Äkkiä Natoon

Kuunnelkaa mieluummin Tuomiojaa, hän on kuullut jo ministeri- isältään miten Suomessa pitää toimia. Ylioppilas Heinämäki voisi jo mennä Sorsan ja Lipposen kanssa manalan portille Suomen alistajina.

Mitähän Putin on Heinäluomalle selittänyt?

Joitain viikkoja sitten Liettuan presidentti taisi todeta, että joillekin entisille miehitetyille maille Venäjä on luvannut poliittista ja taloudellista tukea jos tukee Putinin näkemyksiä.

Heinäluoman puheista ei selvinnyt mitä ongelmia suomelle tulisi ja miksi?

Miten Nato-määrää Suomen kauppaa Venäjän kanssa? Ei tietääkseni mitenkään; ainakaan niin kauan kun Venäjä ei hyökkää jonkun nNatomaan kimppuun.
Estääkö Nato-jäsenyys Suomen valtion tai kansalaijärjestöjen yhteistyön Venäjällä?

Venäjä on itse estänyt monia kansalaisjärjestöjä toimimasta Venäjällä. Eli järjestöjen ja valtion suhteet ja toiminta mahdollisuudet ei taida olla Natosta kiinni.

Mikä siis voisi olla sellainen asia josta tulisi ongelmia ?

Ja onko ihan varmaa, ettei Venäjä painosta Suomea mitenkään, ei lentele meidän ilmatilassa, ei tee kyberhyökkäyksiä, ei "sattumalta" löydä virheitä suomen vientituotteista, ei asettele puutulleja, ei muuttele rekkojen TIR sääntöjä jne.

Naton jäsenenä ongelmiin saa lisää keinoja ongelmatilanteisiin ja uhkailuihin.

Ja vaikka jotkut satuilijat pitävät venäjän puheita Suomen Nato-jäsenyyden lisäämästä uhasta Venäjää kohtaan totena, niin hyökkäys Suomeen voi tapahtua myös ilman mitään todellista syytä. Hyökkäämättömyys sopimus ei viimeksikään paljon merkinnyt. Puoluettomuus ei siis takaa, etteikö jotain mainiloita löytyisi syyksi.

Nato-jäsenyyden vastaisuus ei taida perustua Suomen edun ajamiseen, vaan siihen, että Suomi ei voisi enää tukea Venäjää; kuten vaikkapa Kosovon tunnustamisessa. Kun kyse oli Venäjän liittolaisen rikosten seurauksesta Halonen viivytteli tunnustusta eräänlaisena viestinä että serbien toimien tuomitseminen ei ole halosen mieleen.

Naton jäsenenä Halosen tuoen osoitus venäjälle ei olisi ollut mahdollinen. Joutuisimme ottamaan kantaa kansanmurhiin, joita Venäläiset eivät halua tuomita. Tämä lienee joillekin kiusallista. Suomettumisen vuosina jotkut puolueet ajoivat jopa kouluopetukseen, että totuutta ei saa opettaa jos se ei ole yya-hengen mukaista. Ja siihen aikaan sai myös kunnon rahat sopivasta asenteesta.

lieneekö vanha refleksi yhä ohjelmissa.

NINEL

Saaneet tarpeeksi sotia ruotsinvallan aikana, myös talvi ja jatkosodassa?

Ei natoon. nälkää on nähty läpi vuosisatojen leipäjonoja on vieläkin.


124 vuotta sotia – vajaat 9 vuotta rauhaa


Ruotsille kunnia ?
22.10.2013 09:57

Näin aluksi suomenruotsalaisten näkemys Ruotsin
suurvalta-ajasta sellaisena kuin he sen haluavat meille kertoa:

"1600-luku (Ruotsin suurvalta-aika) oli suurimmalle
osalle Suomen kansaa rauhan aika, vaikka sotilaaksiotto ja
muualla käydyt pitkäaikaiset sodat tätä kuvaa häiritsevätkin.
Noin sadan vuoden rauhanaika oli eräänlainen ennätys
silloisessa Euroopassa."

Svenska Finlands Folkting:
http://www.folktinget.fi/pdf/publikationer/svefifi.pdf# page=11



Seuraavaksi sitä historian todellista tapahtumaketjua, josta he tyystin vaikenevat:

_______________________________

1555-1679 - 124 vuotta sotia, pisin
yhtäjaksoinen rauha vajaat 9 vuotta
_______________________________


1600-1611 sota Puolaa vastaa

1609-1617 sota Venäjän vastaan

1610 sota Luoteis-Venäjällä

1611-1613 Tanskan sota

1615-1617 Venäjän sota

1621- valloitussodat Liivinmaalla ...

1629 ... ja Preussissa

1629-1648 30-vuotinen jatkuva ja näännyttävä sota

1644 sodankäyntiä Saksassa

1645 Tanskan sota, Brömsebro

1648 Saksan sota, Westfalen

1654-1661 Kaarle X Kustaan sodat

1655-1657 taisteluja Puolaa ja Venäjää vastaan

1657-1658 Tanskan sota, Roskilde

1660 Puola, Venäjä, Brandenburg

1665-1666 Bremenin sota

1674-1679 Brandenburgin sota

1675-1679 Tanskan sota

1680 Brandenburg

1700-1721 Suuri Pohjan sota

_____________________________________


Sodista raahautui rääsyisiä raajarikkoja, silmäpuolia, mielensä sotatantereille kadottaneita loppuun sodittuja kruununraakkeja, nälkä ja rutto kintereillään. Matalan torpan laverille vääntäytyi lyhyeksi loppuelämäkseen sodasta tutiseva, ennenaikainen vanhus. - Rykmentin kirjurin antama kuparinen prenikka, sodan palkka, ripustettiin värikkäästä nauhastaan tuvan nokiseen peräseinään.

Ruotsin kuninkaiden veriset valloitussodat eivät suomalaisia rikastuttaneet. Vieraiden kaupunkien kultaa ja kirkkohopeaa kuljettavat loputtomat karavaanit keikkuivat kilisten ja kirskuen kaikki Tukholmaan.

1600-luvun sodissa taisteli Ruotsin armeijassa yhteensä 130 000 suureksi osaksi pakko-otettua suomalaista, joista yli puolet, 65 000-80 000, kuoli kulku- ja puutostauteihin sekä sotavammoihin. Tarkkoja tappiolukuja ei ole. Suomalaisia oli tämän historiamme verisimmän vuosisadan alussa 350 000 ja lopussa, 1695 ennen suuria kuolonvuosia, 400 000.
Rauhan oloissa väestö olisi tuossa ajassa vähintään kolminkertaistunut.

_____________________________________


1601-1602 ankarat kato- ja tautivuodet, leipään lisättiin olkia, autiotiloja

1630 rutto

1631-1635 katovuosia

1649-1650 katovuosia

1657 rutto

1664 katovuosi

1668-1670 Laurin hallavuodet

1680 kato

1690 kato

1693 kato

1696-1697 suuret kuolovuodet, lähes 1/3 Suomen väestöstä kuoli.

Vuosisata, jonka loppuessa suomalaisia oli vähemmän kuin sen alkaessa.


Suomen väkiluku 1600 - 1850

1600......350 000

1695......400 000

1700......270 000

1750......421 000

1800......832 700

1850...1 636 900 - väkiluku nelinkertaistui vuodesta 1750

http://en.wikipedia.org/wiki/Finland
_____________________________________


Ei kansaa raatelevat kulkutaudit mikään irrallinen ilmiö ollut. Sodista palanneet miehet ja aina sotien kintereillä jolkuttava kaiken lamaannuttava puute tauteineen niitä kotimaahan toi. Katovuosien lohduttomuutta ei helpottanut, että sekin vähä vilja, joka oli korjattavissa, jäi usein kivisiin peltoihin. Töllien elonkorjaajat olivat näet joko sodissa tai kuolleet niihin.

Sitten se kysymys Kustaa II Adolfin kunniaksi liputtamisesta. Kaikki tuonkin vuosisadan sodat olivat Ruotsin sotia, joihin me annoimme vain ruuat tykeille ja loppuun ajetut lihat sapeleille, saamatta mitään tilalle. Tuo vuosisata hirvittävien sotiensa tappioineen ja niistä johtuvine seurauksineen suisti suomalaisen kansan totaalisen sukupuuton partaalle.

Jos kansaa kohdanneelle katastrofille on liputettava, niin
olisiko liput tässä tapauksessa vedettävä puolitankoon?

Kysymys, jonka vastaus on meiltä myöskin salattu:
Olisiko suurvalta Ruotsia milloinkaan kyetty luomaan ja
ylläpitämään ilman Ruotsin sotakoneen voitelemiseksi
loputtomasti tarvittavaa alamaiskansan verotusta ja verta?

______________________

http://www.uta.fi/laitokset/historia/sivut/kurssit/1600 -lsodat.pdf
http://personal.inet.fi/palvelu/karjala-tk/historia/vuo siluvut.htm