Sainko maanantaikappaleen???

Octaavisti

Tuntuu siltä, että muuten niin mainioon Octaaviaani, on siunaantunut kaikki mahdolliset pikkuviat mitä Ocusta vain löytyä voi.

-Vaihteisto jäykkä(ykkönen vaikea saada sisään)
-Natinaa etupäästä(puslat?)
-Pakoputki taitaa hieman röpöttää
-Katto "napsuu" (outoa napsunta kuuluu kattoverhoilusta epätasaisella pinnalla ajettaessa(sora-, mukulatie))
-Aktiivihiilisuodatin nakuttaa melko kovalla äänellä(ominaisuus?)

Älkää toki ymmärtäkö väärin. Auto on kaikin puolin loistava (04 HB, 1.6), mutta tällaiset pikkuviat kasaantuneena yhteen uuteen autoon tuntuu todella uskomattomalta. Huoltoon olen auton viemässä heti kun vain ehdin.

Tuo katon "napsunta" tuntuu kyllä todella oudolta vialta ja kyselenkin mahdollisia kohtalotovereita ja miten vika ratkesi/korjattiin vai olenko tämän vian kanssa yksin?

20

3735

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Octavisti

      Nyt kun on hieno haku saatu tääläkin vihdoin toimimaan, niin kokeilkaa sitäkin. Ainakin sanalla "kattoverhoilu" löytyi joku juttu Skoda-palstalta (antennipiuha pitänyt ääntä jollain).

      Ykkösen jäykkyys taitaa olla yleinen "ominaisuus" uudehkoissa Ocuissa, ja tietääkseni myös audi/vw/seat. Ajoa, säätöä, tai liukkaammat öljyt...

      Puslien natina on myös tyypillinen, mutta ikävä vika. Ei luulisi vain noin uudessa..

      Ikäviä vikoja on tosiaankin kasaantunut. Toivottavasti takuuhuolto saa hommansa hoidettua.

    • Juha

      Mulla piti Octavian kattoverhoilu sellasta häiritsevää sirinää satunnaisesti.
      Olivat huollossa purkaneet kattoverhoilun pois ja laittaneet jotkin solumuovisuirot niihin kohtiin joissa verhoilu pääsee osumaan katon jäykisteosiin. Ei ole sen koomin särissyt ja takuuseen laittoivat ihan mukisematta, ilmeisesti tuttu vika.

      Käyntiääni on vissiin luonnostaankin hiukka röpöttävä. Ainakin muistan että se kuulosti siltä kun auto oli uusi, mutta siihen on korva tottunut. Mulla sitä ei sisään kuule, mutta kylmänä ulkopuolella kyllä.

      Vaihteiston jäykkyys on ilmeisesti 1.6:n ominaisuus. Vaihtoivat takuuseen askiin uudet öljyt. Tuo auttoi aika paljon, varsinkin kylmällä ilmalla menee pykälät pesään huomattavasti helpommin.

      • ÖkyOcu

        Mulla on vm. -97, jo lähes 200 tonnia ajettu SLX Octavia. Todella hyvä peli. Mutta nyt kun käytin auton juuri merkkiliikkeessä huollossa, on aina niin hyvin toiminut vaihteisto alkanut jäykistelemään. Vaihteet menevät huonosti päälle, vaikka aina ennen ne menivät suunnilleen ajatuksen voimasta kohdalleen. Mitäköhän öljyä ne merkkihuollossa laittoivat?? Tosin aamupakkaset ova juuri nyt tulleet, mutta ei aiempina talvina vaihteisto ole mitenkään erityisen jäykältä tuntunut. ja ainakin vaihteet ovat menneet hyvin paikallen. Laatikko on autoon vaihdettu -99, sillä alkuperäinen laatikko oli joku maanantaikappale.


      • öljyt?
        ÖkyOcu kirjoitti:

        Mulla on vm. -97, jo lähes 200 tonnia ajettu SLX Octavia. Todella hyvä peli. Mutta nyt kun käytin auton juuri merkkiliikkeessä huollossa, on aina niin hyvin toiminut vaihteisto alkanut jäykistelemään. Vaihteet menevät huonosti päälle, vaikka aina ennen ne menivät suunnilleen ajatuksen voimasta kohdalleen. Mitäköhän öljyä ne merkkihuollossa laittoivat?? Tosin aamupakkaset ova juuri nyt tulleet, mutta ei aiempina talvina vaihteisto ole mitenkään erityisen jäykältä tuntunut. ja ainakin vaihteet ovat menneet hyvin paikallen. Laatikko on autoon vaihdettu -99, sillä alkuperäinen laatikko oli joku maanantaikappale.

        VAG-konsernin autojen vaihteistoihin pitäisi laittaa vain öljyjä, joissa on VW:n hyväksymismerkintä koodinumerolla 501.50. Tällaisia öljyjä löytyy ainakin Mobililta, Motulilta, Castrolilta ja Kingiltä.


      • Octavisti
        ÖkyOcu kirjoitti:

        Mulla on vm. -97, jo lähes 200 tonnia ajettu SLX Octavia. Todella hyvä peli. Mutta nyt kun käytin auton juuri merkkiliikkeessä huollossa, on aina niin hyvin toiminut vaihteisto alkanut jäykistelemään. Vaihteet menevät huonosti päälle, vaikka aina ennen ne menivät suunnilleen ajatuksen voimasta kohdalleen. Mitäköhän öljyä ne merkkihuollossa laittoivat?? Tosin aamupakkaset ova juuri nyt tulleet, mutta ei aiempina talvina vaihteisto ole mitenkään erityisen jäykältä tuntunut. ja ainakin vaihteet ovat menneet hyvin paikallen. Laatikko on autoon vaihdettu -99, sillä alkuperäinen laatikko oli joku maanantaikappale.

        Niin vaihdettiinko lootaan öljyt? Ilmeisen epäsopivaa lientä laittoivat, jos laatikko kangistui. Minulla myös kohta 200tkm ajettu SLX Ocu ja vaihteet muljahtelee päälle "suunnilleen ajatuksen voimasta", kuten sinullakin ennen. Vaihdatin täyssynteettiset sinne jossain 120tkm tienoilla. Siitä lähtien ajellut niillä samoilla.


      • ÖkyOcu
        Octavisti kirjoitti:

        Niin vaihdettiinko lootaan öljyt? Ilmeisen epäsopivaa lientä laittoivat, jos laatikko kangistui. Minulla myös kohta 200tkm ajettu SLX Ocu ja vaihteet muljahtelee päälle "suunnilleen ajatuksen voimasta", kuten sinullakin ennen. Vaihdatin täyssynteettiset sinne jossain 120tkm tienoilla. Siitä lähtien ajellut niillä samoilla.

        Jaahas, nyt täytyy tunnustaa oma huonomuistisuuteni ja osittain pihiytenikin. Itsepä taisin olla sähläämässä...

        Ocuni on aina huollettu merkkihuollossa. Yleensä olen antanut huollon vaihtaa öljyt ilman että olen mihinkään puuttunut tai hankkinut itse öljyjä heidän vaihdettavakseen. Mutta nyt ajattelin, että tämä "kahdensadantonnin huolto" on tälle autolle viimeinen merkkihuollossa tehty ja että ehkä öljytkin voisivat olla jotain muuta kuin niiden merkkihuoltojen sikakalliit aineet.

        Eli ostin itse öljyt sekä moottoriin että vaihdelaatikkoon tarvikeliikkeestä. Vaihdelaatikkoon ostin Nesteen öljyä, joka oli täyssynteettistä. Samoin moottoriin ostamani öljy oli täyssynteettistä. Mihinkään halvimpiin vaihtoehtoihin en sentään sortunut. Mutta en tiedä sen tarkemmin mistään öljyjen VAG-hyväksynnästä.

        Onkohan siinä silti syy vaihteiston huonontuneeseen käytökseen? Ihmetyttää vähän. Ei Nesteen täyssynteettisen öljyn mitään moskaa luulisi olevan, vaikkei varmaan mitää huippua olekaan. Mutta ei oikein olisi enää viitsinyt laittaa noin paljon ajettuun autoon merkkihuollon mömmöjä. Mutta toisaalta jos ne paremmat öljyt oikeasti estävät esim. vaihteistoremontin...


      • Ambiente-03
        ÖkyOcu kirjoitti:

        Jaahas, nyt täytyy tunnustaa oma huonomuistisuuteni ja osittain pihiytenikin. Itsepä taisin olla sähläämässä...

        Ocuni on aina huollettu merkkihuollossa. Yleensä olen antanut huollon vaihtaa öljyt ilman että olen mihinkään puuttunut tai hankkinut itse öljyjä heidän vaihdettavakseen. Mutta nyt ajattelin, että tämä "kahdensadantonnin huolto" on tälle autolle viimeinen merkkihuollossa tehty ja että ehkä öljytkin voisivat olla jotain muuta kuin niiden merkkihuoltojen sikakalliit aineet.

        Eli ostin itse öljyt sekä moottoriin että vaihdelaatikkoon tarvikeliikkeestä. Vaihdelaatikkoon ostin Nesteen öljyä, joka oli täyssynteettistä. Samoin moottoriin ostamani öljy oli täyssynteettistä. Mihinkään halvimpiin vaihtoehtoihin en sentään sortunut. Mutta en tiedä sen tarkemmin mistään öljyjen VAG-hyväksynnästä.

        Onkohan siinä silti syy vaihteiston huonontuneeseen käytökseen? Ihmetyttää vähän. Ei Nesteen täyssynteettisen öljyn mitään moskaa luulisi olevan, vaikkei varmaan mitää huippua olekaan. Mutta ei oikein olisi enää viitsinyt laittaa noin paljon ajettuun autoon merkkihuollon mömmöjä. Mutta toisaalta jos ne paremmat öljyt oikeasti estävät esim. vaihteistoremontin...

        Vaihteistoöljyjen luokituksien kanssa kannattaa olla tarkkana. En ole vielä joutunut perehtymään tähän omakohtaisesti, mutta öljyjen lisäainestus poikkeaa monesti luokituksien mukaan. Ennen vanhaan piti tietää, mistä materiaalista vaihteiston synkronointirenkaat (erikoismessinki/teräs) oli valmistettu, öljy valittiin sen mukaan. Samoin oli tilanne automaattilaatikoiden kohdalla, lisäaineet vaahtoamisenestoa ja kytkinten kitkamateriaalia varten olivat erilaisia.
        Pitäneepä alkaa selvittelemään tämän VAG:n luokituksen syytä?


      • Silti tyytyväinen

        Tuo kattoverhoilun napsunta tai sirinä vaikuttaa tyyppivialta. Mulla ollut alusta pitäen ja nyt myös kaverin Octaviassa alkanut äännellä. En ole häiriintynyt tuosta niin paljon että olisin erikseen lähtenyt viemään huoltoon. Hoitakoon sen 60 tuhannen huollossa kun alkaa olla lähellä.


    • Provoilemasta

      Taas näitä provoilijoita. Nuo ei varmasti ole totta !

      • octaavisti

        Kyllä valitettavasti on. Ei todellakaan ollut tarkoitus antaa väärää käsitystä, sillä näistä kiusallisista pikkuvioista huolimatta olen ollut erittäin tyytyväinen autooni ja huoltoon olen auton viemässä heti kun töiltä ehdin, jotta nämä kauneusvirheet saadaan hoidettua alta pois.
        Hyvä tietää, että tuon kattoverhoilun suhteen on jotain tehtävissä, sillä pelkäsin jo pahinta. Ilmoittelen kyllä miten kävi kunhan ensin ehdin sinne huoltoon.


    • jorkki

      Hei Omassa Ocussani (1,6 -98) jolla on ajettu n. 130 000 on lootassa edellisen omistajan ajoilta, kenties jopa alunperin, synteettiset öljyt. Vaihteensiirto toimii mielestäni hyvin. Vertailukohtana ovat mm edellinen Vectrani ja perheessäni oleva 1,6 Astra joissa oli/on mineraaliöljyt. Vectran jälkeen on suoranainen ilo käyttää Ocun vaihteita. Nivelistössä ei ole turhaa klappia joten vaihde löytyy aina sieltä missä se on ennenkin ollut. Sormenpäillä vaihdekeppi liikkuu kelillä kuin kelillä. Omat kokemukset synteettisistä vaihteistoöljyistä ovat pelkästään myönteiset. Käsitykseni mukaan niitä ei tarvitse myöskään koskaan vaihtaa koska suositusvaihtoväli ylittää auton kestoiän. Ehkä joskus puolen miljoonan jälkeen voisi asiaa ajatella. Terveisin Jorkki

    • MTO

      Muutama kommentti:
      >Vaihteisto jäykkä(ykkönen vaikea saada sisään)
      ->Pyydä huoltoa vaihtamaan synteettiset vaihteistöljyt sisään, niin loppuu jäykkyys. Tepsi itsellä ja monella muullakin.

      >Pakoputki taitaa hieman röpöttää
      ->Ominaisuus. Onko "röpötys" todellakin noin häiritsevä, että siitä pitää mainita? Itseäni ei ko. asia ei ole koskaan häirinnyt.

      >Aktiivihiilisuodatin nakuttaa melko kovalla äänellä(ominaisuus?)
      ->Ominaisuus. Ajoittan nakuttaa voimakkaammin, mutta ei todellakaan kuulu sisälle asti.

      Ajoittain hauska lukea näitä "vikalistoja": ilmeisesti auto on suomalaiselle niin kallis ostts ja sitä myötä niin rakas ja arvokas, että pienen pienetkin kolinat ja röpinät luetaan vioksi. Muistakaa, että auto kuitenkin on vain kulkuväline eikä elämää suurempi asia ;-) !

      • octaavisti

        Ja vastauksia:
        >Ominaisuus. Onko "röpötys" todellakin noin häiritsevä, että siitä pitää mainita? Itseäni ei ko. asia ei ole koskaan häirinnyt.
        -> Mielestäni on. Laitoin asian ehkäpä hieman epäselvästi, sillä "röpötys" kuuluu putken etu-osasta eli kuulostaa siltä, että putki hieman vuotaisi.

        >Ominaisuus. Ajoittan nakuttaa voimakkaammin, mutta ei todellakaan kuulu sisälle asti.
        -> Vaan kylläpä kuuluu. Liikennevaloissa jopa aivan selvästi jos radio on pois päältä. Pikahuollossakin totesivat, että kyseinen yksilö on poikkeuksellisen äänekäs. Tosin tämän kanssa voin elää.

        Katon napsunnasta sen verran, että ääni kuuluu katon takaosasta kauhukahvojen kohdalta tai tai niiden edestä, molemmilta puolilta. Ikään kuin joku muoviosa oli jännityksessä ja töyssyissä aina vaihtaisi asentoaan. Ääni kuuluu jatkuvana, epäsäännöllisenä napsuntana ajettaessa mukulakivillä, soratiellä ja hidastetöyssyjen yli.

        "Ajoittain hauska lukea näitä "vikalistoja": ilmeisesti auto on suomalaiselle niin kallis ostts ja sitä myötä niin rakas ja arvokas, että pienen pienetkin kolinat ja röpinät luetaan vioksi. Muistakaa, että auto kuitenkin on vain kulkuväline eikä elämää suurempi asia ;-) !"

        Kyllä ainakin minulle uusi auto on sen verran kallis ostos, että ostan sen mieluiten ilman kiusallisia pikkuvikoja, jotka ovat korjattavissa. Myös jälleenmyynti/osto vaiheessa auto, josta kuuluu vähemmän ylimmääräisiä kolinoita ja röpinöitä olisi ainakin itselleni se todennäköisempi ostos kuin se joka kolisee, natisee ja röpisee tasaisellakin. Edelleenkin olen muuten erittäin tyytyväinen octaviaani ja todennäköisesti myös seuraava autoni on octavia.


      • J&S
        octaavisti kirjoitti:

        Ja vastauksia:
        >Ominaisuus. Onko "röpötys" todellakin noin häiritsevä, että siitä pitää mainita? Itseäni ei ko. asia ei ole koskaan häirinnyt.
        -> Mielestäni on. Laitoin asian ehkäpä hieman epäselvästi, sillä "röpötys" kuuluu putken etu-osasta eli kuulostaa siltä, että putki hieman vuotaisi.

        >Ominaisuus. Ajoittan nakuttaa voimakkaammin, mutta ei todellakaan kuulu sisälle asti.
        -> Vaan kylläpä kuuluu. Liikennevaloissa jopa aivan selvästi jos radio on pois päältä. Pikahuollossakin totesivat, että kyseinen yksilö on poikkeuksellisen äänekäs. Tosin tämän kanssa voin elää.

        Katon napsunnasta sen verran, että ääni kuuluu katon takaosasta kauhukahvojen kohdalta tai tai niiden edestä, molemmilta puolilta. Ikään kuin joku muoviosa oli jännityksessä ja töyssyissä aina vaihtaisi asentoaan. Ääni kuuluu jatkuvana, epäsäännöllisenä napsuntana ajettaessa mukulakivillä, soratiellä ja hidastetöyssyjen yli.

        "Ajoittain hauska lukea näitä "vikalistoja": ilmeisesti auto on suomalaiselle niin kallis ostts ja sitä myötä niin rakas ja arvokas, että pienen pienetkin kolinat ja röpinät luetaan vioksi. Muistakaa, että auto kuitenkin on vain kulkuväline eikä elämää suurempi asia ;-) !"

        Kyllä ainakin minulle uusi auto on sen verran kallis ostos, että ostan sen mieluiten ilman kiusallisia pikkuvikoja, jotka ovat korjattavissa. Myös jälleenmyynti/osto vaiheessa auto, josta kuuluu vähemmän ylimmääräisiä kolinoita ja röpinöitä olisi ainakin itselleni se todennäköisempi ostos kuin se joka kolisee, natisee ja röpisee tasaisellakin. Edelleenkin olen muuten erittäin tyytyväinen octaviaani ja todennäköisesti myös seuraava autoni on octavia.

        Vielä kerran tähän "vikaan" palaan... Uskon kyllä kun sanot että kuuluu takaa katosta, mutta varmistan kuitenkin vielä...
        Onko mahdollista että ääni kuuluisi niistä takapenkkien lukituksista? Se on tuntunut olevan melkein joka autossa "napsuva" kohta... Kaksi eri hoito-ohjetta olen kuullut, rasvaa peliin tai tarkka säätö. Itse laitoin rasvaa ja napsunta poistui...


      • octaavisti
        J&S kirjoitti:

        Vielä kerran tähän "vikaan" palaan... Uskon kyllä kun sanot että kuuluu takaa katosta, mutta varmistan kuitenkin vielä...
        Onko mahdollista että ääni kuuluisi niistä takapenkkien lukituksista? Se on tuntunut olevan melkein joka autossa "napsuva" kohta... Kaksi eri hoito-ohjetta olen kuullut, rasvaa peliin tai tarkka säätö. Itse laitoin rasvaa ja napsunta poistui...

        Takapenkin kiinnitys se ei ole. Kyllähän sekin vika tästä löytyi, mutta se on jo hoidettu kuntoon(säätö). Hyvä huomio kuitenkin.


      • octaavisti
        octaavisti kirjoitti:

        Takapenkin kiinnitys se ei ole. Kyllähän sekin vika tästä löytyi, mutta se on jo hoidettu kuntoon(säätö). Hyvä huomio kuitenkin.

        Kokeilinpa tuossa kotimatkalla painella kattoverhoilua "kauhukahvojen" tienoolta ja huomasin, että verhoilun alla menee ilmeisesti joku lista ja se natisee painettaessa. Lista menee auton pituus suunnassa ja sama natina molemmilla puolilla.

        Pystyyköhän tuolle tekemään mitään?


      • Reiska
        octaavisti kirjoitti:

        Kokeilinpa tuossa kotimatkalla painella kattoverhoilua "kauhukahvojen" tienoolta ja huomasin, että verhoilun alla menee ilmeisesti joku lista ja se natisee painettaessa. Lista menee auton pituus suunnassa ja sama natina molemmilla puolilla.

        Pystyyköhän tuolle tekemään mitään?

        Minulla Octavia -04, ostettu elokuussa, vanha malli. Nyt alkoi esiintymään sama napsunta kuin sinulla, oikealla puolella takana. Saitko selville oman autosi napsunnan lähteen?


    • tiistaikappale

      kuin maanantaikappaleita? tuskin.

    • bubi

      Volkkaristi-miehenä olen eksynyt vieraalle alueelle, mutta kuittaan ainakin oman Golf IV:sen kärsivän samoista vaihdelaatikon kakistelukohtauksista (lienee sama laatikko kuin Octaviassakin, kun kerran on moottori ja pohjalevykin?).

      Takuuhuollossa tuota on ihmetelty, kaikki säädöt tarkistettu, mutta ykkösen ja pakin kanssa on välillä vaikeaa. Nyt perjantaina askiin vaihdetaan vaihteistoöljyt, jospa kepin liike siitä helpottuisi.

    • Ambiente-03

      Tämä laatikon "uutuuden nihkeys" hävisi itselläni (combi 1.6) alle 10tkm, tämän jälkeen vaihteet ovat toimineet loistavasti, en vaihdattanut edes öljyjä.
      Koiranluiden kumit hankasivat kuivalla pakkassäällä, pitäen kuvaamasi äänen, loppui itsestään.
      Käyntiääni on tosiaan "urheilullinen", mutta vain tyhjäkäynnillä, kun kuuntelee ulkopuolella, sisälle ääni ei kantaudu.
      Katon napsuntaa minulla ei ole esiintynyt.
      Aktiivihiilipöntön solenoidiventtiili pitää ulkopuolella kuunneltaessa lämpimillä ilmoilla ja käynnistettäessä taajaa napsutusta = ominaisuus.
      Ainoa "vika" mikä autossa on ollut oli rekisterikilven valon polttimon palaminen noin 30tkm:n kohdalla, nyt ajettu 37tkm.
      Vioista huolimatta olen kulkuvälineeseeni erittäin tyytyväinen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      648
      7948
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      466
      2234
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      229
      2135
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      1703
    5. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1230
    6. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      1223
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      99
      1104
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      836
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      58
      753
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      732
    Aihe