* Hänen mukaan vanha helluntailaisuus on aikansa elänyt. Ja sitä samaa uudsitamis vimmaa hehkuttaa, Marko Selkomaa, Herzogi, ja sitä listaa riittää, amerikkalaisia ja suomalaisia. Jos vanhojen, Herransa luo menneiden veteraanien sanomaa halutaan muuttaa, tälle sukupolvelle mieluisaksi, silloin luovutaan Raamatun evankeliumista, ja tilalle tulee inhimillinen viihde-evankeliumi.
* Vahojen partojen julistus menee näin, onhan heitä sentään vieläkin , vaikka heidät tahdotaan vaientaa uuden tieltä. Raamattua ollaan latistamassa, kevyempään suuntaan, ei enää ole välttämätöntä puhua kielillä merkiksi, että Pyhä Henki on uudestisyntyneen yllä. ST, toivoo tasaista PH:n virtaa? Miksi ihmeessä ? Voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Henki on sama, Raamatun mukaan. Ja Sana lupaa, että voitelu PYSYY !
* Raamattu ja veteraanien julistus "natsaa" yhteen. Ensin julistetaan evankliumia Jeesuksen rististä, Hänen kärsimyksistään, uhristaan, piinasta joka johtaa katkeraan ristin kuolemaan asti. Ristin saarnassa on pelastus voima. "risti on meille jotka pelastumme Jumalan voima, kadotukseen menijöille se on hullutusta." Kristuksen risti on Jumalan pelastussuunnitelman keskeisin perusta. Tämän Sanan saarnan vaikutuksesta pelastutaan, se vie katumuksen ja syntisen paikalle, siinä on hyvä polvistua Jeesuksen eteen, kokemaan henkohtainen yhteys Hrran kanssa, ja Hän antaa uskon sydämeen jossa uudestisynnytään elävään uskoon, iankaikkisuus on tullut jäädäkseen ihmiseen tässä hetkessä. " uudestisynnytään Jumalan Hengen kasteessa. Joka taas vaikuttaa pääsyn uskovien kasteelle upottamalla.
* Uudestisyntymisen yhteydessä voidaan saada myös Pyhän Hengen kaste, joka ei liity uudestisyntymään, paitsi, että vain uudestisyntynyt voi saada Henkikasteen, voitelun, jonka yhteydessä puhutaan aina kielillä, jos ei, ei olla saatu aitoa Pyhän Hengen kosketusta ja voitelua. Kielillä puhuminen on välttämätön merkki Hengen tulosta, tunteet ei voi olla mikään merkki, koska jokainen tuntee miten milloinkin, nousuhumalainenkin on tunteen vallassa, ja voisi väittää saaneensa PH:n kasteen ? Siksi merkki on ehdoton ilmiö jokaisen kohdalla, joko Hän jää lahjana saajalleen, useimmiten se jää. Toisille Hän antaa vain kielet hetken ajaksi, merkki annetaan aina. Ja voitelu jää pysyvästi, ja senjälkeen voidaan saada muitakin armolahjoja, ja suurempiakin, kielillä puhumisen armolahja on vähäisin, mutta tärkein, ilman sitä, ei saada muitakaan Hengen lahjoja.
* Pyhän Hengen kasteen voi siis saada uudestisyntymisen yhteydessä pian sen jälkeen, ennen vesikastetta, vesikasteen yhteydessä, tai sen jälkeen, ihan koska tahansa, kunhan vaan on aidosti uudestisyntynyt.
* Suurin ja tärkein armolahja annetaan jokaiselle jo uudestisyntymisen, Jumalan Hengen kasteessa, "Iankaikkinen elämä." Siinä saadaan ns. "Pelastus varmuus", eli Pyhän Hengen sinetti sismpään, vakkudeksi Kristuksen ilmestymisen päivään saakka.
* Varsinaien VOITELU, on kokonaan erillinen lahja, joka annetaan Jumalan puolesta jokaiselle joka janoaa Hengen täyteyttä. PH:n täyteys on myös voima ja voitelu julistukseen, avain Sanan ymmärtämiseen ja pääsytn Jumalan salaisuuksien aarreaittaan, Jeesusken Kristuksen sisäiseen tuntemiseen.
* Tämä oli veteraaneille selvä totuus, muuttumaton todellisuus. Siksi en voi koskaan ymmärtää näitä "uusevankeelisia", fiiliksen etsijöitä. Neuvoa antavien veljien huoli on todella aiheellinen ja vateen otettava huolestuneisuus. Pyhä Henki ei muutu, eikä ole muuttunut, Hänen kohtaaminen voi tapahtua hiljaa taikka kovaa, tyynen tuulen tavoin, tai myrkyisäsäti, mutta HENKI ON AINA SAMA, samam vanha kunnon Pyhä Henki. ja jos ja kun Hänet päästää sisimpäänsä, ei totisesti kqipaa enää mitään muuta, eikä voi olla mitään toista joka olisi Pyhän Hengen, Jumalan kolmannen persoonan veroista.
* Tämä vanha Raamatun tukema ja on ainut oppi Pyhästä Hengestä, eikä se suinkaan ole mitenkään vanhoillisten keksimää julistusta, vaan ikuista Raamatun totuutta, siksi näitä perusasioita ei pitäisi, ei edes ajatella alkaa muutamaan ja latistamaan, koska se ei sitten enää voi olla Raamatun Pyhän Hengen opetusta.
* 1Joh. " 1:26. Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
27. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette Häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa, vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää Hänessä."
En ymmärrä Samuel Terred'in evankeliumin muuttamista ?
20
1682
Vastaukset
Nykyään helluntailais-karismaattisuudessa on selvästi nähtävissä, että vanha heluntailaisuus halutaan hävittää. Näin on Suomen Helluntaiherätyksessäkin. Erityisesti Helluntaikirkon piiristä on tullut opetusta uudesta ja vanhasta viinistä. Siitähän piti kuuluisan puheen Porin Helluntaikirkkoskandaalin yhteydessä itse helluntaipastori Veikko Kokkonen. Nyt Hertzogin tilaisuuksissa on puhuttu myös samasta asiasta. Eräässä tilaisuudessa pyydettiin valitsemaan "kahdesta viinistä" se parempi, eli uushelluntailaisuuden viini.
Kuten Hertzogin tapahtuman järjestäneiden helluntailais-karismaattisten piirien, niin myös Suomen Helluntaiherätyksen piirissä on samaa ajattelua: "uskonnolliset" ja "uskovaiset". Uskovaiset ovat uuskarismaattisten helluntaipiirien (myös Helluntaikirkon) mielestä näitä, jotka ottavat kaiken uuskarismaattisuuden kritiikittä vastaan ja muut ovat "uskonnollisuuden hengen" valtaamia.- Pakis (ei kirj)
Samuel Tedder on huolissaan: "...meillä on taipumus hakea vain tietynlaista, klassisen helluntailaisuuden määrittelemää kokemusta"
Samuel Tedderin mielestä jokaisen sukupolven tulee löytää hengellinen elämä tuoreella tavalla ....perinteitä kunnioittaen.
Mitähän tarkoittaa "hengellinen elämä tuoreella tavalla"?
Löytyykö hengellinen elämä tuoreella tavalla vain kun se on uutta ja elämyksellistä kuten meillä Suomessa 1920-luvulla?
Nythän on sama ilmiö Brasiliassa. Brasilia on kyllästynyt katolilaisuuteen ja etsii hengellistä uudistumistaan helluntailaisten karismaattististen liikkeiden avulla. - vbk.23
Pakis (ei kirj) kirjoitti:
Samuel Tedder on huolissaan: "...meillä on taipumus hakea vain tietynlaista, klassisen helluntailaisuuden määrittelemää kokemusta"
Samuel Tedderin mielestä jokaisen sukupolven tulee löytää hengellinen elämä tuoreella tavalla ....perinteitä kunnioittaen.
Mitähän tarkoittaa "hengellinen elämä tuoreella tavalla"?
Löytyykö hengellinen elämä tuoreella tavalla vain kun se on uutta ja elämyksellistä kuten meillä Suomessa 1920-luvulla?
Nythän on sama ilmiö Brasiliassa. Brasilia on kyllästynyt katolilaisuuteen ja etsii hengellistä uudistumistaan helluntailaisten karismaattististen liikkeiden avulla.Uusi helluntailaisuuden muoto on havainnut sen vanhan helluntailaisuuden tyypilliseksi lahkoksi jossa ihmisistä ei saada uusia luomuksia .
Syy siihen on kun jäädään kerskumaan mitä on tullut tehtyä. - capiche
Vanha viini on laadukkainta ja kypsymätön uusi viini aiheuttaa tunnetusti vatsanpuruja. Taitaa päteä näissä uskonasioissakin.
Vaikka sanoma ei muuttuisikaan, niin luonnollisesti seurakuntakulttuuri muuttuu vuosikymmenten kuluessa. Kristinuskoahan on tarkoitus elää todeksi tässä ajassa. Jos sanomaa kuitenkin ryhdytään muuttamaan, niin silloin ei enää puhuta kristinuskosta. - sepieniero
Älkää sotkeko Herzogia ja helluntailaisuutta. Harvat helluntailaiset astuisivat edes jalallaan hänen tilaisuuksiinsa. Helluntailaisuus ja uuskarismaattisuus ovat kaksi eri asiaa.
* Oikein kirjoitat. Oleko itse myös aidosti uudestisyntynyt, vaiko vaan perillä näistä asioista ?
* Jeesus ei anna kahtalaista viiniä, Hän antaa aitoa ja jokaiselle tuoreenpuun viiniä, Hän on se viinipuu itse, eikä missään nimessä epätäydellistä vaan aito viini on ainut laatuista, taivaallisen täydellistä, eikä muita viinipuita ole, me olemme oksat, Jeesus on viinin "tuottaja", eikä milloinkaan tuota, kuin täydellistä viiniä.
Mohikaani_27 kirjoitti:
* Jeesus ei anna kahtalaista viiniä, Hän antaa aitoa ja jokaiselle tuoreenpuun viiniä, Hän on se viinipuu itse, eikä missään nimessä epätäydellistä vaan aito viini on ainut laatuista, taivaallisen täydellistä, eikä muita viinipuita ole, me olemme oksat, Jeesus on viinin "tuottaja", eikä milloinkaan tuota, kuin täydellistä viiniä.
* Taitaa uskovat olla kakki muualla, kuin palstalla, kun ketään ei tunnu kiinnostavan, paitsi "mazdels" ? Kesä kun on parhaimmillaan !
- Voi kamalaa
Kuulin omin korvin parin helluntailaisen keskustelevan näistä ilmiöistä mitä nykyisin on vallalla helluntaisuunnassa. Toinen sanoi, ettei vanhojen helluntailaissananjulistajien saarnoja ja opetuksia kannata noteerata mitenkään. Ne on olleita ja menneitä. Nyt pitää mukauitua uusiin aatteisiin ja virtauksiin. Pitkälle on menty harhaan, kun tuollaiset käsitykset ovat vallalla. Onneksi en ole helluntailainen!
- jos vaikka.
Hyljätkää koko helluntailaisuus oppeineen niin saatte uuden alun ja ehkä pelastuksen armosta.
- ihmettelenvaan
jos vaikka. kirjoitti:
Hyljätkää koko helluntailaisuus oppeineen niin saatte uuden alun ja ehkä pelastuksen armosta.
Mitkä helluntailaisuusopit? Minä tunnen vain Raamatun opit.
- Rakkaudestaseurakunt
Hengellinen uudistuminen seurakunta tasolla, että palataan Raamattuun, Katsotaan Kristukseen, Golgatan rakkaus kun valtaa seurakunnan, ei ole mitään uusia tai vanhoja linjoja, silloin Jeesus tulee eläväksi ja rakkaaksi, jos vaikka kuinka rakennetaan " linjoja", mutta rakkaus, ensirakkaus Kristukseen on sammunut, ja ollaan oman ymmärryksen varassa, seurakunta tehtävissä, kaikki on pelkkää suoritusta.
Evankeliumin sisin olemus ei ole muuttunut piirun vertaa, se on ja pysyy, Jeesuksen risti, Golgata, Jumalan Pojan veri, Pyhän Hengen osallisuudessa, ja Kristuksen sisäisessä tuntemisessa eläminen on normaali uskovaisen tila, mikään ulkoinen muutos ei koskaan saa sitä viedä, jos se on sammunut, on koko seurakunta parannuksen paikalla. Seurakunta on hengellinen, Jumalallinen, Monargia hallinto järjestyksessä, Kristus Jeesus on yksinvaltias, seurakunta ei voi olla demokratiaa. vaan Diktatoorinen, yksin vatias periaatteella, ja Kuningas on Jumalan Poika Jeesus Kristus. Kaikki alipaimenet on Hänen alaisuudessaan, tekevät tilin Hänelle tekemisitään ja tekemättä jättämisistään ! Seurakunta on Kristuksen, ei ihmisten huvittelu, nautinto ja ajanviete yhteisö. Kristuksen ruumin ei sovellu sellaiseen, Hänen ruumiinsa murskattiin syntiemme takia, olemme ikuisessa kiitollisuuden velassa Hänelle, vain antamalla koko elämämme Hänelle, pääsemme siihen tyydytykseen jonka evankeliumi antaa. Ei mikään tekeminen saa olla se paras, mitä seuraknta antaa, paras pitää olla itse Kristus Jeesus. Kristuksen ruumiin jäsenenä kokea ja elää Kristuksen elämää ja tuntea Hänen sydämensä sykkeen, se on hengellistä elämää. Tälläinen elämä Kristuksessa saa ja saarnat eläviksi, voitelu antaa Sanasta ja hengellisistä lauluista sitä ravioa, jota elävä seurakunta tarvitsee, muuten siitä tulee lihallinen ja toiminnot ovat sen mukaisia..Jos juurtua pitää johonkin, ja mitä syvemmelle pitää juurtua, niin Jeesuskeen Kristukseen, Häneen oli veteraanitkin syvälle juurtuneet. Silloin jatkmo on tervettä ja hedelmällistä, seurakunnan tehtävä on evankeliointi, Sanan vieminen maailman ääriin asti, ei tuoda rock bändejä maanääristä tänne meitä huvittamaan ja viihdyttämän, onkohan seurakunnan tehvä todella kärsinyt inflaation pahemman kerran? - Nypykkä
Mohikaan luettelee teeseissään lukuisia helluntailaisuuden epäkohtia, erityisesti harhainen uhriuttava kielllä puhumis-oppi.
- Mohikaani_27 ei kirj
* Miten niin, " uhriuttava" ? Jeesus on kyllä uhrin antanut, ja se on pohja kaikelle mitä me Jumalata saamme, ja kun veri, Jeesuksen antman uskon kautta vaikuttaa ihmiseen, hän uudestisyntyy, ja sitten voi saada Pyhän Hengen kasteen, kielillä puhumisineen, ilman kieliä ei ole aitoa PH:n kastetta.
- ei hellari
Mohikaani_27 ei kirj kirjoitti:
* Miten niin, " uhriuttava" ? Jeesus on kyllä uhrin antanut, ja se on pohja kaikelle mitä me Jumalata saamme, ja kun veri, Jeesuksen antman uskon kautta vaikuttaa ihmiseen, hän uudestisyntyy, ja sitten voi saada Pyhän Hengen kasteen, kielillä puhumisineen, ilman kieliä ei ole aitoa PH:n kastetta.
Väärin sanot mohikaani! Itse täyttyessäni Pyhällä Hengellä en silloin saanut kielia, vaan tiedon sanat! Ilman Pyhän Hengen täyteyttä ei voi saada mitään armolahjoja. Kielillä puhuminen on yleisin Pyhällä Herngellä täyttymisen merkki, mutta ei suinkaan aina. Eräs Herran palvelija oli tuossa tilaisuudessa, jossa sain tuon armolahjan. Toin hänelle vastauksen kysymyksiinsä Herran sanoina, minä en tiennyt mitään niistä mitä hän oli kysellyt Jumalalta. Hän itse kertoi rukouksaita noustuamme. Ja sanoi, että minä olen täyttynyt Pyhällä Hengellä sanokoot helluntailaiset mitä muuta hyvänsä. Jumala ei toimi helluntailaisten opin mukaan, vaan niin kuin Hän itse tahtoo!
- kjuijhy
Mohikaanin kieli on pelkkää potaskaa puhuuko mistä päästä tahansa.
- älkää enää
Siinä on taas pari tuulimyllyn kesälämmittäjää päässyt sossun koneelle.
- minäitr
Mee kuule takaisin nukkuun,hourhit vähemmän .
- Opiskelija0
En voi ymmärtää ollenkaan, miksi pitää tavoitella jotain 1. suurta 2. voimaa 3. mainetta ja kunniaa.
Herra tahtoo meistä 1. pienen 2. heikon (joka on Herrassa väkevä) 3. kaikki kunnia Herralle, kukaan ei ansaitse hurraamista, mainetta ja kunniaa paitsi Jeesus yksin joka teki vallankumouksen ristillä ja tuoreinta Pyhän Hengen voimaa on se kun saimme ensinmäistä kertaa kielet Raamatun mukaan.
Jeesus varoitti eksytyksestä joka eksyttää valitutkin, kaikki ne eksyy jotka tahtovat maallisia aarteita ja ihmisten ihailua.
Kaikki ne eksyy jotka tahtovat uutta voimaa eikä odota Jumalan aikaa, tärkeintä on tuntea Jeesus henkilökohtaisesti, rakkaudella ja kaikessa hänen Suuruudessaan jota voimme vain katsoa ylöspäin ihaillen.
Meistä ei tule suuria, rikkaita, väärän julistajan tuntee ylpeydestä joka pyyhkii omaa ahnetta p€r$€ttään Raamatun sanalla ja uskaltavat valehdella vaikka mitä voittaakseen hetkellisesti uusia seuraajia itselleen eikä Jeesukselle joka voi meidät ainoastaan pelastaa.
Jos jotain ihminen voi tehdä, niin tutkia Sanaa ja etsiä itsestään syntisiä vikoja, vai onko hyvä jos kristitty ei tee parannusta ja tulee öisin kotiin aina uuden naisen kanssa ja sitten laitetaan facebookkiin "rukoilkaa mun puolesta, kyllä Herra tietää pusi pusi!".
Moni uskova tuntuu elävän aina vaan kauempana totuudesta ja elävät kuin Herraa ei olisikaan ja sitten taivaan tuomioistuimella yrittävät kyyneleet silmissä selittää kun mulla oli tälläinen oma teologia ja voima.
Löytyykö sinun omasta elämästäsi Jeesus, rukous ja Sanan tuntemus sillä Jeesus sanoi että te eksytte kun ette tunne kirjoituksia! - ihmettelenvaan
Jumalan ja Jeesuksen minä tunnen, mutta kuka on Samuel Terred? Ja ketä kiinnostavat hänen mielipiteensä?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .492988Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen472851Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631242649Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3421715- 711084
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101061Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.193927Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että101782Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde26780- 44739