Onko kukaan myynyt asuntoaan ja laittanut rahoja rahastoon? Hajauttaen esim. 150 kE ympäri maailman rahastoihin voisi ymmärtääkseni melko helpolla saada korkoa n. 20 kE vuodessa. Pelkästään FIM:n varainhoito 100 on tullut n. 20% arvokkaammaksi viimeisen vuoden jaksolla. Tuolla 20 kE summalla eläisi yksinäinen ihminen maaseudukunnan vuokrakaksiossa aika leveästikin (huomioiden pääomaveron ja kesämökin vuokraamisesta saatavat tulot n. 6000 e/vuosi).
Varhaiseläkkeelle rahaston avulla?
Pois oravanpyörästä 53v
87
4048
Vastaukset
- fkhj
Katsopa niiden rahastojen kehitystä v. 2007-2011...
Mutta toki, ajatuksessasi on paljon perää. Eikä tarvitse edes muuttaa mihinkään vuokramurjuun, kun sieltä maaseutukylästä löytyy edullisia asuntoja ostaakin.
Ylipäätään siedettävän vuokra-asunnon löytäminen maaseutukylästä voi olla (kylästä riippuen) työn ja tuskan takana, jos ei tykkää asua samassa talossa kylän sosiaalitapausten kanssa.- Ön rähästöjä
Kyllä niitä rähöjä vöi sijöittää jä siitä vöi säädä lisää niitä rähöjä.
- cheesus
Ön rähästöjä kirjoitti:
Kyllä niitä rähöjä vöi sijöittää jä siitä vöi säädä lisää niitä rähöjä.
Jäni on mulkky.
- näin on
Katsos kun 2008-2009 kaikki kurssit niin osakkeissa kuin rahastoissa kyykkäsivät. Nyt ollaan päästy taas pahimmista ylitse ja nousua pitäisi olla tiedossa, varsinkin kun tekee kuten aloittaja kirjoitti. Suomeen ei kauheasti kannata sijoittaa.
- kohta kyykkää
näin on kirjoitti:
Katsos kun 2008-2009 kaikki kurssit niin osakkeissa kuin rahastoissa kyykkäsivät. Nyt ollaan päästy taas pahimmista ylitse ja nousua pitäisi olla tiedossa, varsinkin kun tekee kuten aloittaja kirjoitti. Suomeen ei kauheasti kannata sijoittaa.
Hah hah! Aurinkoiselta näyttää, sanoi junan valoja tuijottava. Nyt on aika lunastaa voitot. Siis korkea aika. Kohta on myöhäistä.
- Enemmän saisi olla
Ei pitkän ajan veroton keskituotto sentään ole 13 %, mikä vaatii tullakseen jo 17 - 19 % bruttona. Hyvä kun puolet tuosta saa. Toisaalta voihan pääomaakin vähitellen syödä, kun eläkeikä on enää reilun kymmenen vuoden päässä.
En kylläkään ymmärrä miksi pitäisi asua vuokralla, kun asunnon ostaminen on niin paljon edullisempaa. Sen kaksion kun saattaa hyvinkin saada pikkukaupungistakin alle 50000 eurolla eikä tarvitse mennä aivan syrjäkyliin. Useimmissa kirkonkylissä on sentään aika ankeaa ja olematon kauppakilpailu nostaa osaltaan elinkustannuksia. Sen verran pitää olla kunnassa kokoa, että Lidl on pitämässä hinnat kurissa.- natsisiwaaaaaaaaaaaa
Taas otettiin natsisiwa-kortti esiin!
- Adolf Lidler
natsisiwaaaaaaaaaaaa kirjoitti:
Taas otettiin natsisiwa-kortti esiin!
Ach, mutta meidän Siwamme on parempi kuin teidän!
http://aijaa.com/2MlBkH - natsisiwaaaaaaaaaaaa
Adolf Lidler kirjoitti:
Ach, mutta meidän Siwamme on parempi kuin teidän!
http://aijaa.com/2MlBkHSiinähän on sälli, joka aattelee kuin "kokkare-sekoomus"näiden "stubido-käteisen" aivoilla!
Ei ihme jos koko maa on myyty ulkomaille. - Maatani ette vie
natsisiwaaaaaaaaaaaa kirjoitti:
Siinähän on sälli, joka aattelee kuin "kokkare-sekoomus"näiden "stubido-käteisen" aivoilla!
Ei ihme jos koko maa on myyty ulkomaille.Olen säilönyt Suomalaista multaa jo vuosikaudet kerrostaloasuntoni kellarikomeroon. Sitä on satoja kiloja.
Tulkoon vaikka miljoona mamua, Suomeani ette vie! - Adnelma
Ei missään nimessä kannata laittaa rahastoon. Siinä voi menettää kaiken, niin mulle sanoi tuttuni, joka on pankissa töissä.
- täällä taas
Mutta mutta, omassa asuminen ei ole aina edullisempaa vaikka niin väitetään. Jos on tarpeeksi pätäkkää jotta voisi ostaa velattoman asunnon niin kannattaa laskea paljonko se raha tuottaa sijoitettuna sillä pääomatulot voivat olla selvästi isommat kuin vuokramenot, tällöin asuminen on käytännössä ilmaista. Jos taasen käytät kaiken rahasi asunnon ostoon niin siitä ei ole kuin kuluja, mm. yhtiövastikkeen muodossa ja tässä tapauksessa jäät ilman pääomatuloja kun käytit kaikki säästösi asunnon ostoon. Toki asumiskulut sinällään ovat alhaisemmat kuin vuokralla mutta jos laskee pääomatuloista saadun voiton vuokran jälkeen ja omistusasunnon kokonaiskulut niin väitän että vuokralla asuminen tulee edullisemmaksi siinä tapauksessa että on oikeasti mitä sijoittaa.
- 11+6
Tämä kannattaa myös pitää mielessä.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/porssi/porssikurssit/indeksi.jsp?indid=OMXHPI&days=max&x=17&y=6
Väärään aikaan sijoittaminen voi olla hajautettunakin kallista. Kannattaa myös ajallisesti hajauttaa sijoittaessaan.- Olkaa tarkkana
Muistakaa myös rahastojen riskit ! Voi olla että menettää kaikki rahansa jotka sijoittaa johonkin rahastoo .
- höpö höpö
Olkaa tarkkana kirjoitti:
Muistakaa myös rahastojen riskit ! Voi olla että menettää kaikki rahansa jotka sijoittaa johonkin rahastoo .
Voipi olla olematta. Indeksirahaston arvo ei oikein voi pudota nollaan, ei vaikka mitä tapahtuisi.
- vai niin...
Olkaa tarkkana kirjoitti:
Muistakaa myös rahastojen riskit ! Voi olla että menettää kaikki rahansa jotka sijoittaa johonkin rahastoo .
Täytyy kyllä ihan tarkoituksella hakea joku älyttömällä riskillä varustettu rahasto jos meinaa kaiken menettää...
- ällällä
höpö höpö kirjoitti:
Voipi olla olematta. Indeksirahaston arvo ei oikein voi pudota nollaan, ei vaikka mitä tapahtuisi.
Voi, jos kysymyksessä on osakeindeksi ja indeksin kohdeosakkeiden arvot putoavat nollaan. Toki se on aika epätodennäköistä, jos kyseessä on joku laaja indeksi.. mutta teoriassa mahdollista.
Tietysti voi sijoittaa useisiin rahastoihin ja täten entisestään hajauttaa. Mutta todennäköisesti tuotot vaihtelevat vuosittain tosi paljon. Itse sijoitan rahastoihin vain sen "ylimääräisen", jota ilmankin pystyn juuri ja juuri elämään, jos sattuisin sen menettämään.
- Ritu 52
Myin toissa vuonna kaksioi Hesasta ja
muutin vuokralle Keravalle,Ilmarisen talo ja
kohtuullinen vuokra 8-v vanhassa talossa
58 neliön kaksiossa 620 euroa/kk ja
olen säästänyt eläkettä ja nyt voin
olla aika huoleton loppuelämän talouden suhteen.
Miksi seisottaisin 240.000 tuhahatta kivitalossa,
lapset tulevat toimeen omillaan ja MINÄ täällä elän,
en kidu sen takia,et jää iso perintö lapsille!
Jokainen tietenkin tekee tavallaan,
kaikilla oma elämä,tämä sopii mulle hyvin,
vielä ku löytys mukava mies!- mek
Kohtuu vuokra on kaksiosta 3-400 egee ja olisit saanut halvan kaksion ostettuakin keravalta ja olis rahaa säästöön jäänyt. Oikein halvalle paikkakunnalle jos muutat niin asunnon saa 20000€ mutta siellä ei ole töitä mutta jos eläkkeellä on niin voi muttaa mihin tahansa.
- Maantiete ratkaisee
Miehen etsimiseen se kaksio Helsingistä olisi ollut aika lailla parempi. Sanokaa mitä sanotte, mutta ainakin minulla laskee vähän kiinnostus jos nainen kertoo olevansa Keravalta...
- Maineko menee?
Maantiete ratkaisee kirjoitti:
Miehen etsimiseen se kaksio Helsingistä olisi ollut aika lailla parempi. Sanokaa mitä sanotte, mutta ainakin minulla laskee vähän kiinnostus jos nainen kertoo olevansa Keravalta...
Kylläpä olet pinnallinen. Rakkaus, mukavuus tms ei näköjään vaikuta, vaan se, että missä asuu. Onko myös ihan sama, että asuuko nainen omistusasunnossa Keravalla vai jossakin lähiössä Helsingissä vuokralla? Suosittelen tutustumaan Keravaan, joka on oikeasti mainio vaihtoehto johonkin Itä-Helsingin lähiöön. Keravalta pääsee puolessa tunnissa Helsingin keskustaan junalla, kun taas joistakin Helsingin lähiöistä kestää jopa 45 minuuttia bussilla Helsingin keskustaan.
Toivottavasti miehet kertovat noista pinnallisista asioista jo heti ensitreffeillä. Minä en ainakaan haluaisi deittailla miestä, joka arvioi naista epäoleellisten asioiden perusteella. - Maantieto ratkaisee
Maineko menee? kirjoitti:
Kylläpä olet pinnallinen. Rakkaus, mukavuus tms ei näköjään vaikuta, vaan se, että missä asuu. Onko myös ihan sama, että asuuko nainen omistusasunnossa Keravalla vai jossakin lähiössä Helsingissä vuokralla? Suosittelen tutustumaan Keravaan, joka on oikeasti mainio vaihtoehto johonkin Itä-Helsingin lähiöön. Keravalta pääsee puolessa tunnissa Helsingin keskustaan junalla, kun taas joistakin Helsingin lähiöistä kestää jopa 45 minuuttia bussilla Helsingin keskustaan.
Toivottavasti miehet kertovat noista pinnallisista asioista jo heti ensitreffeillä. Minä en ainakaan haluaisi deittailla miestä, joka arvioi naista epäoleellisten asioiden perusteella.En sanonut olevani noin ehdoton. Toki muillakin on väliä ja paljon enemmänkin jos pääsee niin syvällsiiin keskusteluihin asti. Mutta laitetaan nyt hypoteettinen tilanne pöydälle, jossa olen saanut puhelinnumeron kahdelta 5 min baarituttavuuden jälkeen yhtä mukavalta naiselta. Toinen asuu Keravalla ja toinen vaikka Töölössä. Kyllä Keravalainen saa jäädä odottelemaan vuoroaan, jos Töölöläisen kanssa hommat ei toimi.
- isopepe
Maantiete ratkaisee kirjoitti:
Miehen etsimiseen se kaksio Helsingistä olisi ollut aika lailla parempi. Sanokaa mitä sanotte, mutta ainakin minulla laskee vähän kiinnostus jos nainen kertoo olevansa Keravalta...
Miehiä saattaa asua Keravalla, Helsingissä asuu ainoastaan pellejä! :)
- epäulen
mek kirjoitti:
Kohtuu vuokra on kaksiosta 3-400 egee ja olisit saanut halvan kaksion ostettuakin keravalta ja olis rahaa säästöön jäänyt. Oikein halvalle paikkakunnalle jos muutat niin asunnon saa 20000€ mutta siellä ei ole töitä mutta jos eläkkeellä on niin voi muttaa mihin tahansa.
Mistä saa kolmella eurolla kaksion vuokralle? (3-400€)
- espoosta vaan
Maantiete ratkaisee kirjoitti:
Miehen etsimiseen se kaksio Helsingistä olisi ollut aika lailla parempi. Sanokaa mitä sanotte, mutta ainakin minulla laskee vähän kiinnostus jos nainen kertoo olevansa Keravalta...
Oletpa hassu mies, naisen rahojen perässä vai ;D Tuollaiset miehet ovat jotenkin kuvottavia...
- 3 tuntia saat asua
epäulen kirjoitti:
Mistä saa kolmella eurolla kaksion vuokralle? (3-400€)
1000 euron kk vuokra on tunnissa noin euron ja neljäkymmentä senttiä.
- Unelmamies en tod
Maantieto ratkaisee kirjoitti:
En sanonut olevani noin ehdoton. Toki muillakin on väliä ja paljon enemmänkin jos pääsee niin syvällsiiin keskusteluihin asti. Mutta laitetaan nyt hypoteettinen tilanne pöydälle, jossa olen saanut puhelinnumeron kahdelta 5 min baarituttavuuden jälkeen yhtä mukavalta naiselta. Toinen asuu Keravalla ja toinen vaikka Töölössä. Kyllä Keravalainen saa jäädä odottelemaan vuoroaan, jos Töölöläisen kanssa hommat ei toimi.
Noin se varmaan menee Helsingin keskustassa. Siellä miehet on niin sanotusti "töissä" niissä baareissa. Naistenviihdyttämis hommissa.
Joskus oli niitä turkin rantaleijonia ja kreikkalaisia gigoloja. On kai niitä vieläkin ympäri maailman.
Normimies voikin unohtaa samantien naisten iskemiset. Pitäis valmiina antamaan kunnollista palvelua. No omaa huonouttani se pelkästään on, myönnetään. - juo kivitalosi
Ehdit maksaa vielä huomattavan summan vuokraa. Vuodessa 7440 €.
Naisena elät todennäköisesti yli 80-vuotiaaksi.
30 vuotta vuokranmaksua tekee vaatimattomat 223200 €. Siis ilman vuokrankorotuksia. - Äly hoi, älä jätä
Onpas sinulla kallis vuokra. Siihen vielä vesi ja sähköt päälle. Asun omakotitalossa, jossa kulut (sähkö, sisältää lämmityssähkön) vesi, kiinteistövero, jätehuolto, vakuutus 200 e/kk. Neliöitä on 125. Halpaa eiks vaan. En ikinä menisi vuokralle makselemaan omistajan velkoja.
- lukija67
Vielä kun löytyisi mukava mies. Luin juuri kirjan: Mitä pahaa on pilvilinnoissa.
siinä muutama nainen kertoo rakastumisestaan/ystävyydestään ns. HERRASMIEHEEN. Kerrassan pöyristyttävä tämä herrasmies käytökseltään, riipii puhtaaksi naiset, joilla on siihen vähänkin varaa. Kyttää heitä netistä tai viihdepalstoilta. Pääosassa kirjassa on nainen, joka pettyi todella pahasti ja menetti huomattavan summan euroja. Muut naiset myös.
Kantsii huntsata, ennekuin mielii Mukavaa Miestä. - dippadaa
juo kivitalosi kirjoitti:
Ehdit maksaa vielä huomattavan summan vuokraa. Vuodessa 7440 €.
Naisena elät todennäköisesti yli 80-vuotiaaksi.
30 vuotta vuokranmaksua tekee vaatimattomat 223200 €. Siis ilman vuokrankorotuksia.Ja hänelle jäi rahaa vuokralle muuttaessaan 240 000€, kun tämän sijoittaa oikein niin pääomatulot ovat yli 20 000€ vuodessa. Tästä vuokra pois niin hän elää käytännössä ilmaiseksi ja jää vielä voitolle. Tämä vastaus pätee myös kirjoittajalle Äly hoi, älä jätä.
Äly hoikin jää tähän henkilöön nähden melkoisesti tappiolle asumiskuluissaan kun vain ymmärtäisi ajatella numeroita hieman toisin.
- rt2
Olen 20-vuotiaasta alkaen miettinyt ettei työnteko ole minua varten. Säästänyt siitä asti viimeiset 15 vuotta pääosin asuntovarallisuuteen. Oman asunnon lisäksi 4 sijoitusasuntoa keskisuomen pääkaupungissa, joista kaksi jo kokonaan maksettu muissa vielä hieman lainaa. Nyt jo jää rahaa vuokratuotosta. Lapset, kun lentää kotoa pois about 15 vuoden päästä niin loppuu duunit. Tavoitteena on 6 - 8 asuntoa plakkarissa ennenkuin 50 ikävuotta on mittarissa, jolloin voin jättäytyä vuokratuotoille ja/tai alkaa syödä pääomaa. Vaimo laittanut pääosin rahansa osakkeisiin ja hyvä potti näyttäisi olevan hänelläkin. Mistään ei olla luovuttu, etelänmatka kerran vuodessa, perussiistellä autoilla ajettu mutta turhaan ei olla rahaa laitettu.
- juttusi on höpäjämää
en usko sanaakaan
mitä puhut
syy
lapsiperheellisenä jossa on noin 5-vuotiaita lapsia
lentävät pois 15 vuoden perästä
et ikimaailmassa säästä 4 1 = 5 asunnon ostamiseksi tarvittavaa
omaisuutta
ihan höpöä
jos et ole perinyt vanhemmat maksaneet jne. tai omista omistavaan luokkaan kuuluvaa vaimoa - Kauppatieteilijä
juttusi on höpäjämää kirjoitti:
en usko sanaakaan
mitä puhut
syy
lapsiperheellisenä jossa on noin 5-vuotiaita lapsia
lentävät pois 15 vuoden perästä
et ikimaailmassa säästä 4 1 = 5 asunnon ostamiseksi tarvittavaa
omaisuutta
ihan höpöä
jos et ole perinyt vanhemmat maksaneet jne. tai omista omistavaan luokkaan kuuluvaa vaimoaEi taida sulla olla matematiikka eikä äidinkieli kovin vahvoja. rt2:sen tekstistä ymmärtää, että ko. herra on aloittanut säästämisen 20-vuotiaana, säästänyt 15 vuotta asuntoihin, ikää oletettavasti 35-vuotta? Asuntovarallisuus nyt 35-vuotiaana 1 oma 4 sijotusasuntoa (2 maksettu, 2 joissa hiema lainaa).
Missä lukee, että lapset ovat 5-vuotiaita, voivat olla vaikka 10-15 vuotiaita? Lapset muuttavat kotoa keskimäärin pari kymppisinä, joten ihan hantissa olisi muutto 15 vuoden päästä, jolloin rt2 olisi 50-vuotias.
Eli mitä muuta rt2:sen pitää tehdä kuin ostaa 2-4 sijoitusasuntoa seuraavan 15 vuoden aikana ja hän on tavoitteessaan? Eipä ole ihmeellinen rasti.
Kannattaa huomioida, että kaikki eivät elä kädestä suuhun ts. palkasta jää helposti 1000-2000€ kk ylitse mikä tietysti tuntuu pienpalkkaisesta tosi suurelta vääryydeltä. Eli, jos rt2 sijoittaa tuon summan joka kuukausi eikä osta uutta 50.000€ Audia kerran 3 vuodessa niin totta tosiaan hän pääsee tavoitteeseensa helpostikin. - juttusi on höpäjämää
Kauppatieteilijä kirjoitti:
Ei taida sulla olla matematiikka eikä äidinkieli kovin vahvoja. rt2:sen tekstistä ymmärtää, että ko. herra on aloittanut säästämisen 20-vuotiaana, säästänyt 15 vuotta asuntoihin, ikää oletettavasti 35-vuotta? Asuntovarallisuus nyt 35-vuotiaana 1 oma 4 sijotusasuntoa (2 maksettu, 2 joissa hiema lainaa).
Missä lukee, että lapset ovat 5-vuotiaita, voivat olla vaikka 10-15 vuotiaita? Lapset muuttavat kotoa keskimäärin pari kymppisinä, joten ihan hantissa olisi muutto 15 vuoden päästä, jolloin rt2 olisi 50-vuotias.
Eli mitä muuta rt2:sen pitää tehdä kuin ostaa 2-4 sijoitusasuntoa seuraavan 15 vuoden aikana ja hän on tavoitteessaan? Eipä ole ihmeellinen rasti.
Kannattaa huomioida, että kaikki eivät elä kädestä suuhun ts. palkasta jää helposti 1000-2000€ kk ylitse mikä tietysti tuntuu pienpalkkaisesta tosi suurelta vääryydeltä. Eli, jos rt2 sijoittaa tuon summan joka kuukausi eikä osta uutta 50.000€ Audia kerran 3 vuodessa niin totta tosiaan hän pääsee tavoitteeseensa helpostikin.KOVAPALKKAINEN EI PYSTY ANTAMAAN SIJOTUSVINKKEJÄ
KOSKA ELÄÄ PALKALLAAN, ESIMERKKINÄ ROLEXANDER
STUBB JOKA ELÄÄ LEVEÄSTI MUTTA JOLLA EI OLE OSAKKEEN
OSAKETTA
ai siis että lapset lähtee 30 vuotiaina lentämään kodista
kundihan sanoo että 15 vuoden päästä
eli keksi tarinoita siitä
että 5 asunto-osaketta (asunto-osaketuotto eläkeyhtiöillä
on 5 prosentin luokkaa joten lottovoittoa ei ole tulossa
ja niistä on töitä, ihmisten kohtaamista ja isännöitsijätyyppistä
puuhaa)
en siis usko sanaakaan
2000 euroa kuussa säästöön panevalla ei ole sijoitusongelmia
eikä
sellainen pysty kertomaan mitään sijoittamisesta
Tyyppiesimerkki on YLI 20 000 EUROA KUUSSA ANSAITSEVA
KANSAKOULULAINEN lauri ihalainen
jolla taatusti ei ole osakkeita ja joka ei tiedä sijoittamisesta yhtään mitään - Kauppatieteilijä
juttusi on höpäjämää kirjoitti:
KOVAPALKKAINEN EI PYSTY ANTAMAAN SIJOTUSVINKKEJÄ
KOSKA ELÄÄ PALKALLAAN, ESIMERKKINÄ ROLEXANDER
STUBB JOKA ELÄÄ LEVEÄSTI MUTTA JOLLA EI OLE OSAKKEEN
OSAKETTA
ai siis että lapset lähtee 30 vuotiaina lentämään kodista
kundihan sanoo että 15 vuoden päästä
eli keksi tarinoita siitä
että 5 asunto-osaketta (asunto-osaketuotto eläkeyhtiöillä
on 5 prosentin luokkaa joten lottovoittoa ei ole tulossa
ja niistä on töitä, ihmisten kohtaamista ja isännöitsijätyyppistä
puuhaa)
en siis usko sanaakaan
2000 euroa kuussa säästöön panevalla ei ole sijoitusongelmia
eikä
sellainen pysty kertomaan mitään sijoittamisesta
Tyyppiesimerkki on YLI 20 000 EUROA KUUSSA ANSAITSEVA
KANSAKOULULAINEN lauri ihalainen
jolla taatusti ei ole osakkeita ja joka ei tiedä sijoittamisesta yhtään mitäänYlläoleva kirjoituksesi vain vahvisti ymmärrykseni siitä, että et ole penaalin terävin kynä. Eli turha sitä on lahhoon puuhun yrittää ymmärrystä takoa.
- öhhöh
Suomessa ei ole mikään pakko tehdä töitä jos ei halua.
Nyt kirjoittamassasi jutussa kerrot tekeväsi 30 vuotta töitä vaikka ne eivät ole sinua varten.
Unelmista voi puhua tai niitä voi elää..
- pikkurahastossa
Tähän on pakko ottaa kommentti, vaikka itse olen asian suhteen aika ulkopuolinen.
Siinä vaiheessa kun ikää on jo yli 55v ja työlunto saattaa olla huono, eikä sitä rahaakaan ole, niin alkaa oleen kyllä aika huono tilanne minkään oman eläkepaketin tekoon. Oman oikean omaisuuden realisointi on nykyään aika vaikeaa, ja esin. asunnon myyminen on sama kuiin ampuisi itseään ydinaseella jalllaan..... Rahastojen varaan sijoittaminen äkkinäisesti on myös rotanmyrkkyä.... muutaman kuukauden päähän näkeminen on vaikeaa.
Siis oma asunto on osana varallisuutta todella arvokas. Jos on kohtuuikäinen asunto ja se on maksettu.... tai lähellä täydellistä maksamista, niin tuo hyvin nopeasti useita satoja euroja kuukaudessa ja tonnin vuodessa lisää....
Mutta sellaista tuplaanappia ri ole 100% olemassa...... tai on toki, voita miljoonaeuroa arvalla, niin olet 50v iässä vapaa kaikesta.... sillä edelytyksellä, että olet yksin oleva.... tässäkin on paska juttu..... jos henki jättää 15v sisään, niin et ole edunsaaja. Paras eläkerahasto n se, kun ymmärtää 20v iässä, että tekee töitä 40v ja alkaa sen rahaston säästämisen heti..... sillon ei nykytilanteen kaltainen tilanne tarvitse peloittaa....- riskibisnis
Ehdottikohan kukaan, että omistusasunnon voisi vaihtaa pienempään? Kyllä yksiössäkin asuu. Sen jäljelle jäävän rahan voisi sitten sijoittaa rahastoihin tai osakkeisiin. Pääasia, että hajauttaa, eikä sijoita kaikkea samaan rahastoon.
- rahasto
Et varmasti saa tuollaista tuottoa mistään rahastoista.
- Kaisa Koo
Muistaa nyt sitten, että tällaisissa rahastosijoituksissa voi myös menettää kaiken. Monilta tuntuu tämä realiteetti unohtuneen.
- Jagdpanther
Vain jos kapitalismi kaatuu ;)
- elv3
Onko aloittaja huomioinut, rahastoissa kun on merkintäpalkkiot, hallinointipalkkiot, lunastuspalkkiot jne. Osakerahastoihin sijoittaminen on vähintään 5v,jolloin voi jotain voittoa odottaa, korkorahastoihin n. 3v, Korkorahastoissa tuotto-odotus on huomattavasti pienempi.
- kokemusta on
vai et mukava mies?, no joo, ei aina mukava mies ole hyvä, saattaa mennä rahaa ja todella paljon
- lukija67
Vielä kun löytyisi mukava mies. Luin juuri kirjan: Mitä pahaa on pilvilinnoissa.
siinä muutama nainen kertoo rakastumisestaan/ystävyydestään ns. HERRASMIEHEEN. Kerrassan pöyristyttävä tämä herrasmies käytökseltään, riipii puhtaaksi naiset, joilla on siihen vähänkin varaa. Kyttää heitä netistä tai viihdepalstoilta. Pääosassa kirjassa on nainen, joka pettyi todella pahasti ja menetti huomattavan summan euroja. Muut naiset myös.
Kantsii huntsata, ennekuin mielii Mukavaa Miestä.
- I know
Rahastoilla menee kyseenalaisesti, se on ihan lottoamista valita hyvä rahasto niistä sadoista. Sen sijaan suora osakesijoitus voi olla järkevää, siinä voit itse päättää mikä on hyvä tai huono, rahastot sijoittaa yleensä niin että yksi instrumentti sisältää montaa eri firmaa ja ylläpitokustannukset on kalliita.
Ihan selvästi jonkun rahoitusyhtiön dumppaus puhe mutta täytyyhän niidenkin koittaa kepillä jäätä.- ........
Itsellä kun sijoitusvarallisuus kiinni pörssiosakkeissa, niin niiden osinkotuotto on 4-5 %, siis 200 k€:n osakkeilla tuo on noin 10 k€:a, kyllä tuolla maksasi siis verotuksen jälkeen 500 euron vuokraa. Pääoma säilyy ja jopa kasvaa vuosien mittaan, ne voi tarvittaessa hyvin nopeasti muuttaa "lihoiksi".
- ei peluri
Niinpä. Kolmen vuoden hajautettu pankkirahasto tuotti 6 euroa 40 000 euron sijoituksella. Inflaatio siinä 2% paikkeilla. Oletko laskenut kuinka paljon rahasidonnaisesta pääomasta katoaa vaikkapa 10 vuodessa?
- PErkule
Ai suatana jos on tosi juttu. Mahtaa olla vedätetty olo.
Jep, jep ... aktiivirahastot on mitkä kannattaa XXDD
- Höpöhöpö14
Nykyajan pyramidihuijaus. Toistaiseksi laillinen. Mutta kova halu on suomalaisillakin päästä rahoistaan eroon..
- kiitos Pekka
Jos kysyt tosissaan eikä provo mielessä
vastaus
Asuntoa EI KOSKAAN saa panna peliin takuuksi eikä sillä
keinotella
Wahlroos ei ole sijoittaja vaan valtaapitävä osto-myyntimies
Piensijoittaja on sijoittaja
Siksi piensijoittajan voitto ei perustu osto - myynteihin
vaan
korkoa korolle -ideaan
eli pitkäaikaisiin sijoituksiin jotka on hajautettu
a) pääoma-aloille ja toimialoille
b) ajallisesti
c) eri maihin, Suomeen, pohjoismaihin, euroalueelle
enintää 10 prosentia frontier tms. maihin
TÄRKEIN SANA ON KORKOA KOROLLE
5 prosentin korkoa korolle tulolla saat 20 000 euroa käteen
vuodessa
siivoojan palkan siis
noin 500 000 sijoituksella
mutta silloin ei saa tehdä yhtään SIJOITUSVIRHETTÄ
pitää siis olla marginaalia hiukan ainakin
mutta tulos
SIJOITUKSELLA ELÄÄ JOS ON
- oma asunto
- vähintään 500 - 1000 kiloeuron salkku
- varovainen sijoitustyyli
joka hajauttaa ja valitsee aloja joita edes hiukan tuntee
eikä odota ns. käänneyhtiöiden ihmettä
Itse olen ollut varhaisella 4-kymppisestä lähtien tällä
periaatteella
mutta myönnän
pesämunaa sain Sonerasta ja vuoden 2000 teknobuumista
Posti-Pekka teki suomalaisista vauraita, hän on eläkkeellä
nyt eikä nämä valitettavasti enää toistu
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2012/04/unohdetun-kansan-pekka.html- kiitos Pekka
lisään vielä kun luin edellisetkin viestit
tässä
on asiaa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12345875?ref=front#comment-69624559
- sijoittajanero100
Joo sopii odottaa tollasia tuottoja. not gonna happen in this world right now...
Nää keskustelut on täällä niin provoja.. - massimies45
150.000 eurolla saa "helposti" tuollaisen 5-7 % vuotuisen tuoton vaikkapa laskettuna 10 vuoden aikajänteelle, mutta tuona 10 v. aikana tulee todennäköisesti yksi tai kaksi vuotta jolloin tuotto menee pakkaselle.
Eli jos tuollainen 7.000-10.000 euron vuositulo riittää elämiseen, niin siinä tapauksessa kaikki on hyvin.
Alkuperäisen kysymyksen yli 13 % toivottoua tuottoa ei todellaakaan pysty saavuttamaan, tai ainakaan sen varaan ei kannata laskea. - tulevaisuus2
Maailman taloudellinen tilanne saattaa muuttua hyvin nopeasti ja radikaalisti. Täydellinen pörssiromahdus odottelee nurkan takana realistisena vaihtoehtona. Tätä ovat jo pitkään ennustaneet ne talouden asiantuntijat, jotka ovat tarpeeksi rohkeita kertomaan totuuden. Riittää että romahdus alkaa esim. Japanista, jossa sitä tällä hetkellä yritetään keinotekoisesti pitää loitolla, josta se leviää muuhun maailmaan. Lähes koko maailman taloudellinen tilanne tällä hetkellä on ainoastaan ylivelkaantunut kupla, joka odottaa puhkeamistaan.
Rahastojen rahat ovat vain numeroita, jotka saattavat kadota hetkessä taivaan tuuliin.
Vastaukseni alkuperäiseen kysymykseen: tarkkaile maailmaa ja kuuntele intuitiotasi. - Öökstöks
Helppo se on jälkikäteen todeta rahasto tuottavaksi, vaan sinun pitäisi olla sisäpiiriläinen tai muuten nähdä tulevaisuuteen, että tuo onnistuisi ja joka vuosi tulisi 20% tuottoa pääomalle.. olisipa elämä tosiaan noin yksinkertaista.
- onhan näitä
Myy talo, osta toinen syrjemmältä, laita rahat pankkiin ja elä fattan tuilla. Joku väitti tosissaan että toimii. Taisi olla sosiaali ja terveysministeri kun oli noin vieraantunut todellisuudesta.
- muistelen samaa
muistelen samaa
hoiti sijoitukset Attendon avulla
nyt Attendo pelkää että tuotot katoavat kun tulee sote-uudistus
ja kunnanisien attendoille tekemät hyvät sopimukset häviävät
Onneksi soteuudistusta tekee attendon nainen Laura Räty
http://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2014/09/01/ministeriverojahti/
Tällä kertaa koko järjestelyn huipulla oleva Attendo on saanut olla rauhassa. Puhutaan ministerin palkan maksaneista ja osinkojärjestelyt tehneistä DocOnesta ja Terveyden Tuottajat Oy:stä, vaikka kaiken taustalla on Attendo, joka on tottunut verojen välttelijä
- pörssisykli
Itse aloitin sijoittamisen ensin rahastoilla vuonna 2012.
Nopeasti hankkiuduin niistä kesällä 2012 eroon ja pykkäsin rahani suoriin osakkeisiin. En ole päivääkään katunut vaikka rahastoissa olikin pienet kulut.
Ostin Nokiaa, Fortumia ynnä kaikkea muuta mikä oli silloin halpaa. Potin kasvaessa olen siirtynyt myös jenkkiosakkeisiin mitkä maksavat joka kuukausi osinkoa ja kvartaaleittain tulee myös paljon.
Tuotto on ollu salkulle 240% ja pääoma on nyt kolmekymppisenä yli 50000 euroa. Jos romahdus tulee niin otan lainaa sen verran minkä voin salkun lainoitusarvolla laittaa ja ostan vain lisää osakkeita sitten.
Pääomaa en ajatellut juuri kuluttaa (joitakin kymppejä tai satasia), että se kerkeäisi kasvaa korkoa korolle ikääntyessäni.- kiitos Pekka
älä IKINÄ sijoita lainarahalla
älä IKINÄ pelaa asunto-osakkeellasi
ylläoleva voi olla provo mutta
varmuuden vuoksi vain
lisää aiheesta
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12345875?ref=front#comment-69624559
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12345875?ref=front#comment-69625335 - miesphfioenn
Ja ilmeisesti viestiä kirjoittaessasi olit vielä nukuksiss ja haavemaailmassa..
- ei noin isoa tuottoa
Aloittaja: rahastot voivat mennä alaskinpäin. Mennyt voitto ei ole tae tulevaisuuden voitosta. Harvat osakerahastot tuottavat edes bruttona vuodessa 10-20 %. Kannattaa laskea realistisemmin eikä odottaa ruusunpunaisia tuottoja. Bisnes ja rahanteko ei ole helppoa ja kannattaa olla ihan simotarkkana mihin sijoittaa. Ja seurata mitä tapahtuu ympärillä. Rahan luotsinnassa on oma työnsä ja huolensa.
- Hei köyhät!
Maksoin asunnosta 23000. Vastike 180e ja vuokrattu 460e. Minulla on näitä useita. Vuokralaiseni maksaa viulut ja voin myydä vaikka alle markkinahinnan koska siinäkään tilanteessa en "menetä" muutakuin sellaista tuohta jonka vuokralaiseni on minulle antanut. Loput pidän itse. Työnteon lopetin jo vuosia sitten. Kuulemma tostakin asunnosta saa nyt enemmän mutta en myy. Pääkaupunkiseudulta en osta koska vuokratuotto on olematon liian kalliiden asuntojen vuoksi.
- jaa..
Mistä ostit? Minä olen katsellut Tampere - Kuopio linjaa, mutta kallista on (tällä hetkellä)
- Työ on terapiaa
Ne pääkaupunki asunnot voi varmasti myydä myös pois ja kalliimmalla mitä itse maksoit. Tuollainen 23 000 hintaisen vuokraus kyllä kuulostaa järkevimmältä vaihtoehdolta (jos tosiaan tuollaisia on).
Kyllä laiskottelulla voi helposti tienata jos on alkupätäkkää ja vanhoille ihmisille varsinkin tuollainen sijoittelu on varmaan hyväksi. Nuori kyllä tulee hulluksi jos on liikaa vapaa-aikaa ja rahaa eikä käytännössä mitään pakotteita mihinkään hommaan.
Raha on yksi suurimpia vedätyksiä minkä perässä ihmiset silmät kiiltäen juoksee.
Onko sen rahan tavaraksi ja tuotteiksi muuttaminen tosiaan sittenkään niin valtavan ihanaa kun sen alkuhuuman yli on päässyt? - ...
Työ on terapiaa kirjoitti:
Ne pääkaupunki asunnot voi varmasti myydä myös pois ja kalliimmalla mitä itse maksoit. Tuollainen 23 000 hintaisen vuokraus kyllä kuulostaa järkevimmältä vaihtoehdolta (jos tosiaan tuollaisia on).
Kyllä laiskottelulla voi helposti tienata jos on alkupätäkkää ja vanhoille ihmisille varsinkin tuollainen sijoittelu on varmaan hyväksi. Nuori kyllä tulee hulluksi jos on liikaa vapaa-aikaa ja rahaa eikä käytännössä mitään pakotteita mihinkään hommaan.
Raha on yksi suurimpia vedätyksiä minkä perässä ihmiset silmät kiiltäen juoksee.
Onko sen rahan tavaraksi ja tuotteiksi muuttaminen tosiaan sittenkään niin valtavan ihanaa kun sen alkuhuuman yli on päässyt?Tavaraksi ja palveluiksi muuttamista tarkoitin.
- Velaton asukas
Kuulostaa jo aika hyvältä tuollainen 15 prosentin vuosituotto. Itse olisin valmis sijoittamaan johonkin vastaavaan, mutta valitettavasti noilla hinnoilla en löydä muuta kuin toivottomia remonttipommeja tai sitten sijainti on kylässä, jossa suurin virike on maamieskoulu.
- asuntotarkkailija
Velaton asukas kirjoitti:
Kuulostaa jo aika hyvältä tuollainen 15 prosentin vuosituotto. Itse olisin valmis sijoittamaan johonkin vastaavaan, mutta valitettavasti noilla hinnoilla en löydä muuta kuin toivottomia remonttipommeja tai sitten sijainti on kylässä, jossa suurin virike on maamieskoulu.
Kyllä kaupunkialueella ei paljon alle 40 t euron yksiöitä ole, jos puhutaan kohteista joita kehtaa harkita. Maaseudulta voi löytyä taajaman kerrostalosta 20-40 t. yksiö, mutta vuokraaminen voi olla hankalampaa. Tämä siis ei Hki, tre eikä iso kaupunki vaan maakuntahinnoista puhutaan.
- Arpia kylmässä
asuntotarkkailija kirjoitti:
Kyllä kaupunkialueella ei paljon alle 40 t euron yksiöitä ole, jos puhutaan kohteista joita kehtaa harkita. Maaseudulta voi löytyä taajaman kerrostalosta 20-40 t. yksiö, mutta vuokraaminen voi olla hankalampaa. Tämä siis ei Hki, tre eikä iso kaupunki vaan maakuntahinnoista puhutaan.
Ehkäpä "Hei köyhät" tarkoittaakin 23000 eurolla hintaa, jonka maksoi asunnosta 10 tai 20 vuotta sitten. Vanhat hinnat ja nykyvuokrat, niin aina kannattaa.
- 343434242343242
No miksi ei eläisi,? tosin voi myös käydä niin että sijoituksesi menevät kaivosta alas ja häviät kaikki rahat.
- Freedom 2
Mulla 50 000 tilillä.
Asunto 80 000 e arvoinen.
Ikää 52v. Otan loparit ja elelen loppuelämäni
työt korv ja näillä säästöillä.
Ei siinä rellestetä hirveästi,
mutta vaihdan oravanpyörän tietynlaiseen vapauteen. - opettele laskemaan
Freedom 2 kirjoitti:
Mulla 50 000 tilillä.
Asunto 80 000 e arvoinen.
Ikää 52v. Otan loparit ja elelen loppuelämäni
työt korv ja näillä säästöillä.
Ei siinä rellestetä hirveästi,
mutta vaihdan oravanpyörän tietynlaiseen vapauteen.Suunnilleen sama tilanne. Voin sanoa, että tulet elämään sossun jauhoilla.
- Iso raha paras raha
150000 on kyllä ihan liian vähän, koska aina vähän väliä tulee vuosia jolloin erityisesti osakepohjaiset sijoitukset eivät tuota, saattavat jopa puolet menettää arvostaan. Vähintään puoli miljoonaa voisi olla peruspääoma, minkä tuotoista voisi huoletta vuosittain tuon elämiseen tarvittavan parikymmentä tuhatta ottaa. Sijoituksen voi tuolloin laittaa riskittömämpiin korkopainotteisiin rahastoihin
Tuollaisen 150000 kokoisen osakepohjaisen sijoituksen tuotoista voi tietysti rahoittaa kaikenlaista satunnaista isompaa menoa kun nostot ajoittaa kurssikehityksen kannalta onnistuneesti, mutta kyllä se vaatii sen, että perustulo tulee jostakin muualta.
. - 13% YEAH ARSS
13%( verot) tuottoa ei saa kukaan koskaan mistään, vuosittain, vuodesta toiseen, aina vaan.
Joinain vuosina voi onnistua, mutta se edellyttää loistavaa sijoitussilmää.
Tämä "hajautettu" tyyli ei todellakaan tuota 13%.
Ei edes talouden nousuaikana.
Kyllä sitä pitää olla miljonääri, jotta voi koroilla elää.- 13% YEAH ARSS
ja kun muistetaan vaikkapa SURULLISEN kuuluosa N0RDEA Mermai´d -rahasto.
Niin pitää kyllä olla jo aika kova riskinottaja jos aikoo 150k€ alkaa rikillä elämään.
- 30 v. sijoittanut
Mielummin suoraan osakkeisiin, jää kaikki tuotot itselle eikä rahastonhoitajille. Muistakaa hajauttaminen sekä sekä toimialoittain, että ajallisesti. Eikä kaikkea kotimaahan vaan sijoita myös ulkomaisiin yhtiöihin, yhtä helppoa niitä on hankkia.
Tuollaisia tuottoja ei vaan saa tasaisesti vuodesta toiseen. Jos tuotto olisi yli kymmenen prosettia vuodesta toiseen, miksi kukaan tekisi töitä? Pankista vaan lainaa 5% korolla ja erotus itselle. Tosoelämässä joku vuosi voi olla miinuksella kymmeniä prosentteja.
- elää sijoituksilla
Ei nykyisin tuollaisia tuottoja saa kuin riskisijoituksista. Jos sijoituksella pitäisi elää, niin ensiksi se pitäisi hajauttaa, ei yhdessä rahastossa kukaan elinpuutansa pidä.
Myös sijoittaja profiili olisi tuollaisessa tapauksessa oltava varsin maltillinen, eli pieniriskinen, jotta sijoitus ei häviäisi sen siliän tien.
Noilla toimilla voi sijoituksilla sitten elää, riippuen toki sijoitusten määrästä. Varovainen asiansa osaava sijoittaja voi tavoitella sellaista 7% tuottoa sijoituksilleen.
Itse elän 3 miljoonan sijoituksilla ja viimevuonna tuotto oli hieman alla 100 tonnia.
Vuodet 2010 ja 2011 olivatkin minulle tappiollisia, joten aina pitää olla hieman sukanvarressa, tai osa pääomasta helposti irrotettavissa, jos on pakottava tarve. - huono ajoitus
Mikäs siinä, mutta älä tee sitä nyt. Asunnosta saat huonon hinnan tällä hetkellä ja osakkeista maksat paljon tällä hetkellä.
- selvä peli
fincarre kirjoitti:
Ei tuollaisia neuvoja ole olemassa. Vasta jälkikäteen nähdään mikä oli tilanne nyt.
Mikä estää näkemästä juuri nyt? Älkää ihmeessä pelatko ilman mitään näkemystä.
selvä peli kirjoitti:
Mikä estää näkemästä juuri nyt? Älkää ihmeessä pelatko ilman mitään näkemystä.
Ei ole olemassa aikakonetta jolla nähdään onko hinnat seuraavaksi korkeammalla vai alemmalla tasolla kuin nyt. Markkinoita parempaa näkemystä ei ole kenelläkään.
- jotkut vaan tietävät
fincarre kirjoitti:
Ei ole olemassa aikakonetta jolla nähdään onko hinnat seuraavaksi korkeammalla vai alemmalla tasolla kuin nyt. Markkinoita parempaa näkemystä ei ole kenelläkään.
Vakuuttelet vain itsellesi. Oikeasti vauhtisokeus ym. tekijät estävät näkemästä mihin suuntaan ollaan milloinkin menossa. Sitten kun lasku alkaa ei myydä heti, kuten olisi järkevää tehdä. Odotellaan rauhassa että kuinka alas mennään. Noin esimerkiksi.
150 pääomalla 10 on maksimi mitä osakemarkkinoilta suorilla osakeostoilla saa.
- fhgfghsfhfgh
Lukekaa ja kuunnelkaa, mikä huijaus maailmaa hallitsevilla pankeilla on meneillään: omaisuuden siirto niille ja kansalaisten kurjistaminen. 99% vastaan 1%.
Ihmiset orjuutetaan lainalla, jota he taloudellisen laman tai työttömyyden tullessa voi maksaa. Pankki vie asunnon, tai myy lainan sijoittajille. (En tiedä, voiko Suomessa noin tehdä, en ole talousasioiden ammattilainen.) Nämä 'liars loan' ovat hyvältä näyttävä sijoitus, koska niissä on tavallista suurempi korko. Ne kuitenkin sataprosenttisesti kaatuvat, koska vain ne, joille rehellinen pankki ei myönnä aitoa lainaa normaalikorolla, ottavat näitä korkeakorkoisia asuntolainoja, eli pankki tietää jo lainaa antaessaan, että velan ottaja ei tule selviytymään. Se on koko huijauksen juju. Kuunnelkaa vaikka ekonomisti William Blackia juuri tästä aiheesta.
Ne, jotka jo omistavat asuntonsa, ovat huijaripankeille ongelma. Heidän omaisuuteensa pankki kuitenkin pääsee käsiksi vaikka niin, että houkuttelee asunnonomistajan ottamaan lainan asuntonsa arvoa vastaan. Laman tullessa, talouden romahtaessa, asunto putoaa pankin syliin.
Tai voi houkutella myymään asuntonsa ja uskomaan rahansa rahastoille. Rahastoilla kyllä joku tahkoaa rahaa, mutta onko se yksittäinen henkilösijoittaja? Jos (kun) dollari tai euro romahtaa, mitä tapahtuu rahaston varoille? Numerot eivät ole minun alaani, mutta te, jotka niistä ymmärrätte, pohtikaapa. Tässä epävarmassa maailmantilanteessa, eikö kannattaisi laittaa kallis asunto pääkaupunkiseudulla vuokralle ja ostaa pieni maatalo pikkukylästä, ja opetella kasvattamaan edes perunoita, kaiken varalta. Kannattaa myös olla oma kaivo. Nestle on jo hivuttautunut Suomen markkinoille, tekee ainakin Valion jäätelöitä kuulemma. Nestlen johtaja obn esittänyt ajatuksenaan, että juomavesi ei ole ihmisoikeus, vaan suuryrityksille mahdollisuus hyötyä rahallisesti, kahmittuaan velkaantuneiden valtioiden juomavesivarat myymällä sitä takaisin sen oikeille omistajille kiskurihintaan. - AUTA HÄDÄSSÄ!!
Olen tapaturma eläkeellä 100%invalidi vakuutusyhtiö maksaa eläkkeeni ja ulosottomies vie 3 osan siitä omaa hölmöilyäni! KELALTA ei mitään ,eikä sosiaalihuolto! Olen jatkuvassa kroonisessa kiputilassa 24/7/365 käyn 2 krt kk kipupolilla ja kipupumppu on ollut jo useita vuosia mukana kulkenut yötä päivää ja kipuääkeitä vrk :ssa kupillinen!!Nyt iski todellinen rahan tarve,en jaksaisi enää tätä mut pakko vai onko muutakaan kuin se viimeinen,haluaisin kuitenkin vielä kaikesta huolimatta nähdä aina aamu auringon ja ilta kuun! Tarvitsisin rahaa joltain ihmiseltä 1500€!!! Jolla on vielä todellinen hyvä sydän paikoillaan ja tietää mikä on ihmisen TODELLINEN HÄTÄ!Raha ei mene Pelaamiseen,Huumeisiin eikä ALKOON!!! Kaikki tapahtuu rehellisesti puhumalla tarkemmin kahden asiasta ja tapaamisella!! Teen melkein mitä tahansa ,mitä pystyn sairauteni takia tekemään!! HÄTÄ ON NYT SUURI JA TODELLINEN JA KIIRE!! Löytyykö suomesta ihmistä jolla on sydän ja enkelit kulkevat hänen mukanaan!Itse olen sopan keittänyt mutta en sairauttani joka estää melkein kaiken jota normaalit ihmiset voivat tehdä ja käydä TÖISSÄ!! Ota yhteyttä jos sinulla on halua auttaa edes vähänkin EN TULE SITÄ KOSKAAN UNOHTAMAAN JA YSTÄVYYDEN SAAT IKUISEN!! Asiallisia viestejä,ei mitään V.....LUA TAI MUUTA P...KAN PUHUMISTA!! VAAN ASIAA KERRON KAIKEN KAHDEN MITÄÄN SÄÄSTÄMÄTTÄ JA VALEHTELEMATTA ASIAT ASIANA!! [email protected] Kulkekoon enkelit kanssasi!!!
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123840MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782027Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5461626Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851298Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331018Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3808