Olen esikoislesta nuori 70-luvulta, silloin saarnattiin että muut menee helvettiin ja esikoiset vain taivaaseen,,, Nyt ei kukaan uskalla saarnata näin.. usko on muuttunut.. miksiköhän..???? Se muuttuukin koko ajan kun tulee tietoa lisää.
50-60-luvulla oli helppoa kertoa satua, nyt ei--
Siksi saanaajan tehtävä on vaikea, koska lähes kaikki ennen keksityt on helppo nykytiedoilla kyseenalaistaa. Kielloilla voi varoittaa, muttei niillä voi merkitä asioita, synti kun tapahtuu "päänupissa" - väärällä mielellä. Muuten kaikisssa koneissa ja ikkunoissa ja tapahtumissa täytyy olla lappu kielletty, tai uskovalla huppu aina päässä. Mielummin -iloisella mielellä taapertaen, luojaan ja armoon turvaten...
Kuuntelin muuten suviseuroja radiosta, hienoja puheita 1suhde1 el., lauluja, virsiä säestettynä ja tunnelma oli fiksu ja hyvin organisoitua touhua, ehdotan fuusiota, tulisi synergiaetua ja 100v ero sovittua
50-60-luvulla oli helppoa kertoa satua, nyt ei--
Siksi saanaajan tehtävä on vaikea, koska lähes kaikki ennen keksityt on helppo nykytiedoilla kyseenalaistaa. Kielloilla voi varoittaa, muttei niillä voi merkitä asioita, synti kun tapahtuu "päänupissa" - väärällä mielellä. Muuten kaikisssa koneissa ja ikkunoissa ja tapahtumissa täytyy olla lappu kielletty, tai uskovalla huppu aina päässä. Mielummin -iloisella mielellä taapertaen, luojaan ja armoon turvaten...
Kuuntelin muuten suviseuroja radiosta, hienoja puheita 1suhde1 el., lauluja, virsiä säestettynä ja tunnelma oli fiksu ja hyvin organisoitua touhua, ehdotan fuusiota, tulisi synergiaetua ja 100v ero sovittua
Vastaukset 23
Vanhimmat
Synnit muuttuu.. ja ihmiset.. kuulin et puolet väestä siirtyy maailman uskoihin ylitiukalla uskon säännöillä.
Maan korvessa kulkevi Naisten tie,,,
Kuuntelin saarnoja eilen turusta, erityisesti naisille saarnattiin synniksi korut ja hiusten leikkaus, Joku syy; koreus huoruus?
Entä jos mies rakastaa vaimoaan ja antaa korun kiitokseksi.. Entä jos nainen siistii hiuksiaan kaunistukseksi, se kun on luonnon laki että nainen kaunistautuu miestään varten ja tietty kohteliasta olla hyvännäköinen ihmisten ilmoillakin, sama koskee miestäkin.
Synnit ei muutu. Synti on Jumalan tahdon ja ihmisen tahdon välinen ristiriita.
Jumala ei tahtoaa muuta miksikään, siksi syntikin on ja pysyy samana
maailman loppuun saakka.
Itse keksittyjen syntien ja niiden kanssa taistelemisten perimmäinen tarkoitus on pitää yllä hengellistä ylpeyttä js ylemmyyden tuteita toisten ihmisten seurassa.
'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Olen pahoillani, että pahoitit mielesi tuosta.
Käykö Raamatusta mitenkään ilmi, miksi apostoli Paavali opettaa, että pitkät hiukset miehillä ovat hänelle häpeäksi? Naisten pitkiä hiuksia Paavali jopa ihastellen sanoo, että ne ovat kaunistus. Hän pitää, että naisilla tulisi olla pitkät hiukset ja heidän pitäisi peittää päänsä ollessaan rukouksessa. (Seuroissa rukoillaan kahvitaukoa lukuun ottamatta).
Korujen suhteen Paavali opettaa, ettei koreutenne tule olla kullan, (kultakorujen), ympärillenne ripustamisessa, vaan.. Siis sekin perustuu Raamattuun. siis jumalan Sanaan.
Meille ihmisille on vaikeaa uskoa, että joku sellainenkin, mitä ei ymmärrä, on Jumalan Sanaa.
Jumala Sanoi Aabrahamille: "Mene ja uhraa ainoa poikasi, Isak." Hän oli saanut hänet Saaran ollessa lähes 90-vuotias ja itse ainakin näin vanha. Isak oli siis hänen ainoa aivan varmuudella. Hänen oli varmaan ensin vaikea uskoa, että se kuitenkin oli Jumalan Sanaa.
Voivoi, en voi en sittenkään voi nyt olla provosoitumatta!
Nämä ovat ikuisuuskysymyksiä, jotka tulevat esiin uudelleen ja uudelleen. Kunhan tämä armas synnyinmaamme vähän tästä köyhtyy oikeasti, ei kullan ripusteleminenkaan ole enää ongelma varmaan. Kansalla ei ole rahaa näes!
Nutturaa ei kuitenkaan mainita missään eikä hiusten kiristelemistä eikä näkymättömyyttä. Eikä hiusten peittäminen ehkä tarkoita leuan alta solmittua neliskanttista huivia, vai tarkoittaako? Ehkei sellaista huivimallia edes tunnettu tuon ajan maailmassa, luulen ma. (Huivi on sinänsä ihan hyvä asia, nimimerkillä vielä hiihtoreissuillakin itse huivia käyttävä.)
Oma äitini peitti hiuksensa huivilla kotonakin, tosin se oli solmittu niskasta: hänen äitinsä piti huivia sitten "oikealla" (?) tavalla arkisinkin.
Ehkä heidän rukouselämänsä on antoisampaa ja monipuolisempaa kuin meidän kiireisen aikamme ihmisten, mene tiedä. Olisi kyllä hyvä, jos nykyäänkin rukous kuuluisi elämän jokaiseen hetkeen, arkea unohtamatta...
Ortodoksit muuten ovat tässä asiassa tunnollisia, ainakin suuri osa heistä. Heillä on pää peitettynä jumalanpalveluksessa. Se on kaunista kieltämättä!
Samoin muslimeilla, eräässä Ylen dokumentissa kertoi muuan hyvin nuori muslimityttö, ettei hän kouluttaudu ammattiin, jossa hän ei saa peittää huivilla päätään.
Lestadiolaistenkin ehkä pitäisi harkita opettajaksi kouluttautumista, koska siinä joutuu sitten musiikin kanssa tekemisiin vääjäämättä. Tässä näen nimittäin ilmeisen ristiriidan - jos joku asia on synti, se ON synti aina ja kaikkialla. Ja kaikille samanaikaisesti - ei voi olla niin, että jossain ammatissa synti onkin hyväksyttävää.
Mutta mikä on synti - siinä riittääkin sitten pohtimista ja ajatuksen askaretta. Ehkä synti ei sittenkään ole uskon sisältö, kristinuskon tarkoitus on ennemminkin ratkaista tämä ihmisen syntiongelma. Ehkä synti ei siis ole se tärkein asia kuitenkaan. Vaikka varsinkin toisten synnit ovat hyvin mielenkiintoisia meidän mielestämme...
Yht. lasku: "Vaikka varsinkin toisten synnit ovat hyvin mielenkiintoisia meidän mielestämme... "
Juuri tämän vuoksi saarnataan näkyvistä "synneistä": Seuravassa muutama esimerkki:
- Huivin pois jättäminen näkyy
- Perkeleen leikkaama otsatukka näkyy
- Hameen eri pituus takaa ja edestä näkyy
- Miesten sormus näkyy
- Lasten vähyys ja pitkä ikäero näkyy
- Kirkkokuorossa käyminen näkyy
- Rukouspiirissä käyminen näkyy
- Etelänmatkalla käyminen näkyy
- Netissä kirjoittaminen näkyy
- Pöntössä käymättömyys näkyy
- Ruksalla käymättömys näkyy.
Syntikyttien työ on helppoa, kun keskitytään näkyviin esikuva-asioihin ja tehdään niistä tärkein asia seurakunnassa.
Yllämainittujen näkyvien asioiden perusteella on myös helppo mitata lapinluottamusta ja tarkistaa kuuliaisuus "Jumalan Seurakunnalle". Tottelemattomat on sitten helppo paheksuen hylätä sanoen, että itse he itsensä ovat pois leikanneet kun ovat suuriksi kasvaneet.
""19 16""
Ensinnä , Saara oli 10 vuotta nuorenpi , se oli totta että hän oli n.90 v.
Mutta sitten se että Aabrahamoli Oli sata vanha , kun Iisak syntyi ja se
vuosi oli 2067. .
Mutta se , ei ollut hänen ainoa poika , vaan Ismail oli n.14 vuotta vanhempi
kuin Iisak , Menen nyt ajassa eteen päin , sitten kun Saara kuoli Abe teki
laillisen suruajan jälkeen uuden avioliiton Keturan kanssa , ja Herra siunasui
sen liiton vielä 6 pojalla .
Kyllä se pitkä hius Löytyy Raamatusta , mutta partaa ei morkata
Paavalin aikana , oli paljon naisia jotka oli tehnyt parannuksen mm. Borttoudesta
siihen aikaan oli Israelin valtio määrätty ajamaan nämä naisten päät paljaalksi .,
ja kun he tekivät parannusta ,,piti jotenkin tämä merkki piiloittaa , huivi .
Muuten kyllä Naisella pitkä hius laskettiin silloin Hunnuksi .
Tyhmelinin mainitsemien juttujen nimittäminen esikuvaksi on JUmalan pilkkaamista. Nuo kaikki mainitut olivat nimittäin kenoja vanhvistaa omaa vanhurskauttaan toisten samanmielisten silmissä.
Jeesuksen esikuva joka on Kristittyjen esikuva on täysin päinvastainen.
- Jeesus maksoi jokaisen ihmisen syntivelan, vaikka meitäkään ei ollut
lähes 2000 vuoteen olemassakaan, niin meidänkin koko velkamme maksettiin
2000 vuotta sitten, vain Kristukseen kastettuna uskot sen, niin sinä omistat sen.
- Evankeliumin lupaukset koskevat mafiosojakin ja 10 murhaa tehneitä henkilöitä, aivan samalla tavalla kun tiukinta esikoislestadiolaistakin, mitää
eroa ei ole.
On kornia että tietyt ihmisryhmät alkavat uskomaan itsestään sellaista mitä he eivät ole, nimittäin ainoita ihmisiä maailmassa joille kuuluu Jumalan armolupaukset. Mitä enemmän tätä tässä kuuntelee ja lukee sen hämmästyneemmäksi vain tulee. Eikö Jumalan armo kepaa näille hengellisesti ylpeille lahjaksi kuten kaikille muillekin, vai mistä tässä on kysymys.
Käyn seuroissa, ilman huivia. Kun käytin huivia, seisoin peilin edessä ja mietin, mikä huivi sopii muun asun kanssa, kehräämö laittaa huivia, kun ei lue Marja Kurkea tai Marimekkoa. Huivi oli taakka ja koin että on synti miettiä peilin edustalla sunnuntaiaamut. En koe synniksi mennä ilman huivia seuroihin, helpotus kun huivin sovitus seremonia on pois. Usko on sydämen asia, ei huivin tai hameen mitassa. Jumalalle kellään tällaisena ja se riittää.
Siis kehtaanko, ei kehräämö
Tiesitkö, oikean ristityn huivin kuvio on sellainen , jossa on hevosen kuolaimia ja kultaisia solkia ja köysiä. Nutturan pitää olla korkea, jotta huivi näkyy komeasti.
Ei kaikki silloin muita helvettiin tuominnut, vaikka sitä yritettiinkin varsinkin täällä Suomessa.
GJ:täkin tätä tuomitsemista pyydettiin mm JA:n ja muutaman muun isaksonilaisen suunnasta. GJ ei tätä muiden helvettiin tuomitsemista hyväksynyt.
Kysyi, oletteko käyneet kuulemassa, miten opettavat, kun ei olleet, sanoi olkaa sitten hiljaa.
""3 13""
Tarkentaisitko pikkusen ei oikein selviä tarkoitus . Ensinnä ei saa ajasta niini .
eikä tilasta nimittäin SJ , akkoi puhumaan n.1942 . ja puhui n,1981 saakka .
ja Lähetys mies hän oli suomessa , jo 1948 , 1953 , 1962, 1969.
Tekstisi viestissä viittaa 1965 Leeviläisten lähtöön , josta ei pitänyt tulla
pelkästään ,vain heidän ero ,,vaan..
Suviserat on viihdyttävä ja opillisesti jämäkkä tilaisuus.
Kuuntelin muuten suviseuroja radiosta, hienoja puheita 1suhde1 el., lauluja, virsiä säestettynä ja tunnelma oli fiksu ja hyvin organisoitua touhua, ehdotan fuusiota, tulisi synergiaetua ja 100v ero sovittua
Ruvetaan puuhaamaan vl,n liittymistä e-lestoihin.
Ei kannata vaivautua. Samat harhaopit sielläkin vielä harhempi vainme-oppi.
""Teräväinen ""
Olen kanssasi samaa mieltä, se liittyminen olisi kuin ,, Urosanpoikiminen
Sekin on kumma paikka jos sattuu samalla kasettilla olemaan leevin puhe ja tisella puolella sitten sitä kuorolaulua !!
Voi miten se kasetti pysyy ehyenä kun on vain kymmenesosa millin päässä sielunvihollinen leevin saarnasta !
Kyllä sen luulis sulavan ainakin jos ei ihan liekkeihin leimahtele se kasetti.
ei ole helppoa tämä taivaan tie ! Yskjalaknen paremmin sitä pomppis kaitaa kun on.
Kai sinä nyt ymmärrät että se kasetti ei ole synti , kuuntelitpa kumman puolen
tahansa , jollei se Leevin puoli ole , olen havainnut muutamissa LLL:n saarnassa
että hän on tehnyt kummallisia tuomioita , joita ei pidä ihmisen lainkaan tehdä
yksi opn saarna vanhassa sarjassa 178. . ei joka sana , mutta 1666. sanaa
Sitten on myös 2 muuta joisssa hän haukkuu Joosevin ja Nikodeemuksen .
Näistä näkyy selvästi hänen vihansa heihinm . .
Se synti ei näy seuroissa,tarkoitan nyt miehiä,kun he on jääneet vähän sivuun.Nimittäin,se kotona tapahtuva laiminlyönti vaimoa ja lapsia kohtaan saarnaajat mukaan lukien.
Yks saattaa kerätä autoja tai toinen traktoreita ,vanhoja sellaisia ja puunata ja kiillottaa niitä,että olis kiva tuoda vieraat niitä ihailemaan.
Toinen ajatuttaa kaikki hiuksensa pois,kun se on nyt sellainen muoti.
Tarkoitukseni on,että ei oltais ajamassa naisia vaan pois,että miestenkin synnit,vaikka niitä on varmaan enemmän siellä pään sisällä ja arkielämässä tulisivat ilmi tuoduksi.
Se on kanssa suuri synti olla tyly vaimoa kohtaan,kun on käsketty rakastaa.
Joo sellainen seikka tekee naisista omalaatuisia , kylölä se varsin pian huomataan
jos et osaa vaimoa rakastaa , et voi illalla vaatia muutakaan , on opittu påaha
mahtaako , siellä teillä päin olla niitä Lalleja .
Muutamat peräänkuuluttavat täällä juutalaisia asuste ja hiusmalleja 2000 vuoden takaa, tuntematta lainkaan kyseistä kulttuuria. Tällaiset kysymykset
eivät ole lainkaan pelastukseen liittyviä asioita. Nämä pusta heinistä ja oljista autuuttaan rakantevat
tyypit keskittyvät aivan vbääriin asioihin, ja kaikki kristinuskoon liittyvät keskeiset uskonkappaleet jää heille hämärän peittoon, kun he Kristuksen sijasta keskittyvät itseensä asusteisiinsa huonerisdiinsa ja muihin lillukanvarsiin.
Varsinkin kaikki toisiin kristittyihin liittyvä on heillä silmätikkuna. Omaa tilaansa he eivät tutki, eivätkä tunne. Millainen Jumala heillä on? Eivät he usko Kristuksen uhrillaan sovittaneen heidän syntejään. Armon jonka Kristus heille antaisi uskon kautta kokonaisena, he kerjäävät murusina toinen toistensa käsistä.
Paljon olisi esikoislestadiolaisessa julistuksessa uskonpuhdistuksella töitä, että JUmalkan rauha ilo ja vapaus Jeesuksessa Kristuksessa tulisi tärkeimmäksi asiaksi seurakunnassa. Sairas itsensä ja naapurin vahtaaminen
ovat muodostuneet pääaiheeksi julistuksessa. Tärkeintä on saada nypittyä pois usko Kristukseen, keinoija kaihtamatta. Eivätkä nuo sokeat huomaa mitään vaikka heiltä vaaditaan luottamusta kristinopin alkeitakaan tuntemattomiin ihmisiin, ja palvomaan tällaisia Jumalan sijaisina.
Omavanhurskaus riehuu liikkeessä ilman pidäkkeitä, omanvanhurskauden rakentajat on korotettu herroiksi ja mestareiksi seurakunnassa. Jeesus lojuu kävelykepiksi alennettuna, jonka tehtäväksi on määritelty täydentää näiden ylpeiden omavanhurskaiden vanhurskautta. Jeesus on Herra seurakunnassa.
Hän on kaikkien syntiemme sovitus. Ihminen ei itse voi sovittaa syntejään. Vain Jeesuksen seuraajana voi pelastua, uskon ja Kasteen kautta.
Jumala on hyvyydessään ja rakkaudessaan kaiken valmiiksi tehnyt, kalliin verensä ja Henkensä uhrilla, ja tarjoaa vanhurskauttaan nyt lahjaksi meille.
Jos tämä lahja ei kelpaa, niin saa siinä sitten vääntää itse omaa vanhurskauttaan. Sellainen touhu jossa ihminen itse vanhurskauttaa
itseään tekojen ja tekemättä jättämisten avulla, pilkkaa Kaikkivaltiasta
Jumalaa ja halveksii hänen tekoaan.
Kieliposkessa ehdotin fuusiota, valtaa janoavat poppamiehet ja saarnaajat ei siihen suostu, Emme unohda faktaa että suurin osa on el/vl saarnamiehistä vilpittömiä ja hyviä.
-Jatkoin listaa mihin autuutemme perustuu.. (laina)
Huivin pois jättäminen näkyy
- Perkeleen leikkaama otsatukka näkyy
- Hameen eri pituus takaa ja edestä näkyy
- Miesten sormus näkyy
- Lasten vähyys ja pitkä ikäero näkyy
- Kirkkokuorossa käyminen näkyy
- Rukouspiirissä käyminen näkyy
- Etelänmatkalla käyminen näkyy
- Netissä kirjoittaminen näkyy
- Pöntössä käymättömyys näkyy
- Ruksalla käymättömys näkyy.
-uusi auto näkyy
-uusi kumppani näkyy
-puutteessa olo näkyy
- ystävien hylkäys näkyy (langenneet)"
-alkon käyttö näkyy
-menestys näkyy
-kravatti tv, ssä näkyy menestyvällä;))
keksi lisää..
Onko se synti joka raamatussa on mainittu tehtäväksi toisin--
Kun usko loppuu niin konstit alkavat. MItä teemme uskolla joka on kiinnitettynä kaikenlaisiin ajallisiin? Vain Jeesus pelastaa, yksin armosta yksin uskosta,
kenekään on turha pettää itseään keikaroimalla huomiota herättävällä tavalla ihmisten silmissä.
MIksi he eivät osaa tehdä oikeita johtopäätöksiä sydämensä tilasta.
Epäily narina valitus pelot häpeä syyllyys hallitsevina voimina. Kiitos Jeesus hallelujaa, ei kaiu kokouksissa ekä kotona. Luulevatko he ihan oikeasti, ettei Jeesuksella ole parempaa tarjolla? Kannattaa ottaa Raamattu kouraan ja tutkia mitkä ovat JUmalan Hengen hedelmiä ihmisen kehossa. Ja sen jälkeen rukoilla Jeesuksen nimessä Jumalan mielen mukaista parannusta, tämän sielullisen riivaajien opin ja uskonnollisen puuhastelun sijaan.