tunnen miehen, mutta en paljasta nimeä. Tänään keskustelin hänen kanssaan kun oli ostosmatkalla. Ensi viikonlopulla menen hänen mökillään käymään perheen kanssa.
Mikä vimma teillä on saada tietää tarkemmin kestä on kyse.
Minä voin kanssa julkaista ajankohtaista tietoa ryhmän toiminnasta ja muista ajankohtaisista alan tapahtumista Lieksassa. Historiasta en kyllä osaa paljoa kertoa, mutta tämän päivän teot ratkaisseevat
Eräs lieksalanenvei jauhojakahdella hevosellarepolaan
koska Repolassa ei ollut vaakoja oli heillä vaaka aina mukanaan
vaaka oli laitettu kun jauhoja oli 800 g näytti vaaka1000 g
eli 200g valehteltiin
Sitten porajärveltä karjalais mies toi matikoita jotka tietenkin
ostettiinkoska mennen tullen tulee voittoa.
Kaupat tehtiin otettiin yö myssyt aamulla
lkauppias kysyi kaveriltaan muutitko sinä rikkalon oikeaan asntoon
toinen vastasi enole tiennyt kauppias vastasi niimpä tietysti
matikkat joudumme viemään ilman lieksaan, vaaka näytti painon
joka kilossa 200g,tappiota tämä ei saa toistua
inhimillinen erehdys ei saa toistua
Olkoon rauha kanssamme Homottaja.. Huomaan, että et ole pahimmasta päästä. Nikelle ???? sanon sen verran. Oletpa nainen tai mies, laitan sinut paksuksi, sukupuolesta riippuen. Nainen huomaa sen muutaman viikon päästä, raskaustesteistään. Mies huomaa paksuista silmien, turvonneista ympäristöistään. Sanoisin, melkeinpä heti kohta, verenkierron jouduttautumisen korjauksen kautta.
Olen mies. Poliisille ilmoitettu sinun tekemästä laittomasta uhkauksesta. Lähtevät tukimaan asiaa.
HEI HALLOO !!! ONKO KAMUTTAJA NYT LIEKSASSA LOMAILEMASSA???? KUKA TIETÄÄ VARMASTI????????
Kyllä se ihme hiipari on Lieksassa olen nähnyt. Tänään näin sellaisen johon nuo ylempänä olevien tuntomerkkien mukaise tyypin. Menin kysymään oletko kamuttaja. Meni kumman näköiseksi eikä vastannut vaan luikki lähimpään kauppaan sisään. Oli syyllinen ilme. täällä se luikki luikkii.
eikö houruulassa ole yhtään tyhjää paikka kun sinunlaisesi saa ihmisiä pelotella kadulla
nyt ne vie kaiken rahatkin Itä-afrikkaan Mogadiguun
Jamalista, Lieksan lähiympäristöstä ja Vuonislahdelta on ainakin viety.
Ai että ihanko ryssille Pietariin saakka on toimitettu viljaa Lieksa-Pielisjärveltä hevoskyydeillä?? Anna minun kestää ja ymmärtää..Varmaan paikallinen väestö olisi tarvinnut viljat ravinnokseen..Silloin oli kato-,nälkä ja pulavuosia..Ja päälle päätteeksi, kuin kiitoksena saamastaan vilja-avusta aloittivat sodan Suomen kesken v.1939..
Vitutole viety yhtään mitään mistäänvitun Jamalista ja muista ääliönimellä varustetuista paikoista yhtään mitään!
Mix somalit on tullut Lieksaan. Eikö heidän pitäisi olla saattamassa kotimaataan rauhaan ja nousuun..Ja mix tulleet ovat hyväkuntoisia miehiä ja lisääntymiskykyisiä naisia lapsineen. Missä on heidän iäkkämpi suku?? Onx ne jääny kenties sodan jalkoihin, vai onko tämä riskimpi joukko lähtenyt tänne pohjolaa nauttimaan ilmaisesta täysihoidosta -- rahasta --?!?!
Sä oo mitään veroja maksanut muusta kun sossutuesta.
Voisitko toimittaa tietojasi Martiskaiselle. Tässä aloituksessa monta tärkeää asiaa.
tästäkään rauhoreissuita ei ole juuvi itään dokumentteja mutta ilmeisesti totta
Paljon on sellaista joista ei vielä tiedetä, onneksi meillä on nämä tietäjät.
"Lieksasta vietiin jauhoja Pietariin ja kuljetus tapahtui hevosilla."
Kyllä junalla olisi viety jos olisi viety. Eikä olisi kannattanut tyhjänä tulla takaisin, mitä tuotiin paluumatkalla ?