Outo jännitteenalennin polkolla ja vastuksilla?

Modailen tässä tuollaisia clasun kauko-ohjattavia kytkimiä toimimaan autokäytössä 12VDC kun alunperin 230VAC (olempa tosi etevä!)

http://www.clasohlson.com/fi/Uppoasennettava-vastaanotin-Nexa-LCMR-1000/36-4608

Ihmetyttää vain tuo alkuperäinen jännitteenalennussysteemi. 230VAC tulee 22uF polkon läpi ja sen jälkeen tulee ulos 24VAC joka menee kokoaaltotasasuuntaussiltaan.

Tarkemmin kun katsoin niin polkon rinnalle on kytketty kaksi hyvin pientä pintaliitoskomponettia noin 1mm x 1,5mm ja niissä lukee molemmissa: 124 onko sitten vastuksia vai mitä??

Eli ihmeellinen kytkentä, 230VAC muuttuu 24VAC kun virtapiirissä on sarjassa kondensaattori jonka rinnalla vastusyhdistelmä? niin pieniä vastuksia ovat että ei niissä voi paljoa tehoa hukata ja tuo alkuperäinen relekin ottaa jo 15mA 24 voltilla eli pelkkä releen vetäminen tuottaisi yli 3W lämpöä vastuksille jos 230V kuristavat jännitteen.
12133
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Et ole tosissasi, tuohan aivan tavallinen konkka-virtalähde. Eikä se konkka ole 22uF, vaan 2,2uF tai 220nF. Ja ne vastuksen ovat suuriohmisia konkan purkuvastuksia. Eli tuo konkka on se jolla jännite pudotetaan.

Äänestä
  • Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

    Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

    eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

    Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

    condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

    Äänestä

  • Lentoperämies kirjoitti:

    Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

    Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

    eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

    Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

    condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

    Ilmeisesti se konkka on 220 nF ja sen vaihtovirtavastus on 50 Hz:llä n. 14.5 kohmia. Kyllä näissä konkkavirtalähteissä on yleensä stabilointi, vähitään zeneri tasurin jälkeen. Eipä noita kovin isoilla virroilla käytetä, konkat tulee liian isoiksi.

    Äänestä

  • Lentoperämies kirjoitti:

    Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

    Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

    eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

    Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

    condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

    Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

    Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

    Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.

    Äänestä

  • ♪♫♪ kirjoitti:

    Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

    Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

    Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.

    moni akkuporan laturi rakentuu samalal periaattella monen ampeerin latausvirroille.

    ei kauan kun sellaisen korjasin viimeksi.

    Äänestä

Okei. No on tuossa varmaan sitten stabilointi. Mittasin sillalta 24V mutta jännite todennäköisesti pysyi siksi vakiona että piirilevyllä jännitettä reguloidaan/zenerillä rajoitetaan.

Tuo rakenne on sellainen että 230V puoli oli perinteistä komponenttia lukuunottamatta noita konkan rinnalla olevia vastuksia ja tasasuuntausdiodien jälkeen meni niin pieneksi pintaliitokseksi että ei silmällä nähnyt. Ja tosiaan täysmuovikotelo.

Ehkä tosiaan hitsauskonetta ei kannata tällä tavalla tehdä, pitäisi laittaa kuitenkin se painava kuparikela kompensoimaan kapasitiivista loistehoa.

Kiitokset teille, tuli hyvää oppia taas tänään harrastellessa!

Äänestä

Se ei ole ollenkaan ihmeellisnen kytkentä vaan sellaisen löydät suunnilleen joka paikasta missä tarvitaan matalajännitteistä tasasähköä heti verkkosähkön perässä ilman muuntajaa.

jokainen lattiatermostaatti rakentuu samallaperiaattella ja tuhannen muuta laitetta.

Äänestä

sitä voi kokeilla laittamalla konkan verkon jälkeen sarjaan ja läht oikoseen virtamitaus mukaan.

virta on juuri se mikä se on eikä siitä muutu, jos vaan konkka kestää sen.

ja kestäähän se sen jos on siihen laskettu.

Äänestä

Aika usein siinä on esm 220n nanon x2 konkka senjälkeen palamaton puolen vatin vastus joku 220 ohmia ja sitten silta. sen perässä 1,3 watin 24 v zeneri ja siinä se sit onkin.

yhtenä ukkoskesänä korjasin noita lattialämpöjuttuja ainakain pulen kylän määrän.

se olis illoin kun vielä kaikki rakennettiin jotenkin kunnolla eikä kiinasta tullut kuin pahaa hajua.

Äänestä

Varmaan onkin ihan perusjuttuja mutta tiedoissa on isoja aukkoja kun harrastuspohjalta näitä opiskellaan. Olisi varmaan pitänyt kysyä miten toimii, eikä sanoa kytkentää "oudoksi"

Tuolla kytkennällä olisi ollut moneen systeemiin aijemminkin käyttöä.

http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=ml17.sis

Tuosta linkistä löytyi myös kaava siihen miten tuo 1 2 laski konkan reaktiivisen vastuksen eli

1 / (2 * pii * taajuus * kapasitanssi)

2 * 3.14 * 50 * 0.00000022 = 0.0000691
1 / 0.0000691 = 14471.8ohm

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lentoperämies kirjoitti:

Modailen tässä tuollaisia clasun kauko-ohjattavia kytkimiä toimimaan autokäytössä 12VDC kun alunperin 230VAC (olempa tosi etevä!)

http://www.clasohlson.com/fi/Uppoasennettava-vastaanotin-Nexa-LCMR-1000/36-4608

Ihmetyttää vain tuo alkuperäinen jännitteenalennussysteemi. 230VAC tulee 22uF polkon läpi ja sen jälkeen tulee ulos 24VAC joka menee kokoaaltotasasuuntaussiltaan.

Tarkemmin kun katsoin niin polkon rinnalle on kytketty kaksi hyvin pientä pintaliitoskomponettia noin 1mm x 1,5mm ja niissä lukee molemmissa: 124 onko sitten vastuksia vai mitä??

Eli ihmeellinen kytkentä, 230VAC muuttuu 24VAC kun virtapiirissä on sarjassa kondensaattori jonka rinnalla vastusyhdistelmä? niin pieniä vastuksia ovat että ei niissä voi paljoa tehoa hukata ja tuo alkuperäinen relekin ottaa jo 15mA 24 voltilla eli pelkkä releen vetäminen tuottaisi yli 3W lämpöä vastuksille jos 230V kuristavat jännitteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu