Onko asumisviihtyys edes tarpeellinen asia?

Kun jokin mättää, apua saa täältä
http://www.e-mielenterveys.fi/apua-mielenterveyden-ongelmiin/avun-hakeminen-mielenterveysongelmista-karsivalle-nuorelle/

Kerrot väärässä foorumissa omakohtaisia käytännön kokemuksia.

Mitkä kaikki syyt voivat vaikuttaa sisäilman huonoon laatuun.

Nykyisissä taloissa liian korkeat lämpötilat vaivaavat vuosittain vain noin 3-4 viikkoa, helteet. Liian alhaiset lämpötilat vaivaavat vain noin 3 - 4 kuukautta, talvikausi.
Sisäilman huono laatu, altistaa hengitystiesairauksille vain noin 12 kuukautta.

Pitäis tehrä jotain?

Ei kuumuus ole paljonkaan vaivannut sillä ikkunat ovat pohjoiseen.

Kyllä asumisviihtyvyys ja puhtaampi huoneilman on tärkeä asia. Ei vain ole selkeitä tahoja jotka voisivat auttaa. Vanhoille kiinteistöille ei ole yksiselitteisiä määräyksiä tai ohjeita.

Ei lämpö luita riko, mutta saattaa viedä sairaan ennen aikaisesti hautaan.

Maamme rakennusteollisuus sekä kiinteistön omistajat eivät ole huomioineet asukkaiden tarpeita ja asumisviihtyvyyttä.
Olemassa olevissa kiinteistöissä on talvella kylmä ja kesällä kuuma.

Yksinkertaisesti taloja ei ole rakennettu maamme ilmasto-olosuhteisiin.
Eikä talojemme ylläpidosta päättävät henkilöt ole yhtään sen taitavampia.
Tämän havaitsee etenkin ilmanvaihdosta, lämmityksestä ja viilennyksestä.
Puhumattakaan sisäilma- kosteus- homeongelmista ja hengitystiesairauksiin altistuneista.
Edellämainituista syistä myös viikate vinkuu ennenaikaisesti melkein tuhannen henkilön kohdalla.

Kiinteistöissä toistuvasti paljastuvat ongelmat, kuten kosteus, home ja sisäilmasta kertovat omaa karua kieltään rakentamisen ja ylläpidon taidottomuudesta.
Näissä asioissa ollaan menossa aina vain järkyttävämpään suuntaan, koska ongelmia ilmenee aivan uusissakin kiinteistöissä.
Voiko rakennus- ja ylläpitoala olla ylpeä suomalaisesta laadusta?

Kenen ehdoilla tai kenen tarpeeseen asunnot on tarkoitettu?
Miksi kaikki säädökset ja suositukset on laadittu ainoastaan rakennuttajaa ja kiinteistön ylläpitäjien eduksi.
Huoneiden korkeimmat sekä alhaisimmat lämpötilat ja ilmanvaihto ja haitalliset ilmavirtaukset eivät ole ainakaan tarkoitettu sisätiloissa oleskeleville. Kenelle?
.Lisäksi viittaan edellisen kirjoittajan huomioihin.

Uusien ja vanhojen rakennusten toistuva aihe, homeuutiset

> Toimitan paperit hallituksen puh.joh

Sujauta väliin myös pinkka seteleitä, niin ei jää pelkän narinan asteelle.

Vai oletko se tavallinen tapaus - asuntoa ostettaessa katsotaan, että on parketti lattiassa ja kylppärissä kaakelit. Muulla ei ole siinä vaiheessa väliä eikä muusta olla myöhemminkään valmiita maksamaan. Ilmeiseksi pitäsi saada. Tai käy sekin, että joku muu (naapurit, kunta, valtio) maksaa lystin pohjattomasta kassastaan.

Onhan sinulla vain oikeuksia, ei velvollisuuksia.

Pitääkö kaikkien ostajien olla alan parhaita asiantuntijoita: lämmön, ilmanvaihdon, kosteusongelmien ja asumismukavuuteen nähden.
Kerrostalossa ei suoritetaa pienintäkään asiaa, ettei osakas joutuisi aina maksumieheksi.
Asunnon lämpötila 18 astetta ja odotan alan ammattitaitoiselta isännöitsijältä ohjeita mitä voin tehdä jotta lämpötila saataisiin sidettäväksi.
Taloyhtiöllä lienee myös velvollisuuksia eikä vain oikeuksia.

Ei vitsi, ajattelin ensin, että älä vaan tuo tänne.
Meidän isännöitsijä on fiktiivnen henkilö tai ainakin kuuromykkä - kaikesta päätellen. Talo saa vaikka märäntyä, mutta se jässikkä ei tee mitään.

Sitten ajattelin, että tuo vaan. Pistetään suunnitelma pystyyn. Täällä vetää niin, että laitoin uggit jalkaaan. Lattia on jääkylmä ja kauhea veto lattianrajassa. Levittelin superlonillevyjä seinien vierelle. En löytänyt varsinaista vuotoa mistään, jostain vain tuulee.

Talon omistajaa EI KIINNOSTA. Mutta ei tätä voi sanoa asumisviihtyvyydeksi. Kovaa hintaa me silti maksetaan. Harakoilla taitaa olla läpösempi ulkopuolella - ja hiirillä seinän välissä.

Eli tule vaan, keitän kahvit ja mietitää mitä voidaan tehdä. Nyt tarvitaan yhteissuunnitelma.

Harakoilla lämpöisempi... Asunnossa vetää, kylmät lattiat, liian alhaiset huonelämmöt jne. Tämä on sitä suomalaista "asumismukavuutta."
Samasta kohtaa mistä huoneeseen tulee kylmää ulkoilmaa, siitä paikasta myös poistuu huoneeseen tuotettu lämpö.

Tämän takia, suurin osa maamme kiinteistöistä kerskakuluttaa lämmitysenergiaa.
Kiinteistön omistajia, isännöitsijöitä ei lämmitysenergian säästö kiinnosta, koska suuretkin kerskakulutukset maksaa aina osakas/asukas.
Lämmitysenergian tehokas käyttö / säästö ei kuulu maamme päättäjien tieto- taitoihin.

Asuntopulan vallitessa ei kannata valittaa asumismukavuuden puutteista. Hyvä kun on edes katto päänpäällä.

Yksikään kansanedustaja ei ole edes kiinnostunut kansalaisten asumismukavuus puutteista. Ennen vaaleja ja äänesi antamista kannattaa kysyä kuka ehdokas uskaltaa nostaa esille asumisviihtyvyys asiat.

Minulla ei ole mitään valittamisen aiheita, vaikka asun vanhassa elemettitalossa.
Tuloilmaventtiiliä ei ole, mutta ei ole vetoakaan.
Joskus tuuletan kun tuntuu happi loppuvan.
Vähän vetää, kun on alkuperäiset ikkunat ja parvekkeen ovet.
Jos ei tuuleta, niin asunnon lämpötila lähentelee 21-22 astetta.

Eipä ole ASO-kodeilla sen paremmin.

Pahimmat hätäkorjaukset ehkä tehdään, mutta ei mitää ylläpitävää.
Niitä olis lämmön - äänieristykset, ilmavaihdon huolto ja osien vaihto, katon huolto, putsaus, rännien huollot jne jne. Asuntokannan ylläpidon suurin kuluerä on hallinnossa, ei korjauksissa.

Vastaukset kyselyihin on ala-arvoisia. Pelkkää vähättelyä suorastaan nauramista.

Täälläkin vetää niin, että liian iso osa lämmöistä menee suoraan ulos. Seinien välissä olevat villat taitaa olla mennytä kalua - jos niitä on koskaan ollutkaan. Täällä pitäisi ottaa seinät sisäpuolelta auki ja villottaa uudelleen.
Eristeet ikkunanpokan ja seinän välissä taitaa olla - mennyttä jos niitä on koskaan ollutkaan.

Naapurin yläkerran kylppärin seinässä EI takuulla ole villoja. Se on kylmä betoniseinä - elementti. JA se on ulkoseinä. Vesiputket menee jääkylmää seinää pitkin (sisäpuolella) ja lämpöpatterit ovat sisäseinillä. Yläkerran poistovesiputket on alakerran olohuoneen katossa vaakatasossa.
Olisvat edes niputtaneet ne yläkerrassa ja pistäneet ne pystyvientinä yhtenä osana nurkasta alas. MUTTA EI.

Nyt jos tulee paukkupakkaset, se kylppärin seinä, lattia ja ehkä sauna jäätyy, ellei pidä kiukaalla lämpöjä päällä, koska pattereissa ei riitä hööki. Siellä on lattia HYVIN kylmä jo nyt.

Rivitalon päätyihin ei riitä lämmöt ja päätyasunnot ovat jäisiä. Äänieristysten puute on HAITTA pääädyissä (ulkoa tuleva (liikenneja ihmisen puhekin kuuluu) ja naapurista tuleva melu) ja keskellä siedetään vain naapureiden elämää.

Huoneiden ja niiden järjestysten suunnittelua ei kaikesta päätellen ole tehty ollenkaan. Joku on vaan laittanut ruutupaperille piirustuksen ja joku on tilannut kamat ehkä Puolasta ja ISKUN - poistomyyntilaarista. Seinälevyt on ohuinta pascaa mitä voi vain löytää. Edellinen asunto oli homeessa ja sekin on ason.

Alan epäillä, että tässä on yläkerran rakenteet ovat jotenkin lasehtineet paikaltaan. Toisilla on rakoja seinän ja lattian välissä ja toisilla on äänet alkaneet kantaa luonnottomasti (rakenteet painaa).

Minkään asian korjaus tässä yhtiössä on täysin ufo ajatus koko firmalle. Olen tutustunut tähän menoon muutaman vuoden - sanoisin, että heidän tapa hoitaa asioita on - sanoin kuvaamaton. Valtava pettymys.
antaa olla

Ollaan poistumassa tästä firmasta.

Asumisen viihtyyys tai mukavuus ei ole tärkeää sen omistajalle, ainoastaan asukkalle. Lämmitysenergian säästä ei ole heille tärkeä, koska asukkaat maksavat lämpöhukan vastikkeen korotuksina.
Joten millekään ei tehdä mitään.

Suomalainen rakentamisen taso on todella laskenut, se on varjo entisestään ja nykyisellään pelkkä kupla.

Miten tämäkin talo päässyt mistään rakennusvaiheen tarkastuskestä läpi edes 10-20 vuotta sitten?

Alan epäillä, toimiiko rakennusvalvonta ollenkaan ja mitä se oikeastaan edes valvoo?

Miksi suomalainen isännöinti on tässä laadullisessa jamassa?
Eikö suomalaisella ole enää työntekisessä enää mitään ammattiylpeyttä tai moraalia? ISOIN kysymys siitä menee työntekemisestä päättävälle pomoille.

Koko järjestelmä on piloilla.

Rakennustyömaalla ei tapaa ammattiylpeitä ja osaavia työntekijöitä.
Työsuoritusten halpuus ratkaisee ja halpatyövoima valmistaa nykyiset rakennukset.

Talon ylläpidossa vallitsee sama tilanne. Tai oikestaan vielä räikeämmin, kun ei tehdä mitään, ei tule myöskään kustannuksia.
Asunnon tarvitsijoita on jonoksi asti. Miksi kiinteistön omistan silloin pitäisi murehtia toisarvoisista asioista? Kuten asumisviihtyvyys, hallittu ilmanvaihto tai asuntojen lämpötiloista.
Maan tapa.

Miksi kerrostaloissa saa tupakoida vielä nykyaikana, ja lasitetulla parvekkeella lasit kiinni, on yleinen näky.
Minne savu menee silloin.

Keskikaljasta vouhkataan sun muusta, mutta pienet lapsetkin joutuu hengittämään naapurin kessun savuja.

Täältä puuttuikin vain nipotteleva saivartelija.

ja kun kielletään tupakointi asunnoissa ja lähellä taloa

Ei tupakointi voi häiritä toisia asukkaita kerrostaloissa.
Jos tupakansavu pääsee esteettä toiseen asuntoon.
Kiinteistön liitosrakenteet sekä ikkunat eivät ole ilmatiiviitä ja kiinteistössä on heikkotasoinen ja väärin suunniteltu ilmanvaihto.

"Onko asumisviihtyvyys..." Jos sisätiloissa oleskelu ja asumisviihtyvyys ei ole tärkein asia, niin kenelle rakennukset ja asunnot on tarkoitettu?

Nykyinen kiinteistölaki ja sen vastuujakotaulukko estää nykyisten kiinteistöjen energiatehokkuutta ja ilmanvaihdon toimintaa.

Vastuujakotaulukon ohjeet lisäävät kiinteistön lämmityskustannuksia, kosteusongelmia, heikentävät sisäilman laatua ja etenkin asumismukavuutta.

Miksi tämä on mahdollista? Miksi asioita ei muuteta?

"Asumisviihtyvyys on asumismukavuutta, jossa tekniikka toimii hyvin..."
Jos asunnossa ei ole tuloilmakanavia, niin tekniikka (koneellinen poisto) ei ylläpidä raikasta huoneilmaa. Toimiva poisto ja asianmukaiset korvausilmaventtiilit eivät nekään takaa tekniikan toimivuutta. Jos ikkunat, ovet ja parveke-elementin liitokset eivät ole ilmantiiviitä niin tekniikka toimii vain sattuman varaisesti. On erittäin harvinaista, että asukkaat edes osaavat tai viitsivät ylläpitää asunnon tiiveyttä. Tältä osin Vastuujakotaulukko ei vain toimi.

Miksi kerrostaloissa lasketaan asuntojen lämpötiloja, energiasäästö nimikkeellä. Miksi ensisijainen tavoite ei ole asumisviihtyvyys, asuntojen oikeat lämpötilat ja hallittu ilmanvaihto.

Puhdas huoneilma sekä sopivat lämpötilat ovat vain harvojen asukkaiden etuoikeuksia.
Kuinka muuten voidaan selittää, että melkein miljoona ihmistä altistuu ala-arvoisen sisäilman aiheuttamille hengityselinten sairauksille.
Jopa asuntojen lämpötilat määräytytyvät ainoastaan energiansäästön ehdoilla.
Kiinteistöhuollon 50 miljardin korjausvelka on heikentänyt etenkin asukkaiden oikeuksia asua terveellisessä sekä puhtaassa huoneilmassa ja viihtyisässä lämpötilassa.
Välttävä tai huono asumismukavuus, ei ole asukkaiden edun mukaista asumismukavuutta.

VASTUUJAKOTAULUKKO estää kerrostaloissa tehokkaan lämmitysenergiansäästön sekä toimivan ilmanvaihdon ja asuntojen puhtaan sisäilman.

Käytännössä toimimaton taulukko nostaa kaikkien asukkaiden asumiskustannuksia ja altistaa kiinteistön rakenteet kosteusvaurioille.

Voiko kerrostalossa toimia toisin, kuin mitä vastuujakotaulukko edellyttää?

Voi. Kerrostalon lämpötilat, ilmanvaihto ja asumismukavuuteen vaikuttavat tekijät ovat kiinni isännöitsijän ja hallituksen tahtotilasta.

Kylmät ja vetoisat lattiat pilaavat talvisin asumisviihtyvyyden.
Asian tila ei tule muuttumaan, koska usein asuntojen korvausilma otetaan suoraan ulkoilmasta.
Ulkoa tuleva kylmä ilma on raskaampaa ilmaa, kuin sisätiloissa oleva lämmin ilma.
Lisäksi kapeasta ikkunaventiilistä kylmää ilma suihkuaa voimakkaasti huonetilaan.
Kylmien ilmavirtausten takia, korvausilmaventtiili suljetaan tai teipataan kiinni.
Tämän jälkeen koneellinen ilmanpoisto repii korvausilmaa asunnon liitosrakenteista ja lattianrajasta.
Eikö talvisin, etenkin kovilla pakkasilla voitaisi yksinkertaisesti vain pienentää poistoilman tehoja.

Aina kun kun nykyisiin taloihin suoritetaan ikkunanvaihto, niihin on asennettu korvausilmaventtiili. Niiden suodatin on aivan yhtä tehoton, kuin avoin ikkuna.

Ei kylmiä ja vetoisia sisätiloja olisi olemassa, jos kiinteishuollosta päättävät henkilöt osaisivat ratkaista heille kuuluvat sisätilojen oleskeluviihtyvyys asiat.
Kiinteistöhuollon taitamattomuus ja osaamattomuus pilaa sisätilojen oleskeluviihtyvyyttä.
Osaketaloissa Kiinteistöliiton Vastuujakotaulukko estää kerrostaloissa lämmitysenergian tehokkaan käytön, hallitusti toimivan ilmanvaihdon ja laadukkaan sisäilman.
Pienhiukkas-suodattimilla varustettu korvausilmaventtiili pitäisi olla pakollinen, sisäilman laadun takia.
Huoneen lämpötiloja mitattaessa, on aina huomioitava myös ilmanvaihdon ja vuotoilman aiheuttamat viilentävät vaikutukset sisätilojen oleskelu viihtyvyyteen.
Kiinteistön sisäpuolen ilmantiiveys sekä hallittu ilmanvaihto mahdollistavat lämmitysenergian tehokkaan käytön ja sisätilojen oleskeluviihtyvyyden.

Sisäilman laatuun, ilmanvaihtoon, sisälämpötiloihin ja asumisviihtyvyyteen ei ole olemassakaan mitään sääntöjä tai määräyksiä.
Jos haluu asioihin joitakin muutoksia, on kyllä kaivettava omaa kuvetta, jos on mistä kaivaa.

Eikö terveysalan viranomaiset voi puuttua sisäilman huonoon laatuun.
Asumisviihtyvyys pitäisi olla asumisen perusoikeus, eikä vain mahdollista.

Kerrostalomme on rakennettu v. 2000, korvausilma asuntoihin tulee karmiventtiileiden kautta ja poisto hoituu porraskohtaisella alipainesäätöisellä koneella. Jo muuttovaihteessa huomattiin varsinkin yhteisissä tiloissa alipaineisuutta. Tehtiin vuosien mittaan mittauksia ja säätöjä, mutta tilanne ei vaan helpottanut. Lopulta huomattiin, että yhteisten tilojen tuloventtiilien hyttysverkolla varustetut ulkoritilät olivat tukossa. Revittiin niistä verkot pois, niin yhteisten tilojen alipaine hellitti ja portaikon oven jaksoi taas vetää auki.
Ilmanvaihdon poistokanavat puhdistettiin ja säädettiin poiston ilmamäärät, mutta huomattava alipaineisuus jatkui vuodesta vuoteen. Heräsi kysymys: Missä oikein on menty vikaan?
Nyt todettiin asiantuntijan toimesta, että esim. oma asuntoni on alipaineinen (50 pa), kun alipaineen pitäisi olla jossain max 5-20 Pa alueella. Syynä on se, että suunnitelmassa jokaiselle poistoventtiilille on ilmoitettu maksimi poistomäärä, ja tietenkin poistoventtiilit on säädetty sen mukaan. Tämä johtaa siihen, että kämpästäni poistetaan ilmaa lähes kolminkertainen määrä, jos tavoitteena on, että asunnon ilmamäärä vaihdetaan kahdessa tunnissa.
Asiaa on tarkoitus käsitellä yhtiökokouksessa ja antaa seuraavalle hallitukselle kehoitus selvittää, mitä tehdään ja mihin budjetti riittää: Putsataan/korjataan korvausilma- ja poistoventtiilit ja sen jälkeen säädetään poistoilmamäärät suhteutettuna asunnon kokoon ja mitataan myös asunnon alipaine ulkoilmaan verrattuna.
On muuten hassu homma se, että kun noilla poiston maksimi-mitoituksilla on poistoventtiilit alkaneet kohista, niin venttiileihin on lisätty äänenvaimennin ilmanvaihdon urakoijan toimesta. Äänenvaimennin on taas rakenteelta onneton ja se menee nopeasti tukkoon. Tuloksena on, että koko hoito on mennyt vuosien mittaan pois tasapainosta ja on korkea aika yrittää palauttaa systeemiä tasapainoon. Ensiapuna pudotettiin hieman poiston tehoa ja asukkaiden mielestä suunta on ollut oikea.
Mitä opitaan tästä: Ei pidä juuttua D2:n taulukoihin, vaan pitää lukea D2:n tekstiäkin vähän laajemmin ja suhteuttaa taulukoiden arvoja asunnon tilavuuteen. Siinä sivussa kannattaa seurata alipainetta, jossa jatkuvasti aikaansa viettää "omassa kotona"..

Asumisterveysohje. Sosiaali- ja terveysministeriö.
Terveydensuojelu laki
Asuntojen ja muiden oleskelutilojen terveydellisten olojen valvonta kuuluu kunnan
terveydensuojeluviranomaisten tehtäviin.

Kuinka monessa kiinteistössä on käännytty terveysviranomaisten puoleen.
Tietämättömyys huonosta sisäilmasta on aivan yleinen puute asukkaille.
Sama tietämättömyys koskee myös isännöitsijää ja kiinteistöhuoltoa.
Jokin muu tapa pitäisi sisäilma-asioihin saada.
Henitystiesairaudet ovat jo kansallinen vitsaus ja terveydenhuollolle erittäin suuri menoerä

Nykyisissä kiinteistöissä on asumismukavuus ja asumisturvallisuus kyseenalaista.

Nykyiset ilmanvaihdon ratkaisut ja tekemättömät ratkaisut kertovat selkokieltä, minkä tasoinen ymmärrys ja tietämättömyys vallitsee ilmanvaihto asioissa.
Maassamme on satoja tuhansia asuntoja joissa toimii vain auttavasti ilmanpoisto.
Tuloilmaventtiilit puuttuvat kokonaan. Edesvastuutonta kiinteistöhuoltoa.

Ikkunaan asennetussa tai seinäventtiilistä puuttuu pienhiukkas-suodattimet.
Etenkin katujen varsilla asuntojen ilmanlaatu on täynnä pienhiukkasia ja myrkyllisiä pakokaasuja.
Tilanne voidaan luokitella tahalliseksi vahingonteoksi, jolla asukkaat altistetaan tahallisesti sisäilman aiheuttamille hengitystiesairauksille.
Lisäksi niissä asunnoissa joissa korvausilma tulee suoraan ulkotilasta, pitäisi huoneiden lämpötilat olla 23-24 C astetta.

Isännöitsijä, hallitus ja kiinteistöhuolto on epäonnistunut tehtävissään, jos kiinteistössä on vajaatehoinen tai puutteellinen ilmanvaihto.
Epäonnistumisten määrää nostaa, asuntojen liian alhaiset lämpötilat, veto ja kosteusvauriot.