Outo jännitteenalennin polkolla ja vastuksilla?

Lentoperämies

Modailen tässä tuollaisia clasun kauko-ohjattavia kytkimiä toimimaan autokäytössä 12VDC kun alunperin 230VAC (olempa tosi etevä!)

http://www.clasohlson.com/fi/Uppoasennettava-vastaanotin-Nexa-LCMR-1000/36-4608

Ihmetyttää vain tuo alkuperäinen jännitteenalennussysteemi. 230VAC tulee 22uF polkon läpi ja sen jälkeen tulee ulos 24VAC joka menee kokoaaltotasasuuntaussiltaan.

Tarkemmin kun katsoin niin polkon rinnalle on kytketty kaksi hyvin pientä pintaliitoskomponettia noin 1mm x 1,5mm ja niissä lukee molemmissa: 124 onko sitten vastuksia vai mitä??

Eli ihmeellinen kytkentä, 230VAC muuttuu 24VAC kun virtapiirissä on sarjassa kondensaattori jonka rinnalla vastusyhdistelmä? niin pieniä vastuksia ovat että ei niissä voi paljoa tehoa hukata ja tuo alkuperäinen relekin ottaa jo 15mA 24 voltilla eli pelkkä releen vetäminen tuottaisi yli 3W lämpöä vastuksille jos 230V kuristavat jännitteen.

12

93

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1+2

      Et ole tosissasi, tuohan aivan tavallinen konkka-virtalähde. Eikä se konkka ole 22uF, vaan 2,2uF tai 220nF. Ja ne vastuksen ovat suuriohmisia konkan purkuvastuksia. Eli tuo konkka on se jolla jännite pudotetaan.

      • Lentoperämies

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)


      • 1+2
        Lentoperämies kirjoitti:

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

        Ilmeisesti se konkka on 220 nF ja sen vaihtovirtavastus on 50 Hz:llä n. 14.5 kohmia. Kyllä näissä konkkavirtalähteissä on yleensä stabilointi, vähitään zeneri tasurin jälkeen. Eipä noita kovin isoilla virroilla käytetä, konkat tulee liian isoiksi.


      • ♪♫♪
        Lentoperämies kirjoitti:

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

        Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

        Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

        Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.


      • niin että
        ♪♫♪ kirjoitti:

        Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

        Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

        Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.

        moni akkuporan laturi rakentuu samalal periaattella monen ampeerin latausvirroille.

        ei kauan kun sellaisen korjasin viimeksi.


    • Lentoperämies

      Okei. No on tuossa varmaan sitten stabilointi. Mittasin sillalta 24V mutta jännite todennäköisesti pysyi siksi vakiona että piirilevyllä jännitettä reguloidaan/zenerillä rajoitetaan.

      Tuo rakenne on sellainen että 230V puoli oli perinteistä komponenttia lukuunottamatta noita konkan rinnalla olevia vastuksia ja tasasuuntausdiodien jälkeen meni niin pieneksi pintaliitokseksi että ei silmällä nähnyt. Ja tosiaan täysmuovikotelo.

      Ehkä tosiaan hitsauskonetta ei kannata tällä tavalla tehdä, pitäisi laittaa kuitenkin se painava kuparikela kompensoimaan kapasitiivista loistehoa.

      Kiitokset teille, tuli hyvää oppia taas tänään harrastellessa!

    • haa haa

      Se ei ole ollenkaan ihmeellisnen kytkentä vaan sellaisen löydät suunnilleen joka paikasta missä tarvitaan matalajännitteistä tasasähköä heti verkkosähkön perässä ilman muuntajaa.

      jokainen lattiatermostaatti rakentuu samallaperiaattella ja tuhannen muuta laitetta.

    • niin se on

      sitä voi kokeilla laittamalla konkan verkon jälkeen sarjaan ja läht oikoseen virtamitaus mukaan.

      virta on juuri se mikä se on eikä siitä muutu, jos vaan konkka kestää sen.

      ja kestäähän se sen jos on siihen laskettu.

    • sata ohmia

      Aika usein siinä on esm 220n nanon x2 konkka senjälkeen palamaton puolen vatin vastus joku 220 ohmia ja sitten silta. sen perässä 1,3 watin 24 v zeneri ja siinä se sit onkin.

      yhtenä ukkoskesänä korjasin noita lattialämpöjuttuja ainakain pulen kylän määrän.

      se olis illoin kun vielä kaikki rakennettiin jotenkin kunnolla eikä kiinasta tullut kuin pahaa hajua.

    • Lentoperämies

      Varmaan onkin ihan perusjuttuja mutta tiedoissa on isoja aukkoja kun harrastuspohjalta näitä opiskellaan. Olisi varmaan pitänyt kysyä miten toimii, eikä sanoa kytkentää "oudoksi"

      Tuolla kytkennällä olisi ollut moneen systeemiin aijemminkin käyttöä.

      http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=ml17.sis

      Tuosta linkistä löytyi myös kaava siihen miten tuo 1 2 laski konkan reaktiivisen vastuksen eli

      1 / (2 * pii * taajuus * kapasitanssi)

      2 * 3.14 * 50 * 0.00000022 = 0.0000691
      1 / 0.0000691 = 14471.8ohm

      • Hulivili*

      • Snurranpyörittäjä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      147
      10682
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      56
      3033
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      206
      2849
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      25
      2137
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      17
      1888
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      17
      1709
    7. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      14
      1656
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      18
      1597
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      18
      1543
    10. 82
      1478
    Aihe