Suomen tulee hakea pikaisesti puolustusliitto Naton jäsenyyttä. Nato vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa lisäksi se estää sotilaalisenpainostuksen mahdollisuuden. Kommarit voisivat ottaa sen puolesta pikaisesti kantaa.
Komut
kom nuori..
2687
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Nato on itse maailman painostaja. Se tekee sitä ylivoimaisen sotapotentiaalin turvin.
Liittymällä natoon Suomen kädet sidottaisiin alikehittyneen maailman sotilaalliseen kurissapitämiseen.
Aseet eivät koskaan ole luoneet mitään turvaa. Tuhoa vastavuoroisesti on tullut ja paljon.
Usalainen Snowden paljasti Natolännen mahtavan vakoiluverkoston, joka ulottuu Suomeenkin.
Ryhtykäämme ajamaan Snowdenille turvapaikkaa Suomesta. USA luultavasti vapaudenvastaisuudessaan pistäisi hänet iäksi vankilaan.
"...vapaudenvastaisuudessaan pistäisi hänet..."
Eipä ihan näin. Vaan siksi, että tämä Snowden rikkoi törkeästi sekä sotilasvalaansa, että USA:n lakeja. Mikä tahansa maa olisi vastaanavssa tilanteessa tuominnut rangaistuksia. P-Koreassa olisi ammuttu, Neukkulassa tuomittu Siperiaan leirille vaikkapa 30 vuodeksi, jos olis tullut hengissä kuulustelusta pois, jne.
Suomessakin olisi saanut maanpetoksesta ankaran ehdottoman vankeustuomion. Ei kaikki maailman asiat ole UA:n tekemiä eivätkä väärin.
Yllätys?
Aloitus on provo. Naton puoltaja esiintyy kommunistisena nuorena. Aloistus ei edusta kommunistien kantaa.
Nato jäsenyys todellakin vahvistaa turvallisuutta. Nato ei toimi kommarien esittämällä tavalla ja se todistaa kuinka heikolla pohjalla ja luulojen varassa kommarien tiedot puolustusliittosta on. Länsimaiden uskottava puolustus harmmittaa varmasti monia kun ne ei voi uhota Lännelle.
Ei mene kauan kun natomaat sotivat keskenään. Mites sitten!
Nato-USA vakoilee nato-Saksan valtiojohtoa. Eikä muuta tapojaan vaikka paljastuu.
Voiko päätellä että Nato vakoilee Suomen ylintä johtoa!!!!!
Jokainen valtio suorittaa tiedustelua toisiin valtioihin kohdistuvana. Tästä ei USA ole mitenkään poikkeus. Suorittaako USA sitä Naton merkin alla / suojassa - ihmettelisin, jos ei tekisi. Olihan Suomessakin - ja on edelleen - Tehtaankadulla kaupallinen ja lehdistöosastot, jotka tekivät ihan samaa.
Eikä kukaan muuta tapojaan vaikka paljastuvatkin. Joten tässä asiassa ei ole mitään uutta auringon alla. Takavuosina kun oli se kuuluisa Teheranin kidnappausjuttu, joka kesti liki kaksi vuotta, oli kovia puheita puolin ja toisin.
Samaan aikaan USA käytti ja huolsi Pohjois-Iranissa olevia tutka- ja kuunteluasemia ihan hyvässä ystävyydessä "vihollisen" kanssa.
Samanlainen juttu oli Kiinan alueella; Kovia sanoja ja vastakkainasetteluja, mutta pohjoisrajalla oli vast. asemia ja niitä pyöritettiin hymysuin...
Hyvin uesein julistetaan "paljastuksia" asioista siksi, että kansa luulisi asioiden olevan toisella tavalla kuin ovat. Ei kai kukaan missään valtiojohdossa ole enää vuosiin kuvitellut, että esim. GSM-puhelimia ei kuunnella. Tai, että tietoverkot ovat suojattuja. No...paitsi Suomen UM...huoh!
>> Voiko päätellä että Nato vakoilee Suomen ylintä johtoa!!!!!
Turha kiirehtiä. Kommunistien kannanotto voisi olla ehä sellainen moraalinen, vaikutusvaltaa sillä ei tule olemaan suuntaan eikä toiseen.
Suomi liittyy pian NATO:on. Voi olla, että liitymme pelkällä eduskunnan äänestyksellä tai voi olla, että sitä äänestystä edeltää kansanäänestys. Kummassakaan tapauksessa kommunisteilla ei ole sananvaltaa kyseiseen asiaan. Nolla kansanedustajaa Arkadianmäellä tai tuhat äänestäjää vaalipaikoilla ovat merkityksettömiä.
Tämä on fakta, ei mielipide oikeasta tai väärästä.
Ei Suomi liity Natoon.
Suomi hakee Eduskunnan päätöksellä Nato-jäsenyyttä. Hakemus hyväksytään tai hylätään Nato-maiden toimesta. Jos yksikin nykyisistä jäsenistä vastustaa, niin Suomea ei hyväksytä.
Nato ei ole mikään rekisteröity yhdistys, johon liitytään kaverin tuomana.
Prosessi kestää ainakin vuoden päivät. Jäsenyysneuvottelut on käytävä rauhallisessa tilassa normaaliaikoina. Ihan turha kuvitella, että Natoon on ovi auki kriisitilanteessa.
Natoon liittymisestä / liittymättömyydestä on käytävä Suomessa julkista arvokeskustelua, sillä jäsenyys tuo tullessaan myös negatiivisia asioita. Ei Suomi voi tehdä pelkästään kivoja juttuja eli "poimia rusinat pullasta".
Suomi joutuu pakostakin osallistumaan asioihin, joista suomalaiset eivät pidä. Mutta ei elämässä muutenkaan voi olla vain kivoja juttuja...
Ongelmaksi keskustelussa tulee erilaisten luulojen ja oletusten sekä selvien valheiden lausuminen. Jopa Eduskunnassa "puhujapöntöstä" valehdellaan. Tosin, edustaj ei valehtele, vaan "puhuu vastoin parempaa tietoa".
Edustaja Jaako L sanoi joskus, että "veronmaksajien rahoja jaetaan vastikkeettomasti optoina johtajille". Tietäen lausuman olevan täysin paikkaansapitämätön. Niin kauna kuin tällaisia lausutaan, ei voidan olettaa keskustelun olevan kovin järjissään. Suuri osa voimista menee toisen osapuolen väärien olettamusten oikaisuun.
Jäsenhakemuksesta päättää Eduskunta niiden voimasuhteiden mukaisesti, jotka Suomen kansa on vaaleissa päättänyt. On tietenkin selvää, että ne puolueet, jotka eivät ole Eduskunnassa, eivät tuohon toimintaan osallistu. Kansanäänestys on joka 4. vuosi. Äänioikeuttaan pitää käyttää. Äänioikeus tuli viimeksi varmistettua 70v sitten Tali-Ihantalassa.
"Suomi vakoilee USAn ja NATOn kumppanina!
Yhdysvaltojen kansallisen turvallisuusvirasto NSAn virkailija Edward Snowdenin paljastukset amerikkalaisten harjoittamasta maailmanlaajuisesta nettiurkinnasta ja salakuuntelusta avaavat myös Suomen harjoittaman vakoilun saloja ja verkostoja.
http://www.ktpkom.fi/yleinen/suomi-vakoilee-usan-ja-naton-kumppanina/"
Näyttää aivan selvältä, että Nato-USA vakoilee Suomea ja Suomi vakoilee Naton hyväksi.
Nato pitää nähdä Eurooppalaisena puolustus ratkaisuna johon melkein kaikki Eurooppalaiset Demokratiat kuuluu jo nyt . Vahvimmilla on maat jotka kuuluu EU:n ja puolustusliitto Natoon. Nato on luonnollinen jatke Suomelle ja se vahvistaa turvallisuutta.
Kansan enemmistö on toistaiseksi itsenäisen rauhaa turvaavan politiikan kannalla.
Keskustapuolue, SDP ja Vasemmistolitto puolueina eivät ole lämmeneet sotaliitolle.
Muissakin puolueissa ilmenee natokielteisyyttä.
Mikäli liitytään Natoon, Naton isojen maiden ulkopolitiikka tulee Suomen ulkopolitiikaksi. Nykyisen Naton toimet ovat olleet avoimesti sotilaallisia viimeisen 30 vuoden aikana. Isot natomaat ovat toimineet sodissa alusta saakka.
Natoliitto muuttaisi Suomen aseman maailmalla rauhanrakentajasta sodan kannattajaksi.
Maailman tulevaisuus voi olla vain sotaliittojen purkamisessa ja asevarustelun lakkauttamisessa.
>> Maailman tulevaisuus voi olla vain sotaliittojen purkamisessa ja asevarustelun lakkauttamisessa. 480Milj. asukasta - puolustustamista varten organisaatio. Se on tällä hetkellä Nato. Onneksi tai valitettavasti Naton asiat perustuvat suurelta osin USA:n armeijaan. Sekä tavaroiden, teknologian, että henkilöiden suhteen. Se, että USA-vetoinen NATO on tällä hetkellä Afganistanissa - ei kai sitä kukaan hyväksy.
WEU:n puolustusvoimia on kaavailtu jo vuosi, mutta siitä ei näytä tulevan mitään.
Suomen kansa on tietenkin rauhaa turvaavan politiikan kannalla. Minäkin olen. Mutta, kun se rauha saattaa ihan oikeasti olla hyvin ohuen langan varassa; ent Jugoslavia 1990-luvulla - ja Euroopan sydämessä. Ja nyt Ukrainan tilanne.
Entäpäs, jos Suomessa oleva venäläinen vähemmistö ryhtyy vaatimaan vaikkapa ent. P-K -lääniä itselleen? Ja saa tukea Putinilta? Eihän tästä niin montaa vuotta ole, kun Vladimir Zhirinovski metelöi Suomella. Ja entäs se "desantti Purokoski", joka valehtelemalla sai venäläiset Suomea vastaan? Paljonko tarvitaan vielä valheita, että tilanne todella kärjistyy? Erityisesti kun suuri osa venäläisistä uskoo kaikki valheet todeksi, sillä mitään mediakriittisyyttä ei perintesesti ole koskaan ollut.
Natolla on helppo pelotella, jos jättää asioiden toisen puolen huomiotta ja toisestakin kertoo vain pienen osan: Raamattukin kieltää Jumalan olemassaolon, sillä siellä lukee: "Ei Jumalaa olekaan". Ja jos ei kerro koko asiaa, niin tuolla lauseella on hyvä mellastaa.
ovat olleet pitkään NATOn jäseniä. On aika vaikea pitää niitä kovin sotaisina valtioina.
Naton sotaretkien jäljet Irakissa ja Afganistanissa ovat karmeat.
Miksi Natomaat tukevat Syyriassa ja Irakissa terroristeja! Suomi natomaana joutuisi hyväksymään isojen natomaiden sotatouhut.
No eipä ne Varsovanliiton ja Neuvostoliiton jäljetkään Unkarissa 1956, Tsekkoslovakiassa 1968, Afganistanissa 1980- sekä myöhemmin Tsetseniassa, ja Kaukasuksella niin kauniita ole.
Aina sodassa kuolee ihmisiä ja menee paikkoja rikki. Mutta yksikään sotiva osapuoli ei tässä asiassa ole toista parempi. Ei ole koskaan ollut, eikä koskaan tule olemaankaan.
Sota on organisoitua väkivaltaa ja tuhoamista. Ja aina - siis ihan aina - eniten kärsivät viattomat siviilit. Jos vaikka lukee Malahvianvaaran tapahtumista...
Mikäli liitytään Natoon, Naton isojen maiden ulkopolitiikka tulee Suomen ulkopolitiikaksi. Nykyisen Naton toimet ovat olleet avoimesti sotilaallisia viimeisen 30 vuoden aikana. Isot natomaat ovat toimineet sodissa alusta saakka.
Perustelet tietenkin naurettavat väiteesi.
porvarinuorelle
Perustelut Naton sotaisuudelle.
Viimeisen 30 vuoden Suomen porvarilliset lehdet. Helsingin Sanomat, Uusi Suomi, Turun Sanomat. Kaikki suurimmat porvarilehdet ja niiden ulkomaanuutiset kertovat natosodista ja naton sotauhkailuista.
Lisäksi Suomen televisio ja Yleisradio.
natosodista ja naton sotauhkailuista.
Kerroppa ne Natosodat joita tarkoitat. Huomautan jo etukäteen että vain ylimalkainen heitto ei sitten riitä.
Esimerkiksi ISAF operaatio afganistanissa jolla on YK:n mandaatti on monikansallinen rauhanturva operaatio.
Irak: koalitioon kuului 48 maata.
Haluaisin nyt kuulla ne Natosodat on??
>> Kerroppa ne Natosodat joita tarkoitat. Huomautan jo etukäteen että vain ylimalkainen heitto ei sitten riitä.
Kehukaapa porvarit kapitalismia siistiksi auvoisten ihmisten yhteisöksi. Ketään ei koskaan ole mielipiteiden vuoksi vainottu. Kaikki kukat ovat saaneet kukkia.
Älkää kertoko lapsillenne satuja. Kapitalismi ja omistaja ovat raakoja juuri omistamisen edusta lähtien. Mikään rikos ei ole poissuljettu liikevoiton edessä. Mikään valhe ei ole rikos liikevoiton lisäämiseksi.
Millainen rosvosota oli Irakiin vuosituhannen alussa ja millaiset seuraukset siitä olivat.
Hautakumpujen määrä yltää varmasti rajalta rajalle.
Naton sotakoneet siellä tappoivat, levittivät joukkotuhoainetta uraania väestön keskuuteen. Öljy meni lännen yhtiöille, irakilaiset saivat koleran ym. tauteja - normaali kuvio.
Osuit ihan oikeaan. Kapitalismi on juuri tuollaista.
Toista se oli kommunismi; Ketään ei vainottu, eikä vangittu syyttä. Teloitukset olivat kielletty, eikä poliittisia vankeja ollut. Kaikki kansalaiset olivat tasa-arvoisia, eikä yksikään puolueen jäsen muita ylempänä. Työtä oli ja palkat olivat hyviä. Työterveydenhuolto huippuluokkaa ja työsuojelu erinomaisen hyvää.
Asunnot valtion puolesta hienoja ja remontoituja, sähköt, lämmitys jne. hoidettu ja talonmiestoiminta pyöri.
Rikollisia ei ollut, eikä varkaita.
Teollisuustuotanto oli huippuluokkaa ja laadullisesti maailman parasta. Autot olivat merkittävästi laadukkaampia kuin parhaat saksalaiset, jotka valmistettiin pelkällä orjatyövoimalla.
Joukkoliikenne oli kattava ja matkustelua - erityiseti ulkomaille - tuettiin valtion taholta.
Yhteiskunta toimi hyvin. Aseet ja niiden esittely oli ehdottomasti kiellettyjä. Ja jos niitä vähän sattui olemaankin, ne olivat pelkästään tarkoitettu estämään kapitalistien hyökkäykset vaikkapa Berliinin muurin yli Itä-Saksaan.
Kaikkien naapurimaiden kanssa oltiin hyvissä suhteissa. Apua yhteiskunnan kehittämiseenkin annettiin pyytämättä, mm. Unkariin 1956 ja Tsekkoslovakiaan 1968. Suomellekin annettiin jopa niin uhrautuvaa apua, että hallituskin sai toimitilat Neuvostoliitosta, Terijoelta 1939.
Upeaa - eikös?
Ja pölvästit suomalaiset eivät tätä paratiisia eivät ymmärrä, kun eivät äänestä kommunismin puolesta, vaan Kokoomusta, Kepua, Perussuomalaisia jne. Kyllä vaalit pitäisi kieltää - niinhän on P-Koreassakin.
Yritä jo tajuta ettei Nato ole ollut Irakissa. Se ei ole koskaan tehnyt sellaista päätöstä että Nato osallistuu Irak operaatioon. Irak freedom operaatioon osallistui koalitio jossa oli 48 maata.
Joten kommarit ei kannata valehdella asialla.
Nato on paha. Se lännen kapitalismi sotaliitto muuta kapitalismia vastaan. Nato heijastelee sitä kulta-aikaa, jolloin siirtomaakapitalismi oli vallassa ja joka murentui lopullisesti vasta 1970 luvulla. Siis aivan eilen.
Ero entiseen on armeijan kokoonpanossa. Ennen siirtomaaisännät pärjäsivät omilla sotajoukoilla ja "alkuasukkaista" palkatulla väellä. Nykyinen nato edustaa lännen kapitalismin yhteistä siirtomaa-armeijaa, joka toimii käytännössä yhdessä mutta useimmin toteuttaa operaatioitaan erillisten maiden kautta. Joko YK:n tuella tai ilman sitä.
Natoarmeijan tehtävien kuvaus on kuin Danten "Helvetistä". Tie helvettiin on kuvattu rauhaanpakottamisella, ihmisoikeusien puolustamisella jne. mutta mm. Snowdenin kaltaiset teljettäisiin elinikäiseen vankeuteen. Mikään natomaa ei uskalla puolusta ihmisoikeuksia Snowdenin kohdalla.
Nato puolusti Vietnamissa 60 luvulla demokratiaa ja ihmisoikeuksia napalmin ja kasvinsuojelumyrkkyjen avulla. Kansa kärsii joukkomitassa kemiallisen aseen seurauksista vielä ja ehkä kymmeniä sukupolvia.
Olemme Suomessa maailman "yläkastia" taloudellisen elintason suhteen. Meidän ei silti tarvitse olla natosotakiimaisia. Me voimme olla demokraatteja. Maailmankatsomuksemme voi olla yhdenvertaisten ihmisten ihmiskunta. Voisimme tukea kehitystä, jossa 5 vuotiaiden lasten ei tarvitsisi kerätä kaatopaikoilta myrkyllisiä aineita perheen elatukseksi. Me voisimme tukea päätöksiä, joilla Itämeri puhdistuu saasteista ja pysyy puhtaana ja teollistaa (saasteettomalla) teknologialla jälkeen jäänyttä maailmaa sen sijaan että haaveilisimme aluevalloituksista.
Palmen Ruotsi otti huimia askelia demokraattisen maailman puolesta. Se on mennyttä ja hylätty. Natokapitalisteille aate ei sopinut. Kansojen alistaminen olisi hyve. Sekasorto jatkuu kunnes työmies sanoo "Seis, nyt riittää".
Natolähentyminen pitää purkaa ja toimia paremman maailman puolesta YK:n järjestöjen kautta ilman aseita.
Valehteleeko kommarit Puolustusliitto Natosta tahallisesti vai ovatko vain niin tietämättömiä että se johtuu siitä? idän mielistely ja pään työntäminen puskaan ei auta maamme turvallisuutta pätkääkään joten muiden Eurooppalaisten sivistys maiden kanssa samoihin pöytiin jossa puolustetaan tarvittaessa ihmisoikeuksia ja vapautta.
Nato jäsenyys vahvistaa turvallisuutta ja kansainvälistä asemaa.