Terve
Ajattelin laittaa sähköt autotalliin.
Syöttö tulisi maatilan Amka ilmakaapelista. Tässähän ei ole PE:tä, vaan PEN. Olisiko hyvä asentaa uuteen keskukseen myös maadoituselektrodi.
Valaistukseksi ajattelin käytettyjä, mutta uudenveroisia 2x36w loisteputket. Tallin leveys on 7 ja pituus 8. Korkeus 2,5. Tallissa on nosto-ovet. Talli on ns. Pelkkäpuurunko ilman sisälevytystä. Miten valot kannattaisi sijoittaa kattoon. Riittäisikö keskelle rakennusta lauta, johon lamput. Valojen ohjauksen teen parilla kutoskytkimellä.
Ajattelin laittaa sähköt autotalliin.
Syöttö tulisi maatilan Amka ilmakaapelista. Tässähän ei ole PE:tä, vaan PEN. Olisiko hyvä asentaa uuteen keskukseen myös maadoituselektrodi.
Valaistukseksi ajattelin käytettyjä, mutta uudenveroisia 2x36w loisteputket. Tallin leveys on 7 ja pituus 8. Korkeus 2,5. Tallissa on nosto-ovet. Talli on ns. Pelkkäpuurunko ilman sisälevytystä. Miten valot kannattaisi sijoittaa kattoon. Riittäisikö keskelle rakennusta lauta, johon lamput. Valojen ohjauksen teen parilla kutoskytkimellä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ota yhteyttä asennusoikeudet omaavaan sähköurakoitsijaan, häneltä saat vastaukset kaikkiin noihin asiaa koskettaviin kysymyksiisi, sekä asennustyön. Olethan tietoinen, (ainakin nyt olet), että sähkötyöt ovat luvan varaista työtä, joihin vaaditaan Henkilöstöarviointi Setin myöntämä pätevyys, sekä Tukes:n urakoitsija-rekisteriin rekisteröityminen.
Kaivat autotallin ympärille metrin syvyisen ojan johon laitat rengasmaisesti 50m:n 16mm2 kuparijohdon maadoituselektrodiksi. Molemmat päät tuot maansisästä uudelle keskukselle. Sitten kun olet tohinaltasi rauhoittunut niin pyydät sähkärin tekemään loput työstä.
Höpöhöpö, ei tämmöseen mitään sähkäriä tartte ku itselle tekee.
Uusimpia standardeja lukiessa saa ainakin äkkiseltään semmoisen käsityksen että maataloudessa ei PEN johdinta voisi enää käyttää uusissa asennuksissa.
-Jos olen tuon oikein ymmärtänyt niin menee vähän mielenkiintoiseksi että miten tulkita..?
Riittäisikö 20m köysi. Täytyy etsiä varmaan SFS opus. Syötössä ei siis erillistä PE:tä. Ajattelisin elektrodin oleva hyvä nollavian sattuessa. Ei noissa vanhoissa asennuksissa paljon ole kupariköyttä maltettu hankkia. Ajattelen kuitenkin turvallisuuden olevan tärkeää. Syöttökaapelina ajattelin käyttää mcmk 4x10S. (jäänyt käteen työmaalta) En viitsisi nollausta tehdä Amkaan. Ajattelin nollata rk:ssa ja samalla kytkeä konsentrisen johtimen keskuksen pe:hen, vaikka yläpää jääkin kytkemättä. Vikavirtasuojauksen toteutan yhdellä 3v suojalla. Tosin valot saavat jäädä ilman vikavirtasuojaa.
Nyt ei ymmärrä mitä tarkoitat "vaikka yläpää jääkin kytkemättä." "En viitsisi nollausta tehdä Amkaan."..
Pitäisköhän tosiaan jättää luvat omaavalle asennusliikkeelle tuo homma.
Aattelin nollauksen tehdä keskuksella. Jää yksi ylimääräinen johdin AMKa:lta keskukselle tulevaan kaapeliin. Ensiksi mietin että käytän nollaa pen johtona, mutta ulkovaipassa maadoituskupari olisi jäänyt käyttämättä. Ajattelin kytkeä tämän keskuksen maadoituskiskoon, jotta tämä toimisi maadoituksena vaikka yläpää olisi kytkemättä. Käytänkin varmaan maadoitusta pen johtimena ja nollan jätän käyttämättä. Suomi24 oli väärä paikka kysyä vähän kuin mielipidettä asiaan. Parempi kun ite vaan miettii. Tän tyyppiset kotiasennukset ovat kuitenkin aika simppeleitä.
Siis toi AMKA on ihan maatilan omaa verkkoa, ei voimayhtiön. En jaksa enempää, hyvästi
Niinpä, mutta siis kun maatalous käytössä taitaa olla PEN johtimen käyttö nykyään oikein erikseen kiellettyä (- tosin ei sitä juuri muutenkaan enää saa käyttää), joten menee vähän tulkinnalliseksi voiko olemassa olevaankaan AMKAan enää mitään uutta kytkeä.
Oikea tapa on kytkeä AMKAn PENniin molemmat eli kaapelin N ja PE eli Vaippa -sitten ne keskuksella omiin kiskoihinsa ja jonkinlainen maadoituskupari kannattaa ilmanmuuta myös keskukselle laittaa - jos nyt kummiskin homman teet...
Kiitos vastauksesta. Taitaa olla viisainta tehdä Se nollaus jo AMKA kaapelissa ja upottaa kaapeliojaan kupariköysi. Jos vetäsin kaapelin pääkeskuksesta, niin tarvitsisin tosipitkän mcmk kaapelin. Oikosulkuvirran takia ei oikein mikään 2,5 mm säästökoon kaapeleja voi asennella. Vaikkakin 16A olisi riittävä sulake.
Muistat varmaan merkitä nuo AMKAn jothtimet ja maadoituselektrodin päät asianmukaisen värisillä kevi- ja pen-teipeillä.
PEN johdin vähintään 16 mm2 tai 10mm2 kupari. Lisäksi maadoitusköysi uuteen keskukseen kytkettynä. Lain kirjain täyttyy näillä poikkipinnoilla.
Ei ihan näinkään vaan tuosta PEN johdon käytöstä on edellä muistelemani maatalous käytön lisäksi muitakin rajoituksia jotka rajaavat sen sallitun käytön aika vähiin nykyään.
-Pitäisköhän jaksaa kaivaa tarkemmin linkkiä tai lainausta asiasta...
Riittää, kun käyttää vaiheiden merkitsemiseen erivärisiä kevi-teippejä. Kyllä se siitä.
Tämän jo jaksoin kaivaa:
"
444.4.3.2 Uusissa rakennuksissa TN-S-järjestelmä pitää asentaa liittymiskohdasta (pääkeskuksesta) eteenpäin, katso kuva 44.R3A.
Rakennusten ulkopuolella olevissa jakeluverkon kaltaisissa verkoissa voidaan käyttää TN-C-järjestelmää
edellyttäen, että rakennusten välillä ei ole johtavia yhteyksiä kuten tietoliikenneverkkoja.
"
"jakeluverkon kaltaisissa verkoissa" onkin jo sitten tulkinnanvaraista...
Allaolevien lainausten perusteella ymmärtäisin että maataloudessa ei PENniä voisi käyttää esim. ko. aiheen autotallin ollessa kyseessä
-Mutta jos aihe sattuu jotakuta kiinnostamaan niin suosittelen itse lukemaan koko standardin ja tekemään itse tulkintansa -jos taas standardia ei löydy luettavaksi niin sehän tarkoittaa sitä että oikeutta sähkötöitäkään ei ole tehdä :)
SFS 6000 7-705: ERIKOISTILOJEN JA -ASENNUSTEN VAATIMUKSET. MAA- JA PUUTARHATALOUDEN TILAT:
705.3.2
Maa- tai puutarhatalouden tiloihin kuuluvat asunnot ja muut tilat
Maa- tai puutarhatalouden rakennuksissa olevat asunnot ja muut tilat, joilla on johtava yhteys maa- tai
puutarhatalouden tilaan joko samaan asennukseen kuuluvien suojajohtimen kautta tai muiden johtavien
osien kautta.
HUOM. 1 Esimerkkejä tällaisista tiloista ovat toimistot, sosiaalitilat, konehallit, työhuoneet, autotallit ja korjaamot.
...
705.411.4.3
Lisätään:
Kun asennusta syötetään TN-järjestelmästä, asennuksessa on käytettävä erillistä nolla- ja suojajohdinta liittymispisteestä lähtien. Tämä vaatimus koskee myös asuntoja ja muita tiloja, jotka kuuluvat maa- tai
puutarhatalouden tiloihin kohdan 705.3.2 mukaisesti
Minä tulkitsisin tuon niin että, jos ko. tilat ovat samaa rakennuskompleksia eläinsuojan kanssa, silloin PEN-johtimen käyttö on kielletty.
Erillisinä rakennuksina mennään yleisten määräysten mukaisesti.
On mukavaa lukea alaan perehtyneiden mielipiteitä. Itse olen myös sähköalaa lukenut mutta standardit ja määräykset tuppaa unohtumaan kun ei niitä käytä. Tällaiset simppelit autotallin sähköistykset ovat mukavaa ajanvietettä. Aina voi pyytää vanhoja koulukavereita jolla on pätevyys tarkastamaan asennukset.
Nyt jouten ollessani naputtelin sähköt. Ei ollut mikään Amerikan temppu. Ainoa haaste oli mmo 7 johdosta erottaa numerot. Kun tuli ovenpieliin parit ns 6 kytkennät tehtyä.
Eihän parit 6-kytkimet vielä seiskaa tarvitse, voi koplata vielä viitosen ännällä.
Tarvitsin 1 ja 2 karvan sisävalojen 6'kytkimeen
3 ja 4 ulkovalojen kutoskytkimeen
5 nollaan
6 maadotukseen
seiska tyhjänpanttina.Olisin tietysti voinut kytkeä pistorasian, hitta tämä johdin olisi tullut käyttöön. Tykkäsin kuitekin pistorasioiden olevan erivaiheen takana, ettei valot vikkuisi isoja 1 vaihekuormia käyttäessä.
Onko kukaan tavannut joltain valmistajalta MMO kaapelia jossa olisi selvät pysyvät numerot johtimissa.
Yleensä noissa on mustissa johtimissa tumman harmaat johdinnumerot.
Olen joskus nähnyt vanhoissa asennuksissa MMO:n johtimia, jotka on vaalean harmaat ja numerointi mustalla.
Joo. Laita kaikki vvskn taakse, käyttäisin kahta vvskta, yksi voimavirta/tietyihin pistorasioihin ja loput muualle myös valaistukseen.
20 m 16mm2 kuparia kunnolla maahan, riittää.kunnon keskus missä laajennusvaraa. Kyllä se siitä.
Mittaat testerillä ennen käyttöönottoa jotta tiedät kytkentöjen menneen oikein ja että oikosulkuvirrat ok. Äläkä käytä mitään kotikutoisia liittimiä vaan wagoa yms. ammattilaiskamaa.
Ihan Honkkarin "Vaco" liittimiä käytin. Laitin kaikki muut kuormat 3 vaihevikavirran taakse,paitsi 10A valosulake. Silleen tein pikkutarkastukset, että maadoitukset ovat ok, ja pistorasian vaiheet oikealla puolella kytkettynä. Vikavirta toimii napista. Vissiin virallisesti pitäisi mitata oikosulkuvirrat ja vikavirtasuojat