RAY, Veikkaus jne tarjoavatko todella saavutettavissa olevia suuria voittoja pelaajilleen? Kuulostaa suorastaan vitsiltä että velkaantunut valtio jakaisi hedelmäpelin napin painalluksella, ruletin pyöräytyksellä jne muutaman numeron kuponkiin ruksaamisella suuria rahasummia. Kun ei valtio kovin mielellään anna rahaa muihin monin verroin tarpeellisempiin asioihinkaan. Miettikääpäs tykönänne tuota pelimonopolin pyörittäjän kokonaisuutta. Löytyykö kenties vastaus siihen mistä pelitarjonnassa on todella kyse.
Velkaisen valtion pelitarjonta
easy money?
50141
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Ja valtiohan sitä just pyörittää. Valtion virkamiehet valvovat, arpovat ja saavat pelatut rivit tiedostoihinsa ennen arvontaa ja rvit ovat sen mukaiset eikä isompia voittoja heru enää edes kenossa - ovat todella harvinaisia verrattuna alkuaikoihin.
Kenossa n. 730 arvontaa/vuosi - 10-tason päävoitot - montako vuodessa. Vierestä viedään ja AINA ja loton päävotoittojen lukumäärä vähentynyt vuosi vuodelta.
Eikä systeemit muutu ainakaan ennen kun kansa lopettaa pelaamisen aivan kokonaan.
Ja sama trendi tulee jatkumaan myös monikansallisissa peleissä:
http://www.thl.fi/documents/10531/634406/717 Eurojackpot.pdf/bf945523-e249-4a77-b6bc-56376951844b
Jos veikkaus saisi yksin päättää.
Jep, löytyyhän täällä joku viisaskin, näin olen ajatellut, että ei voittoja heru enää niinkuin silloin, kun pallot arvottiin alkeellisin laittein tai käsipelillä. Valtion setät rahastaa...
Sinun jutut kuulostavat vitsiltä. Huonolta vitsiltä.
kenenkäs luulet sitä pyörittävän? Valtio katso omistaa Veikkauksen, jos et sattuis teitään.
Mieti sitä, VALTIO UHKAPELIEN tarjoajana - JA MONOPOLIN asemassa. Kyllä sen tyhmempikin tajuaa, että mitään suurvoittoja EI jaeta.
Velkaisen valtion pyöritykseen yhteisymmärryksessä varat ''jaetaan''..
Tyhmempi luulee tajuavansa, mutta ei tajua sitä, että tuollaisessa kuviossa pitäisi olla mukana niin ison porukan, että joku vuotaisi sen väistämättä ulos.
Tämä on kaikkien näiden "suurten salaliittoteorioiden" heikkous.
hei folihattu, ilmeisesti saat leipäsi pelaajilta huijatuista rahoista kun ilmestyt heti lässyttämään leipäläpinesi kun peleistä ja häviöistä tulee kritiikkiä.
Onko rankkaa kun pelaajien silmät ovat avautuneet faktalle että peleissä ja arvonnoissa ei ole kysymys sattumasta vaan pelien arvontojen manipuloinnista tavalla tai toisella velkaisen valtion eduksi.
Kuules nyt, ääliö:
1) pelejä ei tarvitse manipuloida, koska ne ovat valmiiksi "talo voittaa aina" -tyyppisiä.
2) sinun kuvittelemasi suhmurointiin ei riittäisi pelien manipulointi vaan rahat pitäisi vielä saada junailtua Veikkauksen ja RAY:n kassasta valtiolle niin, etteivät tilintarkastajat yms. huomaisi mitään kummassakaan päässä. TAI sitten salaliitossa pitäisi olla pirusti porukkaa ja silloin se olisi hetkessä lehtien lööpeissä.
Kuules itse ääliöiden ääliö ja bonus: nuija:
1. tuossahan juuri myönnät pelien olevan valmiiksi manipuloituja eli 'talo voittaa aina' tyyppisiä. Jos arvonnat perustuisivat aiemmin väittämääsi satunnaisuuteen saattaisi ns. 'talo' jäädä nuolemaan näppejään. Mutta kun ne etukäteen operoitu 'talo voittaa aina'-tyyppisiksi, näin ei voi käydä. Simple manipulated hoax.
2. kyllä ne rahat meneekin valtion tarkoituksiin ilman erityistä 'junailua'. Vilkase minne pelikynittyjä rahoja on maksettu. Salaliittoakaan ei tarvita, kaikki fiksut tietävät kuka omistaa RAYn, Veikkauksen jne ja heidän vuosikertomuksessaan kerrotaan mihin rahat uppoavat.
No voi -ttu mikä ääliö olet.
1) Se olisi manipulointia, että itse lottoarvonta olisi fiksattu tuottamaan "sopivia" rivejä. Se taas EI ole manipulpointia, että pelien säännöt on etukäteen tehty varmistamaan, että "talo voittaa aina". Toisin sanoen juuri se satunnaisuus toimii pelijärjestäjän hyväksi, koska todennäköisyydet ovat heidän puolellaan. Toisena vielä enemmän vaikuttavana elementtinä on se, että esim. lotossa vain x% pelivaihdosta palaa voittoina eli rahaa ei yksinkertaisesti jaeta enempää (eli potti on vakio, vain se vaihtelee, miten monelle pelaajalle se jakautuu). Kenossa ja RAY:n peleissä voi joskus hyvin lyhyellä jaksolla talo hävitäkin, mutta vähänkin pidemmällä aikajaksolla talo voittaa aina. Eikä tässä ole mitään huijausta, koska pelaajatkin tietävät todennäköisyydet ja palautusprosentit (tosin iso osa ei niitä ymmärrä, mutta se on heidän häpeänsä).
2) Väitehän oli, että rahat menevät valtiolle eikä että ne menisivät valtion hyvinä pitämiin kohteisiin. Ja toisaalta: jos Veikkaus ja RAY eivät pystyisi sitä rahaa jakamaan, niin ei sitä valtion budjetistakaan tulisi. Toisin sanoen, ei valtio suoranaisesti hyödy siitä, että Veikkaus ja RAY keräävät pelaajilta rahaa. Joka tapauksessa, ihan oikein, että keräävät.
Ylipäätään koko narina pelimonopoleista on joutavaa:
1) kenenkään ei ole pakko pelata
2) pelaaminen ei ole mikään subjektiivinen oikeus; monopoli ei loukkaa mitään pelaajien oikeutta eikä loukkaisi sekään, että rahapelit kiellettäisiin kokonaan.
Voi lapsi hyvä....Mene kirjastoon ja katso sanakirjasta mitä tarkoittaa manipulaatio.
Jos siellä metsässä ei ole kirjastoa, kysy joltain aikuiselta.
Mutta...älä kysy sukulaisilta.
"Jos arvonnat perustuisivat aiemmin väittämääsi satunnaisuuteen saattaisi ns. 'talo' jäädä nuolemaan näppejään."
Haluat vain muka kinastella...ei kukaan voi olla noin tyhmä. Ei voi !!!
Lässyn lässyn melko varmaa on että pelaajat kaikkoavat ja sinäkin rahavampyyri joudut kilometritehtaalle. Ketäs sitten kynitte?
Voi helekuti taas sama tyhmä kääpä siellä puolustelemassa 'satunnaisuutta' peleissä....hahahaaa jokainen bonjaa että 'talon eduksi' veivatut pelit eivät voi mitenkään perustua arvonnoissa satunnaisuuteen. Koeta nyt jo saada hyväuskoinen tyhmä kaalisi tajuamaan faktat. Faktat voit myös nähdä RAYn ja Veikkauksen vuosikertomuksista, satojen miljoonien tuotot. Huijaamalla kynittyä rahaa, siitä on kyse vuosituotoissa!! Mutta kuten sanonta menee...ahneella on p''skainen loppu. Yritätte saada jopa kakrat peliriippuvaisiksi, sallimalla heille pelien pelausta kaikissa kauppakeskuksissa ja kioskeilla. Häpeäisitte rosvot!!
No, jos ei manipuloida, niin mitenkäs selität kenon voitonjaon.Kävin 2kk läpi kaikki päävoitot ja 10-tason voittoja löytyi 3 samoin 9-tason.Kunkku ei osu minkään ylemmän tason päävoittoihin paljon koskaan.Milläs todennäköisyydellä riveihin yllättäen tulee kamalan usein 3-6 peräkkäistä numeroa ja usein yksi numero jää vielä pitkässä litanniassa välistä.En ihmettelisi jos minä en voittaisi, mutta kun ei kukaan.Siis 10 ja 9 taso oli osunut tämän jakson aikana joka n.20 arvonta.Mieti montako riviä tässä maassa tehdään kenoa ja ala sitten selittämään, että kyse on vain epäonnesta.Haloo haloo!!!!Ei pidä olla aasi ja uskoa kaikkea mitä sanotaan.Käytä omia aivojasi ja rupea miettimään asioita uudelleen.Mene veikkauksen sivulle ja tarkista itse voitonjaot.Tänä päivänä rivejä pystytään manipuloimaan sähkömagneettisesti.Sama koskee muitakin maita.
Sinä et lapsikulta nyt ymmärrä sitä satunnaisuuden käsitettä. Pelit on "veivattu" talon eduksi, se on totta. Mutta se ei millään tavalla edellytä satunnaisuuteen puuttumista tai arvonnan manipulointia. Riittää, että pelistä tehdään sellainen, että voiton todennäköisyys on riittävän vähäinen. Lotto on loistava esimerkki: mahdollisia rivejä on yli 15 miljoonaa, joten todennäköisyys sille, että sinun pelaamasi rivi tulisi arvonnasta, on hyvin pieni.
Jos tuota vähän yrittäisi havainnollistaa: Suomessa on monta miljoonaa matkapuhelinliittymää. Jos naputtelet täysin sattumanvaraisesti jonkin numeron, niin uskotko, että todennäköisesti siihen vastaa joku, jonka tunnet? Tuskinpa vain. Ihan samanlainen juttu on näiden pelien kanssa.
Ja koska ne todennäköisyydet yms. ovat kaikkien tiedossa, ei kyse ole mistään huijauksesta. Se on pelaajien omaa tyhmyyttä, jos ei tajua, että ainakaan mitään isoa voittoa ei todennäköisesti tule.
matkapuhelin vertailussa on jo aivan typerää hahahahahhaaa
koetahan tuoda jotain järkevämpää luettavaa seuraavalla kerralla.
Tuossa myönnätkin että pelit on viilattu, siis suoraan manipuloitu talolle edullisemmaksi vs pelaaja ja se on kyllä huomattu käytännön peleissä.
Puhumattakaan kun vilkaseen veikkauksen ja reiskan vuosikertomuksia, siellä se ne viilauksen loppusaldot näkyy.
"Jos tuota vähän yrittäisi havainnollistaa: Suomessa on monta miljoonaa matkapuhelinliittymää. Jos naputtelet täysin sattumanvaraisesti jonkin numeron, niin uskotko, että todennäköisesti siihen vastaa joku, jonka tunnet? Tuskinpa vain. Ihan samanlainen juttu on näiden pelien kanssa."
Niin kuinka todennäköistä on, että kolme kertaa peräkkäin joku tuttu vastaa siihen?
siitähän nyt on kyse, eli toimii myös toiseen suuntaan.
Ottaen huomioon, että mainostus keskittynyt puhumaan samaan aikaan kuinka
moni onkaan saanut nyt kesän aikana täysosuman :)
"...että pelit on viilattu, siis suoraan manipuloitu talolle edullisemmaksi vs pelaaja..."
Siis, viilattu vielä edullisemmiksi kuin pelaajille kerrotaan ?
Kuinka se esim. Lotossa käytännössä tapahtuu ?
Järkevää vastausta odottaen....
Kaikki on tietotekniikan avulla mahdollista. Jos konnat pystyvät siihen niin miksipä ei rehellisyydestään tunnetut muutkin tahot...kai?
http://www.cracked.com/article_19792_the-5-ballsiest-casino-cheats-all-time.html
Niinpä, huumorisivuja riittää;)
Tämä palstan humoristit parkuu huijauksesta mutta kukaan ei kerro kuinka se tapahtuu.
Toki todenäköisyydet laitettu niin, että talo voittaa aina, mutta väkisinkin tulee
mieleen, että sekään ei aina riitä, vaan ahneus ja kova tulostavoite saa tekemään
kaikenlaista.
Näkeehän tuon kovat tulostavoiteet, pottien koosta nipistetään pois, voittoluokkia
pois, kokonaisraha mitä yksittäisillä kierroksilla jaetaan huonontunut siis
kokonaispotti jne
Toki tilanne tasoitetaan pitkällä vuoden kahden aikana, tai sitten ei
Tänään näin, huomenna jo eri säännöt.
Oletko huomannut että sinun viestejä
on hankala
lukea ?
En tarkoita
että vain sisältö olisi
sekavaa.....
Katsos kun kukaan muu paitsi rayn, pafn jne henkilökunta pääsee vilkaseen toimintojen takahuoneeseen....Meille muille jää vain arvailut jotka perustuvat pelikokemukseen ja sen yhteydessä tehtyihin huomioihin pelien oudoista 'satunnaisuuksista' jne. voittojen suhteen. Puhumattakaan voittokuvioista....samat videot pyörii ja vaihtuvat aina pelaajakohtaisesti joko huonommaksi voitonantojen suhteen tai paremmiksi kun 'yhteiskunnallisesti tärkeät pelurit pelaavat.
"...jää vain arvailut jotka perustuvat pelikokemukseen ja sen yhteydessä tehtyihin huomioihin pelien oudoista 'satunnaisuuksista' jne. voittojen suhteen..."
Otanta arvonnoista ym. on niin kattava että ainoa mahdollisuus on ranteet auki:)))))))
ylihenkilö4.8.2014 16:16
....ettäkö oikein ranteet auki? taidat olla hoidon tarpeessa.....
vai että moisia kaavailet...huh huh
linkissä on kerrottu miten konnat huijaavat....siinäpä se... :)))))
Linkin takaa löytyy vitsi, huumoria, jos et ymmärtänyt.
niinpä niin kun pelottaa ja jänskättää että totuus peleistä tuodaan pikkuhiljaa julki niin nauraminen on merkki hermostuneisuudesta...
Miten voi kenossakin AINA AINA AINA mennä vierestä. Tein 4 riviä kenoa pitkästä aikaa pirukseltaan ja yksi oli 6-tason 14, 32, 40, 42, 44,64 ja kuinkas kävi 5 numeroa oli ihan vierestä ja muissa riveissä sama juttu. En usko edes noihin voitonjakotilastoihin. Miten kaikki voi mennä vierestä AINA.
Juhannusaattonahan ei päässyt edes voitonjakoihin illalla. Oli vissiinkin laatijat juhlimassa eikä voineet sitä laatia. Senhän pitäis tulla automaattisesti. Ei mitään selityksiä ja useampi sen oli huomannut.
Taitaa olla sekin tilasto pluffia!
.
Minä olen kenonnut kyllä vain kolme kertaa, mutta aina on voitto tullut. Kämäset pari euroa tosin, mutta kuitenkin. "Taktiikkana" se, että valitsen niitä numeroita, joita on muutaman edellisen arvonnan aikana esiintynyt eniten.
En ymmärrä tuota itkemistä, että menee numeroiden vierestä. Sanotaan, että yksi numeroistasi on vaikka 10. Eli vierestä voi mennä molempiin suuntiin, eli 9 ja 11.
Jos nyt ylipäätään mihinkään noista osuu, niin todennäköisemmin oman numerosi viereestä, kun että osuu omaan numeroosi. 33.333%, että se osuu sinun numerossi ja 66.6666% että menee vierestä. Ja kun numeroita valitaan useita ja useimmiten ne valitut numerot eivät ole perättäisiä vaan enempi sattumanvaraisia, ei ole mitenkään tavatonta, että useampikin menee siitä oman vierestä.
Ja ei ne voi aina mennä vierestä. Vaatisi nimittäin sitä, että jokainen pelaaja tekisi lähes saman rivin, mikä on aika epätodennäköistä.
Et sinä ole voittanut mitään suurempaa, etkä tule voittamaankaan.
Niin, enkö minä aika selvästi kirjoittanut voittaneeni "kämäset pari euroa"? Loppuiko järkevät argumentit kesken, vai missä mättää?
juurikin noin, ei sieltä tule koskaan mitään suurempaa vaan kaikissa numeropeleissä pelaajat mukamas valitsevat useimmiten viereisiä numeroita.
Viereinen numero on todennäköisempi, kun että osuisi omaan. Ellei numerosi ole pienin tai isoin mahdollinen, tällöin se on yhtä todennäköistä, että meneekö ohi vai osuuko omaan.
Miten se valtio rikastuu RAY:n toiminnalla ? Vottoja jaetaan pelaajien lisäksi järjestöille ja säätiöille.
Lähes 800 yleishyödyllistä järjestöä ja säätiötä saa tänä vuonna yhteensä 308 miljoonaa euroa Raha-automaattiyhdistyksen tuotosta. Sosiaali- ja terveysministeriö päätti avustuksista 7. helmikuuta
Lisäksi raha-automaattiyhdistyksen tuotosta kohdistetaan 93,7 miljoonaa euroa sotaveteraaneille ja 20 miljoonaa euroa sotilasvammalain mukaisten avohuoltopalvelujen kustannusten korvaamiseen.
Kaikkiaan avustuksia annettiin 797 hakijalle yhteensä 1676 kohteeseen. Tuotosta jätettiin jakamatta 42,6 miljoonaa euroa. Jakamatta jätetty määrä jaetaan seuraavien viiden vuoden aikana.
ELI MITÄ TE TARKALLEEN OTTAEN VINGUTTE ?!
Kyseisiin kohteisiin, KYSYKÄÄ saivatko he rahaa. Lopettakaa se ammatimainen ruikutus ja vingunta.
http://avustukset.ray.fi/fi-fi/yleiskatsaus/2014/avustukset-toimialoittain
Enimmäkseen sairailta peliriippuvaisilta ihmisiltä kynittyä rahaa on se mikä näkyy otsikolla vuosituotto.
Kunhan syy on IHAN kaikissa muissa, paitsi pelaajassa, eiks jeh ? Ihan liian pelottavaa ottaa itse vastuu omasta elämästä, paljon kivampi olla toisten ja ulkoa päin ohjailtavissa. Pieniä sätkynukkeja narunpäässä olette rassukat. HUOH !
valtio rikastuu juuri noilla antamillasi summillasi, joten saa saman verran käyttää muita varoja muuhun kuin esim. veteraanien kuntoutukseen jne. muihin avustuksiin. Totuus löytyy kaikesta.
"Lisäksi raha-automaattiyhdistyksen tuotosta kohdistetaan 93,7 miljoonaa euroa sotaveteraaneille ja 20 miljoonaa euroa sotilasvammalain mukaisten avohuoltopalvelujen kustannusten korvaamiseen." Tämä on kohta jota minä en ymmärrä!
Haluaisin RAY:n satsaavan Lastensairaalaan, mutta kun kysyin heiltä asiasta, niin vastaus oli, että he eivät puutu valtion ja kunnan tuottamiin asioihin. Miksi sitten Lastensairaalan rahoitukseen KERÄTÄÄN yleensä rahaa, jos se on Suomen valtion ja kuntien toimialuetta? Tämä ei ole minulle tullut selväksi!
Eikö nämä loput sotaveteraanit kuulu Suomen valtiolle ja kunnille, kun sinne aina sitä rahaa syydetään tolkuttomasti. Miten niitä Sotiemme veteraaneja oikein vielä riittää sillä oma äitini oli II-maailmansodan alkaessa 7 v. ja loppuessa n. 13 -14 vuotias. Nyt hän täyttää 82-vuotta. Hän on syntynyt vuonna 1932.
Kyllä luulisi erilaisilla sotaveteraaniliitoilla olevan jo yllin kyllin sitä rahaa loppujen veteraanien hoitoon ja saattamiseksi viimeiseen lepoon. Taitaa vain ns. muut kulut olla valtavia rahan viejiä näissä liitoissa.
. Ainakin mitä pelaajien huijaamiseeen tulee ,RAY & co suurin huijari kautta-aikojen
Jos arvonnat ovat kaikenlisäksi manipuloituja, niin törkeydellä ei määrää. Köyhien ihmisten kyykyttämistä big time, sillä rikkailla ei raha tunnu missään.
En tiedä onko manipuloituja vai ei, mutta toistaiseksi mikään ei viittaa siihen suuntaan, että olisi. Täällä vain viljellään hurjia salaliittoteorioita ja valitettavasti jotkut uskoo.
Kyllä ainakin rahan jako, voitonjako, on ohjattu niin, että pelaajille palautuu 40-50%
keskimäärin, mutta palautusprosentti on huono. Se on pahin epäkohta.
pelaajille ei ohjaudu yhtään mitään koska jos jotain voittaa se kynitään heti takaisin.
Salaliiittoteoriat eivät ole tarpeen kun kyseessä on valtio, anything goes...
jep
ebingossa ei voittoja vuosiin