Windows98SE asennus.

Ei hyvää päivää, ootko tosissas?

windows 2000 ja aikaisemmissa aivan sama miten asentelee ja millä lisenssillä kun aktivointeja ei ole.

ei mitään huolta kirjoitti:

windows 2000 ja aikaisemmissa aivan sama miten asentelee ja millä lisenssillä kun aktivointeja ei ole.

Se nyt halus taas päästä pätemään lisensseistä, koska "sinunhan on pakko ostaa uusin Windows" (häneltä tietenkin)

Niin ja mikään laite ei ole mitenkään yhteensopiva minkään kanssa ellei valmistaja erikseen lupaa, turha koittaa. (häneltä voi kyllä ostaa yhteensopivan laitteen)

ei mitään huolta kirjoitti:

windows 2000 ja aikaisemmissa aivan sama miten asentelee ja millä lisenssillä kun aktivointeja ei ole.

Asennusmediat eivät välttämättä ole yhteensopivia tietokoneen kanssa ja sillä ei ole mitään merkitystä onko aktivointia vai ei.

"Jos se on OEM-versio niin lisenssi ei salli sen asentamista toiseen tietokoneeseen"

Taasko vingut tuota samaa paskaa, vaikka asia on sinulle selitetty miljoonaan kertaan?

Tuollainen lisenssiehto ei ole voimassa EU:ssa. Näin on EU tuomioistuin päättänyt. Ostamansa ohjelmiston saa asentaa haluamaansa tietokoneeseen. Kerrallaan sitä tietenkin saa käyttää vain yhdessä koneessa.

no_saahan kirjoitti:

"Jos se on OEM-versio niin lisenssi ei salli sen asentamista toiseen tietokoneeseen"

Taasko vingut tuota samaa paskaa, vaikka asia on sinulle selitetty miljoonaan kertaan?

Tuollainen lisenssiehto ei ole voimassa EU:ssa. Näin on EU tuomioistuin päättänyt. Ostamansa ohjelmiston saa asentaa haluamaansa tietokoneeseen. Kerrallaan sitä tietenkin saa käyttää vain yhdessä koneessa.

Lue lisää

"Tuollainen lisenssiehto ei ole voimassa EU:ssa. Näin on EU tuomioistuin päättänyt."

EU tuomioistuin on ottanut kantaa siihen OEM-lisenssien jälleenmyyntiin.

Eli jos on ostanut itselleen erillisen OEM-lisenssin, niin periaatteessa tämän saa myydä eteenpäin. Käytännössä vaikeata koska pitäisi sitten itse säätää asiat Microsoftin kanssa ja jos on ostajalla harmeja sen Windowsin liittämisessä uuteen tietokoneeseen niin myyjä vastaa tietysti siitä tuotteesta, ei Microsoft. Periaatteessa pitäisi onnistua kyllä jos ei ole mikään tietokoneen mukana myyty OEM-lisenssi, niissä kun voi olla ihan laitemallikohtaiset asennusmediat ja lisenssikoodit on sidottu niihin.

Se että on itse ostanut OEM-lisenssin niin tässä kyllä pätee edelleen se, että se tietokonekohtainen. EU tuomioistuimen mukaan tämän saa myydä eteenpäin niin, että se asennetaan edelleen laitekohtaisesti mutta myyjä vastaa kaikesta säätämisestä Microsoftin kanssa. Se on hyvin työlästä ja aikaa vievää koska se on teknisesti estetty ja tämän purkamisen pystyy hoitamaan vain Microsoft. Microsoft voi myös varmaankin laskuttaa tästä.

"Ostamansa ohjelmiston saa asentaa haluamaansa tietokoneeseen. Kerrallaan sitä tietenkin saa käyttää vain yhdessä koneessa. "

Sitä ei saa asentaa toiseen tietokoneeseen. Microsoft myy tähän tarkoitukseen retail lisenssiä mitä voi siirrellä koneesta toiseen kunhan pitää yhdessä koneessa kerrallaan. Tälläisen eteenpäin myynti on myös vaivatonta ja retail lisenssiä jossa alkuperäiset, lisenssikoodiin sidottu asennusmedia mukana, uskaltaa ostaa käytettynäkin.

M-Kar kirjoitti:

Asennusmediat eivät välttämättä ole yhteensopivia tietokoneen kanssa ja sillä ei ole mitään merkitystä onko aktivointia vai ei.

ja sillähän että onko asennusmediat yhteensopivia ei ole minkään lisenssien tai aktivointien kanssa mitää tekemistä. ja kun mitään aktivointeja ei ole niin ei ole mitään väliä mitä lisenssejä sinne survoo kun kaikki toimii.

ja kyllä jos kone CDltä boottaa ja sinne boottaavan windowsin asennus-cd:n työntää niin kyllä se käyntiin sillä lähtee.

ei mitään huolta kirjoitti:

ja sillähän että onko asennusmediat yhteensopivia ei ole minkään lisenssien tai aktivointien kanssa mitää tekemistä. ja kun mitään aktivointeja ei ole niin ei ole mitään väliä mitä lisenssejä sinne survoo kun kaikki toimii.

ja kyllä jos kone CDltä boottaa ja sinne boottaavan windowsin asennus-cd:n työntää niin kyllä se käyntiin sillä lähtee.

Lue lisää

itseasiassa minäkin voisin laittaa tähän kymmeniä windows 98:n käyviä lisenssejä, millä sen voi asentaa ja kaikki toimisi.

ei mitään huolta kirjoitti:

ja sillähän että onko asennusmediat yhteensopivia ei ole minkään lisenssien tai aktivointien kanssa mitää tekemistä. ja kun mitään aktivointeja ei ole niin ei ole mitään väliä mitä lisenssejä sinne survoo kun kaikki toimii.

ja kyllä jos kone CDltä boottaa ja sinne boottaavan windowsin asennus-cd:n työntää niin kyllä se käyntiin sillä lähtee.

Lue lisää

Olet siis idiootti. Lue uudestaan. Se asennusmedia ei välttämättä ole yhteensopiva sen tietokoneen kanssa, tietysti.

M-Kar kirjoitti:

Olet siis idiootti. Lue uudestaan. Se asennusmedia ei välttämättä ole yhteensopiva sen tietokoneen kanssa, tietysti.

Ja sen todennäköisyys on kaikkea ydinsodan ja zombiehyökkäyksen väliltä.

timekillerx kirjoitti:

Ja sen todennäköisyys on kaikkea ydinsodan ja zombiehyökkäyksen väliltä.

Karvahattu tarkoitti, että se kone ei välttämättä tue Windows 98 Second Editionia. Eli siis se kone on joko merkittävästi uudempi tai vanhempi kuin tuo Win 98 SE. Toisin sanoen: koneen raudalle ei ole välttämättä Windows 98 SE:tä varten tehtyjä ajureita. Minun kokemukseni on, että varsinkin läppärit tukevat usein vain yhtä tai kahta käyttöjärjestelmää.

Windows 2000:ssa ja sitä aikaisemmissa ei muuten käsittääkseni ole mitään aktivointia. Taisi tulla vasta XP:n service packin jälkeen.

Ptjoo kirjoitti:

Karvahattu tarkoitti, että se kone ei välttämättä tue Windows 98 Second Editionia. Eli siis se kone on joko merkittävästi uudempi tai vanhempi kuin tuo Win 98 SE. Toisin sanoen: koneen raudalle ei ole välttämättä Windows 98 SE:tä varten tehtyjä ajureita. Minun kokemukseni on, että varsinkin läppärit tukevat usein vain yhtä tai kahta käyttöjärjestelmää.

Windows 2000:ssa ja sitä aikaisemmissa ei muuten käsittääkseni ole mitään aktivointia. Taisi tulla vasta XP:n service packin jälkeen.

Lue lisää

Siis tarkoitan aktivoinnilla sitä, että Win 2000 ja sitä vanhemmat eivät ns. soita kotiin MS:lle kun naputtelet sen avaimen.

Mutua: taitaapi olla niin, että XP:ssä ja sitä uudemmissa se aktivointisarja on nimeltään "lisenssi" tai "lisenssiavain" (license key) kun taas Win 2000:ssa ja sen edeltäjissä puhutaan "CD-avaimista" (CD key) tai mistälie "tuoteavameista" (product key). :p

Se joka tietää tarkemmin tuokoon ilmi tietonsa.

Ptjoo kirjoitti:

Karvahattu tarkoitti, että se kone ei välttämättä tue Windows 98 Second Editionia. Eli siis se kone on joko merkittävästi uudempi tai vanhempi kuin tuo Win 98 SE. Toisin sanoen: koneen raudalle ei ole välttämättä Windows 98 SE:tä varten tehtyjä ajureita. Minun kokemukseni on, että varsinkin läppärit tukevat usein vain yhtä tai kahta käyttöjärjestelmää.

Windows 2000:ssa ja sitä aikaisemmissa ei muuten käsittääkseni ole mitään aktivointia. Taisi tulla vasta XP:n service packin jälkeen.

Lue lisää

Onhan se mahdollista, mutta todennäköisesti se selitti saman stoorin kuin aina yleensä. Sitäpaitsi viittaisi sen aikaiseen koneeseen, että se kyllä 98:n ottaa sisään. (ei kuulemma buuttaa usb:ltä, yli 10v vanha, sellainen kuitenkin on, eli ei tarpeeksi vanhakaan)

Läppärit on vähän kranttuja, mutta kyllä ne tukee kyllä satoja käyttöjärjestelmiä kun katsellaan erilaisia Linux-distroja. Tai eihän ne laitteet mitään tue vaan softat tukee laitteita.

M-Kar kirjoitti:

"Tuollainen lisenssiehto ei ole voimassa EU:ssa. Näin on EU tuomioistuin päättänyt."

EU tuomioistuin on ottanut kantaa siihen OEM-lisenssien jälleenmyyntiin.

Eli jos on ostanut itselleen erillisen OEM-lisenssin, niin periaatteessa tämän saa myydä eteenpäin. Käytännössä vaikeata koska pitäisi sitten itse säätää asiat Microsoftin kanssa ja jos on ostajalla harmeja sen Windowsin liittämisessä uuteen tietokoneeseen niin myyjä vastaa tietysti siitä tuotteesta, ei Microsoft. Periaatteessa pitäisi onnistua kyllä jos ei ole mikään tietokoneen mukana myyty OEM-lisenssi, niissä kun voi olla ihan laitemallikohtaiset asennusmediat ja lisenssikoodit on sidottu niihin.

Se että on itse ostanut OEM-lisenssin niin tässä kyllä pätee edelleen se, että se tietokonekohtainen. EU tuomioistuimen mukaan tämän saa myydä eteenpäin niin, että se asennetaan edelleen laitekohtaisesti mutta myyjä vastaa kaikesta säätämisestä Microsoftin kanssa. Se on hyvin työlästä ja aikaa vievää koska se on teknisesti estetty ja tämän purkamisen pystyy hoitamaan vain Microsoft. Microsoft voi myös varmaankin laskuttaa tästä.

"Ostamansa ohjelmiston saa asentaa haluamaansa tietokoneeseen. Kerrallaan sitä tietenkin saa käyttää vain yhdessä koneessa. "

Sitä ei saa asentaa toiseen tietokoneeseen. Microsoft myy tähän tarkoitukseen retail lisenssiä mitä voi siirrellä koneesta toiseen kunhan pitää yhdessä koneessa kerrallaan. Tälläisen eteenpäin myynti on myös vaivatonta ja retail lisenssiä jossa alkuperäiset, lisenssikoodiin sidottu asennusmedia mukana, uskaltaa ostaa käytettynäkin.

Lue lisää

"Sitä ei saa asentaa toiseen tietokoneeseen. Microsoft myy tähän tarkoitukseen retail lisenssiä mitä voi siirrellä koneesta toiseen kunhan pitää yhdessä koneessa kerrallaan. Tälläisen eteenpäin myynti on myös vaivatonta ja retail lisenssiä jossa alkuperäiset, lisenssikoodiin sidottu asennusmedia mukana, uskaltaa ostaa käytettynäkin."

-Käyttäjä varmaan ihan periaatteen vuoksi miettii, haluaako antaa rahaa MS:lle. Itselläni ei koskaan ole ollut riihikuivasta kiinni, hankinko retailin kun siinä se nyt ainakin on ihan varma juttu, että saat siirtää koneesta toiseen kunhan vain poistat edellisestä. Nuo EU:hun liittyvät pointit kuitenkin ovat sellaisia, että suosittelisin sinullekin Karvahattu kyselemään maahantuojilta näistä tarkemmin, ettet sinä jälleenmyyjänä ole levittämässä (taas) väärää tietoa.

timekillerx kirjoitti:

Onhan se mahdollista, mutta todennäköisesti se selitti saman stoorin kuin aina yleensä. Sitäpaitsi viittaisi sen aikaiseen koneeseen, että se kyllä 98:n ottaa sisään. (ei kuulemma buuttaa usb:ltä, yli 10v vanha, sellainen kuitenkin on, eli ei tarpeeksi vanhakaan)

Läppärit on vähän kranttuja, mutta kyllä ne tukee kyllä satoja käyttöjärjestelmiä kun katsellaan erilaisia Linux-distroja. Tai eihän ne laitteet mitään tue vaan softat tukee laitteita.

Lue lisää

Tarkoitin: tukevat usein vain yhtä tai kahta eri "versiota" tai "editionia" Windowsista. Siis esim. Win 95 ja Win 98.

(Mulla menee muuten Windowsin osalta "version" ja "edition" sekaisin, että mikä on merkitys... Jos nyt niitä on edes määritelty missään kunnolla.)

timekillerx kirjoitti:

Ja sen todennäköisyys on kaikkea ydinsodan ja zombiehyökkäyksen väliltä.

Se on varsin todennäköistä ettei toimi. Laitemallikohtaiset asennusmediat varsinkin ovat yhteensopimattomia.

timekillerx kirjoitti:

Onhan se mahdollista, mutta todennäköisesti se selitti saman stoorin kuin aina yleensä. Sitäpaitsi viittaisi sen aikaiseen koneeseen, että se kyllä 98:n ottaa sisään. (ei kuulemma buuttaa usb:ltä, yli 10v vanha, sellainen kuitenkin on, eli ei tarpeeksi vanhakaan)

Läppärit on vähän kranttuja, mutta kyllä ne tukee kyllä satoja käyttöjärjestelmiä kun katsellaan erilaisia Linux-distroja. Tai eihän ne laitteet mitään tue vaan softat tukee laitteita.

Lue lisää

"Tai eihän ne laitteet mitään tue vaan softat tukee laitteita."

Tukeehan. Jos laitteen yhteensopivuustiedoissa lukee, että toimii Windows XP:llä ja Windows Vistalla niin se tarkoittaa sitä, että se laite tukee näitä.

Jos käyttöjärjestelmän tiedoissa lukee, että käyttöjärjestelmä toimii vaikka Dell Latituden malleilla niin silloin se käyttöjärjestelmä tukee niitä laitteita.

Se tuki menee niin, että kuka sen lupauksen toimivuudesta lupaa.

Ptjoo kirjoitti:

Tarkoitin: tukevat usein vain yhtä tai kahta eri "versiota" tai "editionia" Windowsista. Siis esim. Win 95 ja Win 98.

(Mulla menee muuten Windowsin osalta "version" ja "edition" sekaisin, että mikä on merkitys... Jos nyt niitä on edes määritelty missään kunnolla.)

Lue lisää

Pyh, kyllä esim. tohon vähän vanhempaan purkkiin (667MHz P3, 768 RAM) saa ja on ollutkin, sekä 95, 95SE, 2K, että XP, samoin lukemattomia Linuxi- distroja.
Samoin kuin mihin tahansa koneeseen, ellei nyt satu sisältämään jotain erikoisrautaa.

Läppärissä (IBM T22) taasen ollu käytössä niin 98SE, 2K, XP kuin lukemattomia Linux- distroja.

M-Kar kirjoitti:

"Tai eihän ne laitteet mitään tue vaan softat tukee laitteita."

Tukeehan. Jos laitteen yhteensopivuustiedoissa lukee, että toimii Windows XP:llä ja Windows Vistalla niin se tarkoittaa sitä, että se laite tukee näitä.

Jos käyttöjärjestelmän tiedoissa lukee, että käyttöjärjestelmä toimii vaikka Dell Latituden malleilla niin silloin se käyttöjärjestelmä tukee niitä laitteita.

Se tuki menee niin, että kuka sen lupauksen toimivuudesta lupaa.

Lue lisää

No jos tuo on käsityksesi tukemisesta, niin voidaan sanoa sen olevan yhtä tyhjän kanssa. Vuonna kivi ja kippi testattu laite x järjestelmässä y.

Ja samalla logiikalla mikään minun laitteistani ei tue yhtään mitään mitä käytän, mutta toimii.

Joten sinällään on aivan turha puhua tukemisista yhtään toimivuuden kohdalla. Vaikkei tukis, niin 90% todennäköisyydellä toimii.

timekillerx kirjoitti:

No jos tuo on käsityksesi tukemisesta, niin voidaan sanoa sen olevan yhtä tyhjän kanssa. Vuonna kivi ja kippi testattu laite x järjestelmässä y.

Ja samalla logiikalla mikään minun laitteistani ei tue yhtään mitään mitä käytän, mutta toimii.

Joten sinällään on aivan turha puhua tukemisista yhtään toimivuuden kohdalla. Vaikkei tukis, niin 90% todennäköisyydellä toimii.

Lue lisää

"No jos tuo on käsityksesi tukemisesta, niin voidaan sanoa sen olevan yhtä tyhjän kanssa. Vuonna kivi ja kippi testattu laite x järjestelmässä y."

Miten niin? Sitä saa kyllä helposti ostettua järjestelmän jossa yhteensopivuudet eri osien välillä on joku luvannut ja sitten ne myös pelaa niin pitkään kun ei muuteta versioita rajummin. Sitten jos mitään ei luvata niin toimii sitten jos toimii.

"Ja samalla logiikalla mikään minun laitteistani ei tue yhtään mitään mitä käytän, mutta toimii."

Se tuki voi olla laitteilla eri käyttöjärjestelmille tai käyttöjärjestelmillä voi olla tuki laitteille. Voi myös olla standarditekniikkaa jolloin toimivat kunhan standardia tuetaan, ja lähes aina standardia tuetaan.

Kaikki tekniikka menee näin. Myös erillisohjelmistoilla ja käyttöjärjestelmillä menee yhteensopivuusketju vastaavalla tavalla.

" Vaikkei tukis, niin 90% todennäköisyydellä toimii."

Se on sitten yhteensopivuutta, ei tukea. Jos hommat menee 10% todennäköisyydellä päin per5että niin se on aika heikkolaatuista työnjälkeä. Sitten jos vielä on niin, että 10% epäonnistumisriski on joka paikassa missä liitetään komponentteja yhteen niin epäonnistumisen riski on aika korkea millään monimutkaisella kokonaisuudella.

Ptjoo kirjoitti:

"Sitä ei saa asentaa toiseen tietokoneeseen. Microsoft myy tähän tarkoitukseen retail lisenssiä mitä voi siirrellä koneesta toiseen kunhan pitää yhdessä koneessa kerrallaan. Tälläisen eteenpäin myynti on myös vaivatonta ja retail lisenssiä jossa alkuperäiset, lisenssikoodiin sidottu asennusmedia mukana, uskaltaa ostaa käytettynäkin."

-Käyttäjä varmaan ihan periaatteen vuoksi miettii, haluaako antaa rahaa MS:lle. Itselläni ei koskaan ole ollut riihikuivasta kiinni, hankinko retailin kun siinä se nyt ainakin on ihan varma juttu, että saat siirtää koneesta toiseen kunhan vain poistat edellisestä. Nuo EU:hun liittyvät pointit kuitenkin ovat sellaisia, että suosittelisin sinullekin Karvahattu kyselemään maahantuojilta näistä tarkemmin, ettet sinä jälleenmyyjänä ole levittämässä (taas) väärää tietoa.

Lue lisää

"Nuo EU:hun liittyvät pointit kuitenkin ovat sellaisia, että suosittelisin sinullekin Karvahattu kyselemään maahantuojilta näistä tarkemmin, ettet sinä jälleenmyyjänä ole levittämässä (taas) väärää tietoa."

Kokeile joskus asentaa esim. HP:n tietokoneen mukana tullut OEM-Windows vaikka Aceriin ja voin sanoa faktana että aikaa palaa kyllä järkyttävästi jos meinaat saada toimimaan. OEM versioilla on teknisesti rajoitettu sitä siirtämistä, tarkoituksella.

"-Käyttäjä varmaan ihan periaatteen vuoksi miettii, haluaako antaa rahaa MS:lle."

Varmaan sitten pitäisi periaatteen vuoksi antaa raha jollekin toiselle firmalle jos ei tykkää Microsoftista.

M-Kar kirjoitti:

"No jos tuo on käsityksesi tukemisesta, niin voidaan sanoa sen olevan yhtä tyhjän kanssa. Vuonna kivi ja kippi testattu laite x järjestelmässä y."

Miten niin? Sitä saa kyllä helposti ostettua järjestelmän jossa yhteensopivuudet eri osien välillä on joku luvannut ja sitten ne myös pelaa niin pitkään kun ei muuteta versioita rajummin. Sitten jos mitään ei luvata niin toimii sitten jos toimii.

"Ja samalla logiikalla mikään minun laitteistani ei tue yhtään mitään mitä käytän, mutta toimii."

Se tuki voi olla laitteilla eri käyttöjärjestelmille tai käyttöjärjestelmillä voi olla tuki laitteille. Voi myös olla standarditekniikkaa jolloin toimivat kunhan standardia tuetaan, ja lähes aina standardia tuetaan.

Kaikki tekniikka menee näin. Myös erillisohjelmistoilla ja käyttöjärjestelmillä menee yhteensopivuusketju vastaavalla tavalla.

" Vaikkei tukis, niin 90% todennäköisyydellä toimii."

Se on sitten yhteensopivuutta, ei tukea. Jos hommat menee 10% todennäköisyydellä päin per5että niin se on aika heikkolaatuista työnjälkeä. Sitten jos vielä on niin, että 10% epäonnistumisriski on joka paikassa missä liitetään komponentteja yhteen niin epäonnistumisen riski on aika korkea millään monimutkaisella kokonaisuudella.

Lue lisää

Kun nämä viritelmät, eivät luultavasti aiheen aloittajalla, eivätkä minulla (tietyt viritelmät) ole mitään kriittisiä, niin miksi siitä tuesta sitten pitää joka välissä jauhaa kun itsekin myönnät, että yhteensopivuus kuitenkin on?

Eiköhän se jokaiselle (tässä tapauksessa harrastelijalle) riitä, että vehkeet toimii. En minä ainakaan ole sitä vailla, että tiedän etukäteen jonkun testanneen laitteet x järjestelmän y kanssa.
Jossain kriittisissä tehtävissä ymmärrän kyllä tuon tuen, sillon ei ehkä mennä ihan pelkän oletetun yhteensopivuuden mukaan, mutta en olekaan (eikä muutkaan) ydinvoimalaa rakentamassa.

M-Kar kirjoitti:

Se on varsin todennäköistä ettei toimi. Laitemallikohtaiset asennusmediat varsinkin ovat yhteensopimattomia.

M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa! Muuttuuko yhteensopimaton kone täysin yhteensopivaksi, jos liimaan sen kylkeen tietyn tarran?

Asentelin jokin aika sitten Windows 7:n koneeseen missä oli Windows XP tarra. Asennus onnistui hyvin ja kone olikin täysin yhteensopiva. Ainoastaan äänikortin ajuri piti asentaa laitehallinnan kautta koska asennusvelho ei toiminut 7:ssa mutta itse ajuri pelaa hyvin.

Tein tämän myös toiseen koneeseen jossa oli samanlainen XP tarra ja sekin onnistui hyvin.

Asensin myös joitain aikoja sitten XP:n koneeseen missä oli tarra, mikä lupasi yhteensopivuuden Nt4:n ja 98:in kanssa. Tämäkin onnistui hyvin.

Laitemallikohtaiset asennusmediat ovat eri asia kuin Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on. Eli 32bit windows vaatii x86 -arkkitehtuuria tukevan prosessorin jne.

jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle.

M-Kar kirjoitti:

"Nuo EU:hun liittyvät pointit kuitenkin ovat sellaisia, että suosittelisin sinullekin Karvahattu kyselemään maahantuojilta näistä tarkemmin, ettet sinä jälleenmyyjänä ole levittämässä (taas) väärää tietoa."

Kokeile joskus asentaa esim. HP:n tietokoneen mukana tullut OEM-Windows vaikka Aceriin ja voin sanoa faktana että aikaa palaa kyllä järkyttävästi jos meinaat saada toimimaan. OEM versioilla on teknisesti rajoitettu sitä siirtämistä, tarkoituksella.

"-Käyttäjä varmaan ihan periaatteen vuoksi miettii, haluaako antaa rahaa MS:lle."

Varmaan sitten pitäisi periaatteen vuoksi antaa raha jollekin toiselle firmalle jos ei tykkää Microsoftista.

Lue lisää

"Kokeile joskus asentaa esim. HP:n tietokoneen mukana tullut OEM-Windows vaikka Aceriin ja voin sanoa faktana että aikaa palaa kyllä järkyttävästi jos meinaat saada toimimaan. OEM versioilla on teknisesti rajoitettu sitä siirtämistä, tarkoituksella."

-Siihen en aikaani tuhlaa kun ne ajurit ovat OEM:eissa aina tiettyä konetta varten. Sen sijaan jos minulla on vaikkapa kone A ja kone B, joissa molemmissa on esiasennettuna sama 64-bittinen OEM-Windows 7 Home Premium, niin voisin tehdä seuraavasti:

-poistan koneesta A sen esiasennetun OEM-Windowsin lanaamalla koneen kiintolevyn puhtaaksi
-asennan koneeseen B retail-version 64-bittisestä Windows 7 Home Premiumista
-aktivoin sen retail-Windowsin A-koneen OEM-lisenssillä

Veikkaan, että toimiminen on vähän siinä ja siinä. Tähän mennessä olen tehnyt markettikoneilleni (joista valtaosa on läppäreitä) lähes aina seuraavasti ainakin vuoden käytön jälkeen:

-kutsutaan kohteena olevaa markettiläppäriä vaikkapa X:ksi
-selvitän tiedot X:n ajureista ja lataan ne valmiiksi levylle
-katson X:n OEM-Windowsin version
-lataan MS:n kumppanisivustolta virallisen, puhtaan retail-levykuvan samasta Windowsista kuin mitä se X:ssä esiasennettuna ollut OEM-Windows on (esim. jos OEM oli 64-bittinen Windows 7 Home Premium, niin retailinkin on oltava sama)
-poltan sen levykuvan DVD:lle
-asennan tämän retail-Windowsin X:ään tältä mainitsemaltani DVD:ltä
-aktivoin tämän vasta-asennetun retail-Windowsin X:n pohjassa olevalla lisenssiavaimella, joka löytyy lähes aina tällaisesta tarrasta: http://s17.postimg.org/thcalpzn3/COA.jpg

Ptjoo kirjoitti:

"Kokeile joskus asentaa esim. HP:n tietokoneen mukana tullut OEM-Windows vaikka Aceriin ja voin sanoa faktana että aikaa palaa kyllä järkyttävästi jos meinaat saada toimimaan. OEM versioilla on teknisesti rajoitettu sitä siirtämistä, tarkoituksella."

-Siihen en aikaani tuhlaa kun ne ajurit ovat OEM:eissa aina tiettyä konetta varten. Sen sijaan jos minulla on vaikkapa kone A ja kone B, joissa molemmissa on esiasennettuna sama 64-bittinen OEM-Windows 7 Home Premium, niin voisin tehdä seuraavasti:

-poistan koneesta A sen esiasennetun OEM-Windowsin lanaamalla koneen kiintolevyn puhtaaksi
-asennan koneeseen B retail-version 64-bittisestä Windows 7 Home Premiumista
-aktivoin sen retail-Windowsin A-koneen OEM-lisenssillä

Veikkaan, että toimiminen on vähän siinä ja siinä. Tähän mennessä olen tehnyt markettikoneilleni (joista valtaosa on läppäreitä) lähes aina seuraavasti ainakin vuoden käytön jälkeen:

-kutsutaan kohteena olevaa markettiläppäriä vaikkapa X:ksi
-selvitän tiedot X:n ajureista ja lataan ne valmiiksi levylle
-katson X:n OEM-Windowsin version
-lataan MS:n kumppanisivustolta virallisen, puhtaan retail-levykuvan samasta Windowsista kuin mitä se X:ssä esiasennettuna ollut OEM-Windows on (esim. jos OEM oli 64-bittinen Windows 7 Home Premium, niin retailinkin on oltava sama)
-poltan sen levykuvan DVD:lle
-asennan tämän retail-Windowsin X:ään tältä mainitsemaltani DVD:ltä
-aktivoin tämän vasta-asennetun retail-Windowsin X:n pohjassa olevalla lisenssiavaimella, joka löytyy lähes aina tällaisesta tarrasta: http://s17.postimg.org/thcalpzn3/COA.jpg

Lue lisää

"Veikkaan, että toimiminen on vähän siinä ja siinä."

-Tarkoitin tällä sitä, että Microsoft ei välttämättä hyvällä tuota katso.

Tuo jälkimmäinen vaihtoehto on joka tapauksessa laillinen eli saman koneen OEM pois, retail tilalle ja tämän retailin aktivointi OEM-lisenssillä. Retailin pitää vain olla samanlainen Windows eli esim. Seiska ja sama bittimäärä sekä samat ominaisuudet eli vaikkapa Home Premium.

liimataan tarroja kirjoitti:

M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa! Muuttuuko yhteensopimaton kone täysin yhteensopivaksi, jos liimaan sen kylkeen tietyn tarran?

Asentelin jokin aika sitten Windows 7:n koneeseen missä oli Windows XP tarra. Asennus onnistui hyvin ja kone olikin täysin yhteensopiva. Ainoastaan äänikortin ajuri piti asentaa laitehallinnan kautta koska asennusvelho ei toiminut 7:ssa mutta itse ajuri pelaa hyvin.

Tein tämän myös toiseen koneeseen jossa oli samanlainen XP tarra ja sekin onnistui hyvin.

Asensin myös joitain aikoja sitten XP:n koneeseen missä oli tarra, mikä lupasi yhteensopivuuden Nt4:n ja 98:in kanssa. Tämäkin onnistui hyvin.

Laitemallikohtaiset asennusmediat ovat eri asia kuin Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on. Eli 32bit windows vaatii x86 -arkkitehtuuria tukevan prosessorin jne.

jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle.

Lue lisää

Niin, ymmärtääkseni M-kar nimenomaan pyörittää bisnestä yrityksille ja ajatusmaailma on sen mukainen. Kaikenmaailman "kotitarvesäätäjät" sitten kehuskelee kuinka saadaan toimimaan kaikenlaisia koneita vaikka millä windowsilla.

Mutta kun kyse ei ole bisneksessä siitä, että jokin saataisiin toimimaan. Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva.

Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn. Valmistajan takaama yhteensopivuus tarkoittaa, että homma toimii ilman mitään ihmettelyä.

Valmistaja takaa, että jokin tietty kokoonpano toimii tietyllä käyttöjärjestelmällä ilman ongelmia ja vakaasti. Kun tehdään bisnestä, sen täytyy toimia. Voihan se olla, että jokin "nörtti" saa sen toimimaan muillakin käyttöjärjestelmillä jne., kun käyttää asiaan tarpeeksi aikaa.

Mutta jos sellaista aletaan bisnesmaailmassa tekemään, täytyy asiakkaalta ottaa tuntiveloitus kaikelta ajalta mitä sen koneen laittamiseen tarvitaan. Ja halvemmaksi tulee uusi kone missä on valmistajan takaama yhteensopivuus.

Kun hankitaan kaupasta pakettikone, niin silloin se varmasti toimii käyttöjärjestelmillä millä valmistaja on sen testannut toimivaksi. Jos ei toimi, takuuseen uusi kone.

Jos pakettikoneeseen lisätään vaikkapa erillinen näytönohjain, silloin ongelmia saattaa tulla. Joo, kyllähän sen näytönohjaimen aivan 100% varmasti saa toimimaan, mutta eri asia kauanko aikaa menee. Yleensä siinä ei ole mitään ongelmaa.

Mutta jos niitä aletaan bisneselämässä laittelemaan niin jossain vaiheessa ongelmia kuitenkin tulee, ja se tuleekin sitten kalliiksi. Jos tuntitolkulla selvitetään jotain yhtä näytönohjaimen laittoa.

Minäkin "säädän" näiden kanssa vapaa-ajalla. mm. eräs näytönohjaimen lisäys, ns. "rutiinitoimenpide", "missä ei voi tulla mitään ongelmia", menikin pieleen. DVI-liittimestä ei vaan kertakaikkiaan tullut kuvaa, tai sitten laitteistokiihdytykset ei toiminut.

Lopulta useiden tuntien vianetsinnän ja ties miten monen ajurin kokeilemisen ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen löytyi yksi ajuriversio, millä näytönohjain toimi täydellisesti.

Nyt "kotitarvesäätäjä" tulee suomi24:ään kertomaan miten hyvin onnistui sekin ja ei ollut mitään ongelmaa. Bisneselämässä asiakkaalle olisi ollut halvempaa uusi kone kuin alkaa säätämään näytönohjaimen kanssa.

setup -> b kirjoitti:

Niin, ymmärtääkseni M-kar nimenomaan pyörittää bisnestä yrityksille ja ajatusmaailma on sen mukainen. Kaikenmaailman "kotitarvesäätäjät" sitten kehuskelee kuinka saadaan toimimaan kaikenlaisia koneita vaikka millä windowsilla.

Mutta kun kyse ei ole bisneksessä siitä, että jokin saataisiin toimimaan. Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva.

Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn. Valmistajan takaama yhteensopivuus tarkoittaa, että homma toimii ilman mitään ihmettelyä.

Valmistaja takaa, että jokin tietty kokoonpano toimii tietyllä käyttöjärjestelmällä ilman ongelmia ja vakaasti. Kun tehdään bisnestä, sen täytyy toimia. Voihan se olla, että jokin "nörtti" saa sen toimimaan muillakin käyttöjärjestelmillä jne., kun käyttää asiaan tarpeeksi aikaa.

Mutta jos sellaista aletaan bisnesmaailmassa tekemään, täytyy asiakkaalta ottaa tuntiveloitus kaikelta ajalta mitä sen koneen laittamiseen tarvitaan. Ja halvemmaksi tulee uusi kone missä on valmistajan takaama yhteensopivuus.

Kun hankitaan kaupasta pakettikone, niin silloin se varmasti toimii käyttöjärjestelmillä millä valmistaja on sen testannut toimivaksi. Jos ei toimi, takuuseen uusi kone.

Jos pakettikoneeseen lisätään vaikkapa erillinen näytönohjain, silloin ongelmia saattaa tulla. Joo, kyllähän sen näytönohjaimen aivan 100% varmasti saa toimimaan, mutta eri asia kauanko aikaa menee. Yleensä siinä ei ole mitään ongelmaa.

Mutta jos niitä aletaan bisneselämässä laittelemaan niin jossain vaiheessa ongelmia kuitenkin tulee, ja se tuleekin sitten kalliiksi. Jos tuntitolkulla selvitetään jotain yhtä näytönohjaimen laittoa.

Minäkin "säädän" näiden kanssa vapaa-ajalla. mm. eräs näytönohjaimen lisäys, ns. "rutiinitoimenpide", "missä ei voi tulla mitään ongelmia", menikin pieleen. DVI-liittimestä ei vaan kertakaikkiaan tullut kuvaa, tai sitten laitteistokiihdytykset ei toiminut.

Lopulta useiden tuntien vianetsinnän ja ties miten monen ajurin kokeilemisen ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen löytyi yksi ajuriversio, millä näytönohjain toimi täydellisesti.

Nyt "kotitarvesäätäjä" tulee suomi24:ään kertomaan miten hyvin onnistui sekin ja ei ollut mitään ongelmaa. Bisneselämässä asiakkaalle olisi ollut halvempaa uusi kone kuin alkaa säätämään näytönohjaimen kanssa.

Lue lisää

ahaa. m-kar tulee alakynteen jäädessään "apuun" jollain toisella nimimerkillä!

liimataan tarroja kirjoitti:

M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa! Muuttuuko yhteensopimaton kone täysin yhteensopivaksi, jos liimaan sen kylkeen tietyn tarran?

Asentelin jokin aika sitten Windows 7:n koneeseen missä oli Windows XP tarra. Asennus onnistui hyvin ja kone olikin täysin yhteensopiva. Ainoastaan äänikortin ajuri piti asentaa laitehallinnan kautta koska asennusvelho ei toiminut 7:ssa mutta itse ajuri pelaa hyvin.

Tein tämän myös toiseen koneeseen jossa oli samanlainen XP tarra ja sekin onnistui hyvin.

Asensin myös joitain aikoja sitten XP:n koneeseen missä oli tarra, mikä lupasi yhteensopivuuden Nt4:n ja 98:in kanssa. Tämäkin onnistui hyvin.

Laitemallikohtaiset asennusmediat ovat eri asia kuin Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on. Eli 32bit windows vaatii x86 -arkkitehtuuria tukevan prosessorin jne.

jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle.

Lue lisää

"M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa!"

En minä ole puhunut mistään tarroista. Asennusmediat vaan ovat yhteensopimattomia kun ne on tehty tietylle laitemallille ja asennusohjelma vielä tarkistaa sen, että onko mediat tehty kyseiselle koneelle.

setup -> b kirjoitti:

Niin, ymmärtääkseni M-kar nimenomaan pyörittää bisnestä yrityksille ja ajatusmaailma on sen mukainen. Kaikenmaailman "kotitarvesäätäjät" sitten kehuskelee kuinka saadaan toimimaan kaikenlaisia koneita vaikka millä windowsilla.

Mutta kun kyse ei ole bisneksessä siitä, että jokin saataisiin toimimaan. Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva.

Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn. Valmistajan takaama yhteensopivuus tarkoittaa, että homma toimii ilman mitään ihmettelyä.

Valmistaja takaa, että jokin tietty kokoonpano toimii tietyllä käyttöjärjestelmällä ilman ongelmia ja vakaasti. Kun tehdään bisnestä, sen täytyy toimia. Voihan se olla, että jokin "nörtti" saa sen toimimaan muillakin käyttöjärjestelmillä jne., kun käyttää asiaan tarpeeksi aikaa.

Mutta jos sellaista aletaan bisnesmaailmassa tekemään, täytyy asiakkaalta ottaa tuntiveloitus kaikelta ajalta mitä sen koneen laittamiseen tarvitaan. Ja halvemmaksi tulee uusi kone missä on valmistajan takaama yhteensopivuus.

Kun hankitaan kaupasta pakettikone, niin silloin se varmasti toimii käyttöjärjestelmillä millä valmistaja on sen testannut toimivaksi. Jos ei toimi, takuuseen uusi kone.

Jos pakettikoneeseen lisätään vaikkapa erillinen näytönohjain, silloin ongelmia saattaa tulla. Joo, kyllähän sen näytönohjaimen aivan 100% varmasti saa toimimaan, mutta eri asia kauanko aikaa menee. Yleensä siinä ei ole mitään ongelmaa.

Mutta jos niitä aletaan bisneselämässä laittelemaan niin jossain vaiheessa ongelmia kuitenkin tulee, ja se tuleekin sitten kalliiksi. Jos tuntitolkulla selvitetään jotain yhtä näytönohjaimen laittoa.

Minäkin "säädän" näiden kanssa vapaa-ajalla. mm. eräs näytönohjaimen lisäys, ns. "rutiinitoimenpide", "missä ei voi tulla mitään ongelmia", menikin pieleen. DVI-liittimestä ei vaan kertakaikkiaan tullut kuvaa, tai sitten laitteistokiihdytykset ei toiminut.

Lopulta useiden tuntien vianetsinnän ja ties miten monen ajurin kokeilemisen ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen löytyi yksi ajuriversio, millä näytönohjain toimi täydellisesti.

Nyt "kotitarvesäätäjä" tulee suomi24:ään kertomaan miten hyvin onnistui sekin ja ei ollut mitään ongelmaa. Bisneselämässä asiakkaalle olisi ollut halvempaa uusi kone kuin alkaa säätämään näytönohjaimen kanssa.

Lue lisää

"Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva."

Jos mitään yhteentoimivuutta ei luvata, minä laskutan vaikka 50€/h ja voin leikkiä toteutuneiden tuntien mukaan niin paljon kuin asiakkaan lompakko kestää. Jos 2h niin tuli halvaksi mutta jos menee 10h niin voi voi. Ja jos ei saa ollenkaan toimimaan niin laskutan silti jokaisesta tuhratusta tunnista.

Minä lähden siitä, että homma toimii oikeasti eikä päin per5että. Joko olen itse testannut että toimii, tai joku muu lupaa että toimii tai jollain muulla tavalla varmistan yhteentoimivuuden.

"Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn."

Ei ne aina toimi heittämällä, ihmiset tekee välillä mokia tai tulee jostain muusta asiasta riippuvia ongelmia mutta siitä kyllä pitää lähteä, että on joko standarditavaraa, yhteentoimivuus on luvattu tai se on muuten testattu. Muuten asiakas saa maksaa leikkimisen ellen itse koe siitä jotain arvoa että käytän omaa aikaani siihen.

setup -> b kirjoitti:

Niin, ymmärtääkseni M-kar nimenomaan pyörittää bisnestä yrityksille ja ajatusmaailma on sen mukainen. Kaikenmaailman "kotitarvesäätäjät" sitten kehuskelee kuinka saadaan toimimaan kaikenlaisia koneita vaikka millä windowsilla.

Mutta kun kyse ei ole bisneksessä siitä, että jokin saataisiin toimimaan. Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva.

Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn. Valmistajan takaama yhteensopivuus tarkoittaa, että homma toimii ilman mitään ihmettelyä.

Valmistaja takaa, että jokin tietty kokoonpano toimii tietyllä käyttöjärjestelmällä ilman ongelmia ja vakaasti. Kun tehdään bisnestä, sen täytyy toimia. Voihan se olla, että jokin "nörtti" saa sen toimimaan muillakin käyttöjärjestelmillä jne., kun käyttää asiaan tarpeeksi aikaa.

Mutta jos sellaista aletaan bisnesmaailmassa tekemään, täytyy asiakkaalta ottaa tuntiveloitus kaikelta ajalta mitä sen koneen laittamiseen tarvitaan. Ja halvemmaksi tulee uusi kone missä on valmistajan takaama yhteensopivuus.

Kun hankitaan kaupasta pakettikone, niin silloin se varmasti toimii käyttöjärjestelmillä millä valmistaja on sen testannut toimivaksi. Jos ei toimi, takuuseen uusi kone.

Jos pakettikoneeseen lisätään vaikkapa erillinen näytönohjain, silloin ongelmia saattaa tulla. Joo, kyllähän sen näytönohjaimen aivan 100% varmasti saa toimimaan, mutta eri asia kauanko aikaa menee. Yleensä siinä ei ole mitään ongelmaa.

Mutta jos niitä aletaan bisneselämässä laittelemaan niin jossain vaiheessa ongelmia kuitenkin tulee, ja se tuleekin sitten kalliiksi. Jos tuntitolkulla selvitetään jotain yhtä näytönohjaimen laittoa.

Minäkin "säädän" näiden kanssa vapaa-ajalla. mm. eräs näytönohjaimen lisäys, ns. "rutiinitoimenpide", "missä ei voi tulla mitään ongelmia", menikin pieleen. DVI-liittimestä ei vaan kertakaikkiaan tullut kuvaa, tai sitten laitteistokiihdytykset ei toiminut.

Lopulta useiden tuntien vianetsinnän ja ties miten monen ajurin kokeilemisen ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen löytyi yksi ajuriversio, millä näytönohjain toimi täydellisesti.

Nyt "kotitarvesäätäjä" tulee suomi24:ään kertomaan miten hyvin onnistui sekin ja ei ollut mitään ongelmaa. Bisneselämässä asiakkaalle olisi ollut halvempaa uusi kone kuin alkaa säätämään näytönohjaimen kanssa.

Lue lisää

Onhan täällä suomi24 palstoilla kaikenlaista urpoa jotka kuvittelevat, että mikä tahansa käyttöjärjestelmä muka toimii minkä tahansa tietokonemallin kanssa vaikka sen raudan ja softan välinen rajapinta on standardoitu vain osittain.

Niiltä osin mistä standardointi puuttuu, hommat toimii helposti miten sattuu. Voi olla että toimii, voi olla että ei toimi.

Sitäkään ei tunnu urpot tajuavan, että huomattavan suuri osa suomi24 palstojen viestien ongelmista ovat juurikin joitain sellaista käyttäjän hölmöilyä, että kaksi teknistä härpäkettä ei toimi yhteen koska niiden ei ole luvattukaan toimivan.

M-Kar kirjoitti:

Onhan täällä suomi24 palstoilla kaikenlaista urpoa jotka kuvittelevat, että mikä tahansa käyttöjärjestelmä muka toimii minkä tahansa tietokonemallin kanssa vaikka sen raudan ja softan välinen rajapinta on standardoitu vain osittain.

Niiltä osin mistä standardointi puuttuu, hommat toimii helposti miten sattuu. Voi olla että toimii, voi olla että ei toimi.

Sitäkään ei tunnu urpot tajuavan, että huomattavan suuri osa suomi24 palstojen viestien ongelmista ovat juurikin joitain sellaista käyttäjän hölmöilyä, että kaksi teknistä härpäkettä ei toimi yhteen koska niiden ei ole luvattukaan toimivan.

Lue lisää

Mutta näillä palstoilla usein löydetään ratkaisuja ongelmiaa ettei jotkin toimi keskenään koska ei ole luvattukaan toimivan. esim. joitain ajureita saattaa saada asennettua järjestelmiin missä ei luvatakaan toimivan.

kuten. HP officejetin skannaamisen mahdollistavat ajurit eivät asennu Windows Server käyttöjärjestelmiin. mutta ajuriin kuuluvaa inf tiedostoa editoimalla ajurin saa asentumaan ja toimimaan täysin oikein myös Windows Serverissä.

jotkin ajurit mitkä ei muka toimi esim. windows 7:ssä voi olla mahdollista asentaa laitehallinnan kautta ajurin oman asennusvelhon sijaan ja sitten laitteet toimivat täysin.

Jos kaikki toimisi ihan tuosta noin vaan niin eihän näitä palstoja mihinkään tarvittaisi.

palstamestari kirjoitti:

Mutta näillä palstoilla usein löydetään ratkaisuja ongelmiaa ettei jotkin toimi keskenään koska ei ole luvattukaan toimivan. esim. joitain ajureita saattaa saada asennettua järjestelmiin missä ei luvatakaan toimivan.

kuten. HP officejetin skannaamisen mahdollistavat ajurit eivät asennu Windows Server käyttöjärjestelmiin. mutta ajuriin kuuluvaa inf tiedostoa editoimalla ajurin saa asentumaan ja toimimaan täysin oikein myös Windows Serverissä.

jotkin ajurit mitkä ei muka toimi esim. windows 7:ssä voi olla mahdollista asentaa laitehallinnan kautta ajurin oman asennusvelhon sijaan ja sitten laitteet toimivat täysin.

Jos kaikki toimisi ihan tuosta noin vaan niin eihän näitä palstoja mihinkään tarvittaisi.

Lue lisää

"Mutta näillä palstoilla usein löydetään ratkaisuja ongelmiaa ettei jotkin toimi keskenään koska ei ole luvattukaan toimivan. esim. joitain ajureita saattaa saada asennettua järjestelmiin missä ei luvatakaan toimivan."

Totta, mutta lähes aina vika on käyttäjässä ja mitään ongelmia ei olisi ikinä tullutkaan kun jos olisi alunperinkin määritellyt tarpeensa.

Sitä vaan näkee sellaista hölmöilyä että ostetaan marketista joku läppäri ja sitten sen jälkeen aletaan vasta miettimään mitä sillä tekisi tai että miten saisi hommia toimimaan yhteen.

Tämä ei sitten ole ainoastaan kuluttaja-asiakkaiden yksinoikeus. Tätä näkee paljon pienyrityksilläkin jotka ovat ostaneet vaikka 5kpl tietokoneita joita sitten yrittävät liittää toimialueeseen mutta ei sitten onnistu kun olivat vähän "säästäneet" ja ostaneet marketista jotain "Windows Home Premium" tietokoneita joissa tämä ei onnistu. Voi voi, tulikin "vähän" kalliimmaksi se investointi.

Hyvä yleisohje on se, että ostaa valmiin tuotteen joka on tehty haluttuihin käyttötarkoituksiin mahdollisimman pitkälle niin välttyy paljolta harmilta.

M-Kar kirjoitti:

"M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa!"

En minä ole puhunut mistään tarroista. Asennusmediat vaan ovat yhteensopimattomia kun ne on tehty tietylle laitemallille ja asennusohjelma vielä tarkistaa sen, että onko mediat tehty kyseiselle koneelle.

Lue lisää

Ei windowsin asennusmedioita ole tehty millekkään tietylle laitemallille. ne ovat koneiden valmistajien tekemiä "palautuslevyjä" mitkä näin toimivat.

Windowsin asennusmedialla pystyy asentamaan windowsin lähes mihin tahansa koneeseen.

windows1 ja 2 kirjoitti:

Ei windowsin asennusmedioita ole tehty millekkään tietylle laitemallille. ne ovat koneiden valmistajien tekemiä "palautuslevyjä" mitkä näin toimivat.

Windowsin asennusmedialla pystyy asentamaan windowsin lähes mihin tahansa koneeseen.

Lue lisää

"ne ovat koneiden valmistajien tekemiä "palautuslevyjä" mitkä näin toimivat."

Eli asennusmedia. Kyseiselle laitevalmistajalle myyty Windowslisenssejä joita se on jälleenmyynyt tietokoneiden mukana ja asennusmedia on laitevalmistajan räätälöimä. Ne ei tosiaankaan ole yhteensopivia muiden laitteiden kanssa vaikka Windows muuten olisikin yhteensopiva. Tälläisistä on ollut puhe kaiken aikaa kun kysyin tarkennusta siitä asennusmediasta.

"Windowsin asennusmedialla pystyy asentamaan windowsin lähes mihin tahansa koneeseen. "

Pitää olla yhteensopiva tietokonemalli. Esim. tietokonemalli joka on tehty Windows Vistalle, voi olla yhteensopiva Windows XP:n kanssa mutta ei välttämättä Windows 98:n kanssa.

timekillerx kirjoitti:

Kun nämä viritelmät, eivät luultavasti aiheen aloittajalla, eivätkä minulla (tietyt viritelmät) ole mitään kriittisiä, niin miksi siitä tuesta sitten pitää joka välissä jauhaa kun itsekin myönnät, että yhteensopivuus kuitenkin on?

Eiköhän se jokaiselle (tässä tapauksessa harrastelijalle) riitä, että vehkeet toimii. En minä ainakaan ole sitä vailla, että tiedän etukäteen jonkun testanneen laitteet x järjestelmän y kanssa.
Jossain kriittisissä tehtävissä ymmärrän kyllä tuon tuen, sillon ei ehkä mennä ihan pelkän oletetun yhteensopivuuden mukaan, mutta en olekaan (eikä muutkaan) ydinvoimalaa rakentamassa.

Lue lisää

"niin miksi siitä tuesta sitten pitää joka välissä jauhaa kun itsekin myönnät, että yhteensopivuus kuitenkin on?"

Ei se välttämättä ole. Ensimmäiseksi pitääkin kysyä että pitäisikö niiden kahden teknisen vempaimen edes toimia keskenään. Sitten kun saadaan varmuus siitä, että pitäisi toimia, voidaan alkaa selvittää missä kohtaan menee asennukset pieleen.

Turha sitä on käydä neuvomaan ketään miten laitetaan ylisuuri neliön muotoinen palikka pyöreään reikään.

liimataan tarroja kirjoitti:

M-karilla on aina varsin todennäköistä ettei toimi ellei sen koneen kyljestä löydy jotain tiettyä tarraa! Muuttuuko yhteensopimaton kone täysin yhteensopivaksi, jos liimaan sen kylkeen tietyn tarran?

Asentelin jokin aika sitten Windows 7:n koneeseen missä oli Windows XP tarra. Asennus onnistui hyvin ja kone olikin täysin yhteensopiva. Ainoastaan äänikortin ajuri piti asentaa laitehallinnan kautta koska asennusvelho ei toiminut 7:ssa mutta itse ajuri pelaa hyvin.

Tein tämän myös toiseen koneeseen jossa oli samanlainen XP tarra ja sekin onnistui hyvin.

Asensin myös joitain aikoja sitten XP:n koneeseen missä oli tarra, mikä lupasi yhteensopivuuden Nt4:n ja 98:in kanssa. Tämäkin onnistui hyvin.

Laitemallikohtaiset asennusmediat ovat eri asia kuin Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on. Eli 32bit windows vaatii x86 -arkkitehtuuria tukevan prosessorin jne.

jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle.

Lue lisää

"Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on."

Windowsin asennusmedia ei ole yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä ovat samaa arkkitehtuuria.

Standardoimattomat jutut toimivat helposti miten sattuu, esim. WLAN, emolevyn jännät toiminnot (jopa onboard NIC voi jäädä toimimatta), 3G, grafiikkakiihdytykset, kannettavien jännät erikoisnäppäimet jne. Ja sitten se että vanhemmat käyttöjärjestelmät ei tajua mitään mistään SATA-levyistä yms. Emolevylle integroidut äänikortit ovat standardia tavaraa, että ei ole ongelmia mutta erilliset äänikortit, TV-kortit on sitten eri juttu.

Poikkeuksena standardoimattomista jutuista on juurikin joku prosessorin arkkitehtuuri. Ne ovat todella hyvin taaksepäinyhteensopivia, joten mikäli homma on prosessorista kiinni niin vanhempikin käyttöjärjestelmä toimii uudemmalla prosessorilla. Toisin päin ei välttämättä ole jos jokin ominaisuus on riippuvainen uudemman prosessorin toiminnoista.

"jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle."

Tälläiset juosten kustut asennukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Tietysti kaikkien haluttujen toimintojen pitää toimia.

M-Kar kirjoitti:

"Windowsin asennusmedia joka on yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä kyseistä arkkitehtuuria tukee mille asennusmedia on."

Windowsin asennusmedia ei ole yhteensopiva kaikkien koneiden kanssa mitkä ovat samaa arkkitehtuuria.

Standardoimattomat jutut toimivat helposti miten sattuu, esim. WLAN, emolevyn jännät toiminnot (jopa onboard NIC voi jäädä toimimatta), 3G, grafiikkakiihdytykset, kannettavien jännät erikoisnäppäimet jne. Ja sitten se että vanhemmat käyttöjärjestelmät ei tajua mitään mistään SATA-levyistä yms. Emolevylle integroidut äänikortit ovat standardia tavaraa, että ei ole ongelmia mutta erilliset äänikortit, TV-kortit on sitten eri juttu.

Poikkeuksena standardoimattomista jutuista on juurikin joku prosessorin arkkitehtuuri. Ne ovat todella hyvin taaksepäinyhteensopivia, joten mikäli homma on prosessorista kiinni niin vanhempikin käyttöjärjestelmä toimii uudemmalla prosessorilla. Toisin päin ei välttämättä ole jos jokin ominaisuus on riippuvainen uudemman prosessorin toiminnoista.

"jos tämä toteutuu ja muutenkin järjestelmävaatimukset täyttyy niin kyllä se ASENTUU mutta se on eri juttu onko kaikille laitteille ajureita kyseiselle windows versiolle."

Tälläiset juosten kustut asennukset ovat yhtä tyhjän kanssa. Tietysti kaikkien haluttujen toimintojen pitää toimia.

Lue lisää

" Standardoimattomat jutut toimivat helposti miten sattuu, esim. WLAN, emolevyn jännät toiminnot (jopa onboard NIC voi jäädä toimimatta), 3G, grafiikkakiihdytykset, kannettavien jännät erikoisnäppäimet jne. Ja sitten se että vanhemmat käyttöjärjestelmät ei tajua mitään mistään SATA-levyistä yms. Emolevylle integroidut äänikortit ovat standardia tavaraa, että ei ole ongelmia mutta erilliset äänikortit, TV-kortit on sitten eri juttu. "

Mikään mainitsemistasi kohteista ei aiheuta sitä, ettei windowsia pystyisi asentamaan windowsin asennuslevyltä.

ei mennä edelle kirjoitti:

" Standardoimattomat jutut toimivat helposti miten sattuu, esim. WLAN, emolevyn jännät toiminnot (jopa onboard NIC voi jäädä toimimatta), 3G, grafiikkakiihdytykset, kannettavien jännät erikoisnäppäimet jne. Ja sitten se että vanhemmat käyttöjärjestelmät ei tajua mitään mistään SATA-levyistä yms. Emolevylle integroidut äänikortit ovat standardia tavaraa, että ei ole ongelmia mutta erilliset äänikortit, TV-kortit on sitten eri juttu. "

Mikään mainitsemistasi kohteista ei aiheuta sitä, ettei windowsia pystyisi asentamaan windowsin asennuslevyltä.

Lue lisää

"Mikään mainitsemistasi kohteista ei aiheuta sitä, ettei windowsia pystyisi asentamaan windowsin asennuslevyltä."

Se, että kiintolevy ei toimi estää kyllä aika pahasti asentamisen.

M-Kar kirjoitti:

"Mikään mainitsemistasi kohteista ei aiheuta sitä, ettei windowsia pystyisi asentamaan windowsin asennuslevyltä."

Se, että kiintolevy ei toimi estää kyllä aika pahasti asentamisen.

Lue lisää

Kyllä se toimii moni bios osaa "legagy ide" moodin sata kiintolevyille ja vanhassa koneessa on ide levyt. jos on sata ajan kone niin kyllähän siinä jo sellainen windows (2000, xp, vista, 7 jne) pelaa mikä sata levyjä osaa käyttää.

WINDOWS sata kirjoitti:

Kyllä se toimii moni bios osaa "legagy ide" moodin sata kiintolevyille ja vanhassa koneessa on ide levyt. jos on sata ajan kone niin kyllähän siinä jo sellainen windows (2000, xp, vista, 7 jne) pelaa mikä sata levyjä osaa käyttää.

Lue lisää

Eihän Windows XP edes toimi SATA levyillä ellei ole uudempi painos.

M-Kar kirjoitti:

Eihän Windows XP edes toimi SATA levyillä ellei ole uudempi painos.

Sitten se johtuu siitä että sinä et osaa sitä asentaa.

mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?

siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii.

WINDOWS sata kirjoitti:

Sitten se johtuu siitä että sinä et osaa sitä asentaa.

mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?

siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii.

Lue lisää

"mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?"

Siitä Windows XP:stä tehtiin eri service packien yhteydessä uusi asennusmedia joka sisältää paremman yhteensopivuuden. Retail version uusimmat asennusmediat ovat jostain vuodelta 2006.

"siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii."

Tuo tarvitsisi:

A) Korppuasemaa
B) Niitä SATA-ajureita mitkä tulee emolevyn mukana

Eipä ole tuollaisia ollut aikoihin missään. Käytännössä Windows XP SP1 asennusmedialla ei saa asennettua juuri mitään tietokonetta. Windows XP SP2 asennusmedialla onnistuu huomattavan paljon paremmin. Windows XP SP3 mediat olivat vain OEM, eli tietokoneiden hajotessa ne menevät kelvottomiksi.

Tämä tarkoittaa sitä, että uusimmat Windows XP asennusmediat/lisenssit joita voi asentaa uusiin koneisiin ovat käytännössä vuodelta 2006, eli 8v vanhoja. Yhteensopivuudet näin vanhoihin asennusmedioihin häviää helposti pian, syystä tai toisesta. Esim. niin, että tietokoneessa ei ole kuin USB3 ja yhteensopimaton verkkokortti, että ei saa edes service pack 3:sta asennettua tikulta tai verkosta eikä mitään päivityksiä mitkä ovat siitä riippuvaisia, eikä SP3:sta vaativia ohjelmia joita on aika hemmetin moni Windows XP:llä toimiva ohjelma.

Sitä kun ynnäät tähän kaiken legacy säädön, vippaskonstit yms. millä sen Windows XP:n saa asennettua ja toimimaan mielekkäästi uusissa tietokoneissa, se työmäärä on aivan järkyttävä ja ennen pitkään se on mahdoton operaatio kun mikään ei vaa toimi yhteen.

WINDOWS sata kirjoitti:

Sitten se johtuu siitä että sinä et osaa sitä asentaa.

mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?

siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii.

Lue lisää

Muista sitten sekin, että kaikki aika mitä menee siihen ihmettelyyn ja säätämiseen maksaa palkatulla työntekijällä yli 30€ tunti.

Ostettaessa palveluna, tuntihinta vaikka 60€/h, luulisi ymmärtävän miksi näitä ei enää juuri mihinkään laiteta, varsinkin kun tietoturva on mitä on. Windows XP:tä näkee käytettävän paljon vielä vuoden verran, sen jälkeen löytää vielä 5v mutta se käyttö on yleensä enemmän tai vähemmän dedikoitua käyttöä. Vuoden 2020 jälkeen Windows XP löytyy vain hyvin dedikoidusta käytöstä, esim. huoltoaseman automaatista tai vastaavasta paikasta joissa käytön jatkuvuudesta on huolehdittu niin että varaosia riittää yllin kyllin vanhoihin koneisiin.

M-Kar kirjoitti:

"mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?"

Siitä Windows XP:stä tehtiin eri service packien yhteydessä uusi asennusmedia joka sisältää paremman yhteensopivuuden. Retail version uusimmat asennusmediat ovat jostain vuodelta 2006.

"siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii."

Tuo tarvitsisi:

A) Korppuasemaa
B) Niitä SATA-ajureita mitkä tulee emolevyn mukana

Eipä ole tuollaisia ollut aikoihin missään. Käytännössä Windows XP SP1 asennusmedialla ei saa asennettua juuri mitään tietokonetta. Windows XP SP2 asennusmedialla onnistuu huomattavan paljon paremmin. Windows XP SP3 mediat olivat vain OEM, eli tietokoneiden hajotessa ne menevät kelvottomiksi.

Tämä tarkoittaa sitä, että uusimmat Windows XP asennusmediat/lisenssit joita voi asentaa uusiin koneisiin ovat käytännössä vuodelta 2006, eli 8v vanhoja. Yhteensopivuudet näin vanhoihin asennusmedioihin häviää helposti pian, syystä tai toisesta. Esim. niin, että tietokoneessa ei ole kuin USB3 ja yhteensopimaton verkkokortti, että ei saa edes service pack 3:sta asennettua tikulta tai verkosta eikä mitään päivityksiä mitkä ovat siitä riippuvaisia, eikä SP3:sta vaativia ohjelmia joita on aika hemmetin moni Windows XP:llä toimiva ohjelma.

Sitä kun ynnäät tähän kaiken legacy säädön, vippaskonstit yms. millä sen Windows XP:n saa asennettua ja toimimaan mielekkäästi uusissa tietokoneissa, se työmäärä on aivan järkyttävä ja ennen pitkään se on mahdoton operaatio kun mikään ei vaa toimi yhteen.

Lue lisää

jaa-a eipä minulla ole ollut tuollaista ongelmaa. sen kun slipstreamaa ja polttaa itse asennuslevyn missä on ajurit ja sp3 mukana.

ja mainitsemiisi ongelmiin niin voihan ne verkkokortin ajurit ja sp3 sen siirtää CD:llä jos ei tikut toimi. ei ollut ennenkään tikkuja vaan ajureita asenneltiin cd:ltä tai korpulta.

WINDOWS sata kirjoitti:

jaa-a eipä minulla ole ollut tuollaista ongelmaa. sen kun slipstreamaa ja polttaa itse asennuslevyn missä on ajurit ja sp3 mukana.

ja mainitsemiisi ongelmiin niin voihan ne verkkokortin ajurit ja sp3 sen siirtää CD:llä jos ei tikut toimi. ei ollut ennenkään tikkuja vaan ajureita asenneltiin cd:ltä tai korpulta.

Lue lisää

Eihän niitä CD-asemiakaan enää aina ole tietokoneissa.

"sen kun slipstreamaa ja polttaa itse asennuslevyn missä on ajurit ja sp3 mukana."

Pitäis myös saada ne ajurit, kukas ne tekisi?

Kovasti siis joutuu säätämään että saa Windowsin asennettua, ihan vaan siksi että se ei ole yhteensopiva.

M-Kar kirjoitti:

"mikä ihmeen "uudempi painos" tarkoitatko service packia? tietysti asennetaan uusimalla service packilla?"

Siitä Windows XP:stä tehtiin eri service packien yhteydessä uusi asennusmedia joka sisältää paremman yhteensopivuuden. Retail version uusimmat asennusmediat ovat jostain vuodelta 2006.

"siinä vaan saattaa tarvita asennuksen alussa SATA ajuri korpulla syöttää tai sitten polttaa sellaisen asennuslevyn missä on tarvittavat ajurit valmiina niin minä teen ja hyvin toimii."

Tuo tarvitsisi:

A) Korppuasemaa
B) Niitä SATA-ajureita mitkä tulee emolevyn mukana

Eipä ole tuollaisia ollut aikoihin missään. Käytännössä Windows XP SP1 asennusmedialla ei saa asennettua juuri mitään tietokonetta. Windows XP SP2 asennusmedialla onnistuu huomattavan paljon paremmin. Windows XP SP3 mediat olivat vain OEM, eli tietokoneiden hajotessa ne menevät kelvottomiksi.

Tämä tarkoittaa sitä, että uusimmat Windows XP asennusmediat/lisenssit joita voi asentaa uusiin koneisiin ovat käytännössä vuodelta 2006, eli 8v vanhoja. Yhteensopivuudet näin vanhoihin asennusmedioihin häviää helposti pian, syystä tai toisesta. Esim. niin, että tietokoneessa ei ole kuin USB3 ja yhteensopimaton verkkokortti, että ei saa edes service pack 3:sta asennettua tikulta tai verkosta eikä mitään päivityksiä mitkä ovat siitä riippuvaisia, eikä SP3:sta vaativia ohjelmia joita on aika hemmetin moni Windows XP:llä toimiva ohjelma.

Sitä kun ynnäät tähän kaiken legacy säädön, vippaskonstit yms. millä sen Windows XP:n saa asennettua ja toimimaan mielekkäästi uusissa tietokoneissa, se työmäärä on aivan järkyttävä ja ennen pitkään se on mahdoton operaatio kun mikään ei vaa toimi yhteen.

Lue lisää

Kyllä niitä Windows XP SP3 ja uusimmilla päivityksillä on epävirallisilla jakelukanavilla, yleensä kuukausittain Windowsista julkaistaan painos uusimmilla päivityksillä.

Jos nyt aloitat sen "kaikki piraatit ovat 100% haittaohjelmia kunnes toisin todistetaan"- mantran niin ainahan voi ottaa sitten aidon vanhan XP:n asennuslevyn ja tehdä siitä ihan itse uudemman, nLitella ja integroida siihen itse ne päivitykset, jotka on MS:ltä otettu.

Mistä se ajuri tulee (jälkimmäisessä viestissä kysyit), XP:n SATA ajurithan tuli jo SP2 mukana.
Ja samalla voi sillä nLitellä tehdä mitä ikinä sille asennusmedialle haluaa / tarviikaan. Sitten on itselle "yhteensopiva".

setup -> b kirjoitti:

Niin, ymmärtääkseni M-kar nimenomaan pyörittää bisnestä yrityksille ja ajatusmaailma on sen mukainen. Kaikenmaailman "kotitarvesäätäjät" sitten kehuskelee kuinka saadaan toimimaan kaikenlaisia koneita vaikka millä windowsilla.

Mutta kun kyse ei ole bisneksessä siitä, että jokin saataisiin toimimaan. Näille "kotitarvesäätäjille" se on ilmeisesti ihan normaalia, että tunti- ellei jopa päivätolkulla googletellaan ja etsiskellään jotain ajureita ja ties mitä kikkoja millä ratkaistaan vastaan tulevia ongelmia, ihmetellään, säädetään, asennetaan ja sitten lopulta kun se on saatu toimimaan niin julistetaan että kylläpä olikin hyvin yhteensopiva.

Yritysmaailmassa kun näillä hommilla tehdään bisnestä, kaiken pitää toimia "heittämällä", ei siinä käytetä kahta päivää, edes kahta tuntia johonkin outojen virheilmoitusten tai ajurien asennusongelmien selvittelyyn. Valmistajan takaama yhteensopivuus tarkoittaa, että homma toimii ilman mitään ihmettelyä.

Valmistaja takaa, että jokin tietty kokoonpano toimii tietyllä käyttöjärjestelmällä ilman ongelmia ja vakaasti. Kun tehdään bisnestä, sen täytyy toimia. Voihan se olla, että jokin "nörtti" saa sen toimimaan muillakin käyttöjärjestelmillä jne., kun käyttää asiaan tarpeeksi aikaa.

Mutta jos sellaista aletaan bisnesmaailmassa tekemään, täytyy asiakkaalta ottaa tuntiveloitus kaikelta ajalta mitä sen koneen laittamiseen tarvitaan. Ja halvemmaksi tulee uusi kone missä on valmistajan takaama yhteensopivuus.

Kun hankitaan kaupasta pakettikone, niin silloin se varmasti toimii käyttöjärjestelmillä millä valmistaja on sen testannut toimivaksi. Jos ei toimi, takuuseen uusi kone.

Jos pakettikoneeseen lisätään vaikkapa erillinen näytönohjain, silloin ongelmia saattaa tulla. Joo, kyllähän sen näytönohjaimen aivan 100% varmasti saa toimimaan, mutta eri asia kauanko aikaa menee. Yleensä siinä ei ole mitään ongelmaa.

Mutta jos niitä aletaan bisneselämässä laittelemaan niin jossain vaiheessa ongelmia kuitenkin tulee, ja se tuleekin sitten kalliiksi. Jos tuntitolkulla selvitetään jotain yhtä näytönohjaimen laittoa.

Minäkin "säädän" näiden kanssa vapaa-ajalla. mm. eräs näytönohjaimen lisäys, ns. "rutiinitoimenpide", "missä ei voi tulla mitään ongelmia", menikin pieleen. DVI-liittimestä ei vaan kertakaikkiaan tullut kuvaa, tai sitten laitteistokiihdytykset ei toiminut.

Lopulta useiden tuntien vianetsinnän ja ties miten monen ajurin kokeilemisen ja kymmenien uudelleenkäynnistysten jälkeen löytyi yksi ajuriversio, millä näytönohjain toimi täydellisesti.

Nyt "kotitarvesäätäjä" tulee suomi24:ään kertomaan miten hyvin onnistui sekin ja ei ollut mitään ongelmaa. Bisneselämässä asiakkaalle olisi ollut halvempaa uusi kone kuin alkaa säätämään näytönohjaimen kanssa.

Lue lisää

Ymmärtääkseni Suomi24:sessa neuvoa kysyvät ovatkin juuri yritysasiakkaita, joilla on vain tunti aikaa saada laitteensa toimimaan ja niiden pitää toimia 100% varmasti jne.
Ja täällä saavat tietysti vastata vain yritysasiakkaita palvelevat firmat ja yrittäjät.

Ei tullut mieleen, että juuri siksi nämä(kin) keskustelupalstat ovat, että käyttäjät EIVÄT ole yritysasiakkaita ja HALUAVAT saada laitteensa ilmaiseksi kotikonstein (vaikka se veisikin aikaa) toimimaan.

M-Kar kirjoitti:

"niin miksi siitä tuesta sitten pitää joka välissä jauhaa kun itsekin myönnät, että yhteensopivuus kuitenkin on?"

Ei se välttämättä ole. Ensimmäiseksi pitääkin kysyä että pitäisikö niiden kahden teknisen vempaimen edes toimia keskenään. Sitten kun saadaan varmuus siitä, että pitäisi toimia, voidaan alkaa selvittää missä kohtaan menee asennukset pieleen.

Turha sitä on käydä neuvomaan ketään miten laitetaan ylisuuri neliön muotoinen palikka pyöreään reikään.

Lue lisää

Noh, enempää en pysty ottamaan kantaa, koska "vanha läppäri" (aloittajan viestissä) ei kerro mikä se on. Saattaahan siitä ne Win 98 tarratkin löytyä. Tai sitten se saattaa olla Applen vehje.

M-Kar kirjoitti:

Eihän niitä CD-asemiakaan enää aina ole tietokoneissa.

"sen kun slipstreamaa ja polttaa itse asennuslevyn missä on ajurit ja sp3 mukana."

Pitäis myös saada ne ajurit, kukas ne tekisi?

Kovasti siis joutuu säätämään että saa Windowsin asennettua, ihan vaan siksi että se ei ole yhteensopiva.

Lue lisää

ajurit tulee emolevyn valmistajalta jos sellainen ylipäätään kerta tarvitaan. yleensähän niitä ei tarvitse koska emolevyt toimii windowsin standardi ajureilla.

jos ei ole cd asemaa niin sitten asennusmedian voi tehdä vaikka usb-tikusta tai asentaa PXE llä verkon kautta.

WINDOWS sata kirjoitti:

ajurit tulee emolevyn valmistajalta jos sellainen ylipäätään kerta tarvitaan. yleensähän niitä ei tarvitse koska emolevyt toimii windowsin standardi ajureilla.

jos ei ole cd asemaa niin sitten asennusmedian voi tehdä vaikka usb-tikusta tai asentaa PXE llä verkon kautta.

Lue lisää

"ajurit tulee emolevyn valmistajalta jos sellainen ylipäätään kerta tarvitaan. yleensähän niitä ei tarvitse koska emolevyt toimii windowsin standardi ajureilla."

Ei niitä kiinnosta Windows XP:llä toimiminen.

M-Kar kirjoitti:

Onhan täällä suomi24 palstoilla kaikenlaista urpoa jotka kuvittelevat, että mikä tahansa käyttöjärjestelmä muka toimii minkä tahansa tietokonemallin kanssa vaikka sen raudan ja softan välinen rajapinta on standardoitu vain osittain.

Niiltä osin mistä standardointi puuttuu, hommat toimii helposti miten sattuu. Voi olla että toimii, voi olla että ei toimi.

Sitäkään ei tunnu urpot tajuavan, että huomattavan suuri osa suomi24 palstojen viestien ongelmista ovat juurikin joitain sellaista käyttäjän hölmöilyä, että kaksi teknistä härpäkettä ei toimi yhteen koska niiden ei ole luvattukaan toimivan.

Lue lisää

"Sitäkään ei tunnu urpot tajuavan, että huomattavan suuri osa suomi24 palstojen viestien ongelmista ovat juurikin joitain sellaista käyttäjän hölmöilyä, että kaksi teknistä härpäkettä ei toimi yhteen koska niiden ei ole luvattukaan toimivan."

Taidat itse olla vähän urpo ja tosikko.

Tietokonehommat ovat useille harrastus ja pienellä virityksellä monet systeemit saa toimimaan keskenään vaikkei virallista tukea olekkaan.

Toisinaan voi foorumeilta tiedustella, onko joku muu keksinyt ratkaisua ongelmaan.

Saahan sitä 100% yhteensopivia vehkeitä ostettua ja laitettua, mutta niihin saa myös laitettua hyvän kasan rahaa.

Kukin taplaa tyylillään, mikä sinä olet sitä arvostelemaan.

Ellei sitten ole kyseessä XP-installaatio mallia erikoinen eli levyä alustettaessa NTFS:n sijaan on valittu FAT. Olisi mahdollista, vaikkakin erinomaisen outoa:-) No Se kesäpäivän kevennyksestä... Miten juupaseipästely lisensseistä ja niiden ehdoista ajateltiin edesauttavan ketjun aloittajan pulman selvittämistä, jäi hieman hieman epäselväksi...

Eihän nuo ihmettelijät mitään ymmärrä koska niillä on isin ostama viimeistä huutelua laite, paitsi M-Kar jolla on firman laittet.

Käytännössä lähes kaikkien yli 10v vanhat ohjelmien toiminnallisuus, saadaan nykyään vähintään yhtä hyvänä maksutta.

M-Kar kirjoitti:

Käytännössä lähes kaikkien yli 10v vanhat ohjelmien toiminnallisuus, saadaan nykyään vähintään yhtä hyvänä maksutta.

Totta, en minäkään näe järkeä 98:a laittaa mihkään koneeseen. Vaikka pistin yhteen laitteeseen huvikseen kun ajattelin retropelejä pelailla.
Sitten huomasin mitä helvettiä se on tuon 98:n kanssa ja totesin, että Linuxilla ne samat DOS pelit pyörittää parhaiten tollasella vehkeellä. Ja samalla tekee paljon muutakin.

kerro onnasiko kirjoitti:

Eihän nuo ihmettelijät mitään ymmärrä koska niillä on isin ostama viimeistä huutelua laite, paitsi M-Kar jolla on firman laittet.

Saa todennäköisesti kuskata kaikki MacBook Prot, EliteBookit ja Windows 7 Ultimatella varustetut PC:t vaikka kotiin. Ne räkit ja Citrixit jäävät toki sinne työpaikalle.

M-Kar kirjoitti:

Käytännössä lähes kaikkien yli 10v vanhat ohjelmien toiminnallisuus, saadaan nykyään vähintään yhtä hyvänä maksutta.

Varmasti isojen lafkojen näkökulmasta taaksepäinyhteensopivuus on varsin hyvällä tolalla kun ne pyöritettävät Putty Trayt sekä Mindmap- ja Office-tasoa olevat ohjelmat, jotka eivät hyödynnä minkäänlaisia 3D-kiihdytyksiä sun muita, toimivat varmasti virtuaalikoneissa, mutta entäs se tavallinen, yksinäinen kuluttaja? Ainakin Ultimatessa ja Prossa on Virtual PC jos Windowseista puhutaan ja business-appsit kyllä toimivat pääsääntöisesti, mutta viihteen osalta taaksepäintoimivuus ei ole taattu, vai väitätkö, että 3D-räiskinnät toimisivat luotettavasti virtualisoituina?

Business-appsit OK! kirjoitti:

Varmasti isojen lafkojen näkökulmasta taaksepäinyhteensopivuus on varsin hyvällä tolalla kun ne pyöritettävät Putty Trayt sekä Mindmap- ja Office-tasoa olevat ohjelmat, jotka eivät hyödynnä minkäänlaisia 3D-kiihdytyksiä sun muita, toimivat varmasti virtuaalikoneissa, mutta entäs se tavallinen, yksinäinen kuluttaja? Ainakin Ultimatessa ja Prossa on Virtual PC jos Windowseista puhutaan ja business-appsit kyllä toimivat pääsääntöisesti, mutta viihteen osalta taaksepäintoimivuus ei ole taattu, vai väitätkö, että 3D-räiskinnät toimisivat luotettavasti virtualisoituina?

Lue lisää

Tarkoitin sitä, että nykyisin saa ohjelmia maksutta mitkä tekee samat asiat kuin ne mistä maksettiin 10v sitten.

Peleistä nyt saa ostettua uusintapainoksia jos ei yhteensopivuustiloissa toimi.

"Mitä järkeä on asennella vanhentuneita käyttöjärjestelmiä tietokoneisiin?"

Jos on jokin legacy softa, joka sellaisen vaatii eikä siitä ole uudempaa versiota ja se ei toimi emuloituna muussa käyttiksessä.
Nostalginen pelaaminen tai sitten ihan vaan huvikseen asentelu.
Miksi ihmisillä on vanhoja autoja (siis arvokkaampia) tai Amigoita?

"Tähän voi olla ainoastaan yksi järjellinen syy eli jos vanhassa tietokoneessa oli käyttty sellaisia tiedostomuotoja joita uudemmissa ei enää käytetä ja jonkin vanhan dokumentin haluaa saada avatuksi (palautetuksi).
Uusien tietokoneiden ohjelmistot eivät enää tunne tässä käytettyä formaattia lainkaan."

Mitkä ihmeen uusien tietokoneiden ohjelmistot? Saa niihin uusiin tietokoneisiin vanhatkin ohjelmistot ja lyön vaikka vetoa, että sellaista tiedostoformaattia et löydä, mitä en saisi nykyaikaisella koneella, käyttiksellä ja softalla auki.

"Vanha tietokone pysyy käyttökuntoisena kun muistaa vaihtaa sen pikku pariston emolevyllä. "

Kyllä ne konkat sieltä voi mennä ja meneekin ajan myötä. Ja sitten kun kovalevy pamahtaa niin sekös naurattaakin. En minä mitään huipputärkeää tietoa pitäisi koneissa, joiden yhteensopivuus on kyseenalainen.

timekillerx kirjoitti:

"Mitä järkeä on asennella vanhentuneita käyttöjärjestelmiä tietokoneisiin?"

Jos on jokin legacy softa, joka sellaisen vaatii eikä siitä ole uudempaa versiota ja se ei toimi emuloituna muussa käyttiksessä.
Nostalginen pelaaminen tai sitten ihan vaan huvikseen asentelu.
Miksi ihmisillä on vanhoja autoja (siis arvokkaampia) tai Amigoita?

"Tähän voi olla ainoastaan yksi järjellinen syy eli jos vanhassa tietokoneessa oli käyttty sellaisia tiedostomuotoja joita uudemmissa ei enää käytetä ja jonkin vanhan dokumentin haluaa saada avatuksi (palautetuksi).
Uusien tietokoneiden ohjelmistot eivät enää tunne tässä käytettyä formaattia lainkaan."

Mitkä ihmeen uusien tietokoneiden ohjelmistot? Saa niihin uusiin tietokoneisiin vanhatkin ohjelmistot ja lyön vaikka vetoa, että sellaista tiedostoformaattia et löydä, mitä en saisi nykyaikaisella koneella, käyttiksellä ja softalla auki.

"Vanha tietokone pysyy käyttökuntoisena kun muistaa vaihtaa sen pikku pariston emolevyllä. "

Kyllä ne konkat sieltä voi mennä ja meneekin ajan myötä. Ja sitten kun kovalevy pamahtaa niin sekös naurattaakin. En minä mitään huipputärkeää tietoa pitäisi koneissa, joiden yhteensopivuus on kyseenalainen.

Lue lisää

Minä suosittelisin legacyä varten 32-bit Ubuntu 12.04 LTS:ää, koska:

1. Siinä on emulaattori/virtuaalikone DOS, Amiga, C64 sovelluksille.
2. Wine ja Mono Windows sovelluksia varten
3. Lukemattomat muut ajoympäristöt, aina Cobolia ja Lazarusta myöten.
4. Virtualbox toimii siinä saumattomasti jossa voi virtualisoida vanhoja käyttöjärjestelmiä.
5. Adobe Flash Player vanhanaikaisia nettisivustoja varten
6. Mukana raahataan vanhojakin kirjastoja joilla toimii yleisesti vanhat Ubuntu yms. sovellukset ja suljetut 32-bit ohjelmat.

Ubuntu 12.04 LTS on teknisessä mielessä yks tavan kaatopaikka, vähä niin kuin Windows 7 työpöytä useimmilla. Valtavasti rajapintoja mutta sillä kyllä toimii niin vanha kuin uusi. Ubuntussakin on Windowsin tapaan siivoustalkoot käynnissä, että 14.04 LTS:n nopeutus taisi tulla siitä kun GTK 2 :sta siirretty kaikki veks ja siivottu sitä rakennetta. Flash Playeriä ei kannata 14.04 LTS:ssä enää ottaa käyttää kun sen tuki ei riitä koko julkaisun aikaa. 16.04 LTS:ssän mennessä kirjoittavat sovellukset suurelta osin uusiksi Qt 5 alustalle. Tällaista sitten ajellaan 64-bittisenä, ilman Flash Playeriä, ilman Wineä, ilman suljettuja kikkareita yms. niin on aika virtaviivainen ja elegantti systeemi.

Kyllä minä tiedän, mikä BIOS- paristo on. Emolevy on täynnä konkkia, katso vaikka. Ja aika monessa esim. 2000 luvun alun emossa käytettiin täysin luokattomia konkkia, jotka pullistuivat ja aiheuttivat vakavia ongelmia.

Kerro nyt niitä tiedostoformaatteja kiitos, pyysin esimerkkejä?
Zip asemat, levykkeet yms ovat tallennusmedioita eivätkä tiedostoformaatteja ja niitä ei kukaan varmasti jää kaipaamaan kun flash muisti on nykyään niin halpaa.
Miksi käyttää jotain Windows 8? Varmasti löydän noille vehkeille ajurit Linux- puolelta ihan tuoreiden distrojen repoista myös.

Kaikenlaiset todelliset eksoottisuudet on asia erikseen, lisäkseen puhut laitteista, etkä tiedostoformaateista.

"Saa niihin uusiin tietokoneisiin vanhatkin ohjelmistot ja lyön vaikka vetoa, että sellaista tiedostoformaattia et löydä, mitä en saisi nykyaikaisella koneella, käyttiksellä ja softalla auki" on aivan väärä."

Kokoajan niitä vanhempia formaatteja pudotetaan ohjelmista, ja vanhemmat ohjelmat taas eivät toimi uudemmissa käyttöjärjestelmissä kun niistä pudotetaan rajapintoja mitä vanhat ohjelmat tarvitsevat toimiakseen. Laitteet tarvitsevat sellaisia hassunhauskoja ajureita että vanhat käyttöjärjestelmät eivät niissä toimi.

Käytännössä käy niin, että vanhojen systeemien käyttö onnistuu mutta se alkaa käymään kalliiksi ja jossain vaiheessa se menee niin järkyttävän hintaiseksi että tieto käytännössä menetetään koska tulee halvemmaksi tehdä kaikki uusiksi kuin käydä kikkailemaan miten vanhan tiedon saa esille.

"Kerro nyt niitä tiedostoformaatteja kiitos, pyysin esimerkkejä?"

Yksi eniten työtä teettävistä, todella yleisistä formaattien siirrosta on esimerkiksi Outlook Expressin postitietokannan siirtäminen Outlook 2010:n. .pst muotoon.

Normaali prosessi on käyttää välissä MS Office 2003:sta jolla siirretään tieto ensiksi siihen .pst tiedostoon, ja sitten tuodaan se .pst tiedosto 2010:n jossa se muutetaan MS Office 2010:n .pst tiedostoksi.

Mutta, mitä jos olisikin vaikka 3D-mallinnusta ja animointia tehnyt trueSpacella, on valtavat määrät projektitiedostoja ja ne pitäis vaikka siirtää Blenderiin? Miten ne yleensäkin saisi auki?

M-Kar kirjoitti:

"Saa niihin uusiin tietokoneisiin vanhatkin ohjelmistot ja lyön vaikka vetoa, että sellaista tiedostoformaattia et löydä, mitä en saisi nykyaikaisella koneella, käyttiksellä ja softalla auki" on aivan väärä."

Kokoajan niitä vanhempia formaatteja pudotetaan ohjelmista, ja vanhemmat ohjelmat taas eivät toimi uudemmissa käyttöjärjestelmissä kun niistä pudotetaan rajapintoja mitä vanhat ohjelmat tarvitsevat toimiakseen. Laitteet tarvitsevat sellaisia hassunhauskoja ajureita että vanhat käyttöjärjestelmät eivät niissä toimi.

Käytännössä käy niin, että vanhojen systeemien käyttö onnistuu mutta se alkaa käymään kalliiksi ja jossain vaiheessa se menee niin järkyttävän hintaiseksi että tieto käytännössä menetetään koska tulee halvemmaksi tehdä kaikki uusiksi kuin käydä kikkailemaan miten vanhan tiedon saa esille.

"Kerro nyt niitä tiedostoformaatteja kiitos, pyysin esimerkkejä?"

Yksi eniten työtä teettävistä, todella yleisistä formaattien siirrosta on esimerkiksi Outlook Expressin postitietokannan siirtäminen Outlook 2010:n. .pst muotoon.

Normaali prosessi on käyttää välissä MS Office 2003:sta jolla siirretään tieto ensiksi siihen .pst tiedostoon, ja sitten tuodaan se .pst tiedosto 2010:n jossa se muutetaan MS Office 2010:n .pst tiedostoksi.

Mutta, mitä jos olisikin vaikka 3D-mallinnusta ja animointia tehnyt trueSpacella, on valtavat määrät projektitiedostoja ja ne pitäis vaikka siirtää Blenderiin? Miten ne yleensäkin saisi auki?

Lue lisää

Mainittakoon sekin, että trueSpace ei edes ole erityisen eksoottinen sillä tavalla, sillä tämähän oli edullinen ohjelmistopaketti, vähän niin kuin Pinnaclen videotyökalu, mutta tämä oli 3D-mallinnukseen ja animointiin, helppokäyttöinen.

Enpäs tiedä saako mitään vuoden 2002 Pinnacle Studiolla tehtyjä videoiden projektitiedostoja auki miten hyvin uusilla ohjelmaversioilla... En ihmettelisi vaikka olisivat kelvottomia ilman valtavaa säätämistä, ja toimiiko se vanha ohjelmakaan enään missään Windows 8:ssa kun on todennäköistä, että hajosi jo Windows Vistalla.

Sekoitat koko ajan tiedostoformaatit ja mediaformaatit. Tässä aiheessa puhuttiin tiedostoformaateista, vaikka formaatteja tosiaan voi muutkin asiat olla.

Amigalle on kattavat emulaattorit, joten sen ohjelmat saa kyllä toimimaan nykylaitteissa ja nykysoftissa. Ja luonnollisesti jokaisella eri käyttöjärjestelmällä on omat tiedostoformaattinsa, ei siinä mitään ihmeellistä ole.

"Jos levy on "tee se itse", tai joku piraatti, niin ei ole keinoa saada sitä toimimaan "

No kyllä on. Sellaisia softia taitaa olla yhden käden sormilla laskettava määrä mitä ei piraattina saa toimimaan.

Hienosti alle vuosi sitten W98SE asentunu "tee se itse piraattilevyltä". Ja kaikki muutkin.

Ei kaikki asennusmediat. Käynnistyy ihan CD:ltäkin jos on sitä tukeva asennuslevy ja sitä tukeva emolevy.

Nauratti, eli sulla ei ole pienintäkään hajua VMWaresta.
Pari klikkausta ja toimii.