Punikit ei oikeen ymmärrä että aina kun palkkoja nostetaan niin samalla pitää nostaa myös ruuan hintaa. Sitten valitetaan kun ruoka niin kallista. Oma vika punikit. Ja palakat niin korkeita Suomes että yritykset lähtee kaukoitään. Nytkö on kivaa kun ei oo töitä?
PALKKOJA LASKETTAVA!!
häähäähähägäggäää
16113
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kommunistiseen ajatteluun ei ole koskaan kuulunut miettiä mistä se raha tulee kunhan sitä tulee.
NL ratkaisi asian helpoimmalla tavalla eli painokoneella. Siitä seurasi ongelmana se, että vaikka jollain oli tukku ruplia niin niitä vastaan ei välttämättä ollutkaan kaupassa ostettavaa. Tehokkain käyttötapa suuremmille ruplamäärille olikin patjan täytteeksi survominen koska ne eivät yhtä äkkiä muuttuneet pölyksi kuin viimevuotiset oljet.
Palkat eivät ole ainoat asiat joita pitäisi alkaa miettimään uudelleen vaan kaikkea kustannustasoon vaikuttavaa olisi pohdiskeltava. Siihen kuuluu monia suoria ja välillisiä lisäkuluja joita ilman olisi helpompaa päästä markkinoille kilpailukykyisin hinnoin.
On hyvä, että joku muukin kuin minä ottaa asian esiin, kun riittävän moni asiaan tarttuu niin kohtahan meitä on enemmän kuin komuja konsanaan.
Kyse ei ole palkkojen tasosta.
Kyse on työn teettämisen kustannuksista.
"Tavallisen" teollisuustyön hinta on kova; Esim. 12€/h palkka maksaa suoraan työnantajalle n. 20€ /. Tämän lisäksi tulevat muut kustannukset. Kustannustaso on n. 32€/h. Työntekijän työpaikallaolo maksaa tuon verran, vaikka ei tekisi mitään.
Työn arvon pitää siis olla tuota suurempi, jotta työntekijää ylipäätään voidaan työllistää.
Ongelmana on kuitenkin ihan tavallinen kuluttaja: Parturi Tallinnassa maksaa paljon vähemmän kuin Suomessa - siis sinne. Samoin moni, moni muu asia. Natsi-Siwasta ostetaan saksalaisia makkaroita, kun ne ovat halvempia kuin suomalaiset. Kotimainen vaateteollisuus on loppu, sillä kuluttaja vaatii T-paitoja 8€:lla tai tavallisia paitoja 15€:lla. Näillä hinnoilla noita(kaan) ei pysty Suomessa valmistamaan. Kumisaappaat - ne "nokialaiset" tehdään - jaa niin, missä? Kun kotimaassa ei hinnan takia enää pystytä.
Vastuu on meillä jokaisella - ihan jokaisella!! Osta kotimaista, suomalaisella työllä ja Suomessa tehtyjä! Maksaa mitä maksaa?!?!
Mietipäs tätä ihan hiljaa itsekin! Koska ostit viimneksi suomalaiset kengät tai edes suomalaiset sukat?
Hyvä kysymys tuossa lopussa!
Olen jo ainakin 10 vuotta käyttänyt ainoastaan Sievin kenkiä. Ne maksavat hieman enemmän mutta kestävät monta vuotta käyttöä ja ovat ymmärtääkseni pitkälti kotimaista valmistetta.
Ostan ainoastaan niin kesällä kuin talvellakin vain kotimaisia kurkkuja ja tomaatteja sekä muitakin pupun ruokia kun niitä hankin. Meloonit joista pidän eivät yleensä ainakaan täällä päin ole kotimaassa kasvatettuja mistä olen murheissani.
Kerroit tuossa edellä ungefäär saman tarinan työn kustannuksista jonka eri sanoin kerroin itse pari minuuttia aiemmin. Omaamme siis sillä alalla samansuuntaisen käsityksen asioista.
Eläkkeitä on leikattava välittömästi 40%. Perusteluna ettei heistä ole hyötyä yhteiskunnalla, päinvastoin.
Valtion menot saatava tasapainoon.
Olet varmaan hyvin tyhmä jos et tiedä, ettei valtio minunkaan eläkkeestäni maksa senttiäkään mutta saa siitä verotuloja. Olen siis veronmaksajana hyödyllinen yhteiskunnalle.
Ilman eläkettähän yhteiskunta joutuisi maksamaan eloni täällä maan alhossa loppuvuosinani. Nyt ei tarvitse koska olen ollut töissä laillisilla työnantajilla jotka ovat eläkemaksuni maksaneet ilman yhtään aukkoa, koko työajaltani sen jälkeen kun sitä ikäisiltäni alettiin perimään.
Eläkettäni siis sinun faktojesi mukaan pitäisi nostaa jotta veroni nousisivat ja valtion budjettiin saataisiin lisää rahaa. Erittäin tervetullut ajatus joskin pärjään nykyeläkkeellänikin kun on vielä hieman sukanvarressakin harrasteluvaroja.
Ota kuitenkin huomioon meidän elomme demokratiassa jossa enemmistö päättää eli vaikka saat joka komun mukaasi niin ette edusta kuin minoriteettia jolla ei ole pilkun verrankaan päätäntävaltaa. Demokratia on juuri siinä hyvä, se estää haihattelijoiden vaikutuksen va asian pitää olla riittävä ennen kuin siitä aloitetaan uutta prosessia.
Toisaalta suostun mielelläni tuohon alennukseen jos minulle palautetaan korkoineen 40% työnantajieni maksamista eläkemaksuista tämän päivän indeksiin sidottuna.
Voisin ostaa noilla rahoilla pari yksiötä ja alkaa nostamaan vuokratuloja.
Kaikkien eläkeläisten eläkkeistä 40% pois. Saadaan säästöä näistä tuottamattomista hylkiöistä.
Aiotko tehdä itsarin ennen eläkkeelle pääsemistäsi vai eikö sillä ole väliä kun sossun luukku on niin turvallinen?
Työeläkeläiset eivät ole tuottamattomia eivätkä hylkiöitä vaan ne ovat sinutkin kasvattaneet joskin olemme epäonnistuneet sinun kohdallasi saamaan aikaan järkevää ja kehityskykyistä kansalaista.
Hoet vain samaa lausetta joka ei ole hyvä merkki kehityskykysi kannalta. Et edes lukenut tuota minun kommenttiani vai taisi olla liian voikeaa ymmärtää kun on yli 3 sanan lauseita!
Juuri näin työkkäri; suosi Suomalaista, potki ulkomaista. Näin teen minäkin.
Mutta; tämä yhtälö toimii ainoastaan niin kauan kun kansalla on ostovoimaa. Kun lompakossa on rahaa, on helppo olla yhteiskuntatietoinen. Jos palkansaajien ja eläkeläisten tuloja taas siirretään pääomalle niin se tietoisuus ja moraali katoaa. Persaukinen jätkä menee nimittäin sinne natsi-siwaan ja ostaa sitä halpaa saksalaista makkaraa. Ei perseaukisilla ole varaa käyttää vähiä rahojaan suomalaisiin hilavitkuttimiin. Suomalaiselle pienyrittäjälle ja mahdollisesti monen monelle keskisuurelle yrittäjälle alkaa pikkuhiljaa jäämään luu käteen. Voi sitä itkun määrää silloin.
Suomalainen työ on alipalkattua jo euroopan mittakaavalla. Me saamme aivan hiton pientä palkkaa ja täällä maksaa kaikki maltaita. Kaikki on vaikeaa paitsi sentään irtisanominen. Irtisanomisen helppoudessa Suomi on euroopan kärkimaita; jossei aivan kultaa saa niin hopeata ainakin.
Yhteiskunnan pitäisi miettiä mitä se haluaa. Silloin voisi tehdä päätöksiä suuntaan tai toiseen. Ei esimerkiksi hyvinvointiyhteiskunta ole mikään automaattinen juttu. Se voidaan purkaakin ja vähentää verotusta sitä kautta. Tai työntekijöiden verotusta voidaan lisätä ja myöntää yrityksille vaikkapa alennus yhteisöveroon. Ai niin, se juuri tehtiinkin; mitä työkkäri luulet, onko yt-neuvottelujen määrä maassamme laskenut tuon alennuksen myötä?
Mikäli palkkoja nostetaan työn tuottavuuden verran sekä korvataan inflaatiokehitystä, ne eivät aiheuta lainkaan hintaaonetta kansantalouden tasolla. Pääomaja työtulojen suhde säilyy ennallaan.
Mikäli palkkoja nostetaan yli työn tuottavuuden kohoamisen verran, se ei ei vielä aiheuta muuta kuin että työpalkkatulot kasvavat enemmän suhteessa pääomatuloihin.
Pääomatulot kaventuvat hieman.
Suomessa työvoimakustannukset ovat reilusti alle EU:n keskitason. Suomen kilpailukyky on EU:n huipputasoa.
Työttömyys ei johdu Suomessa lainkjaan korkeista työvoimakuluista.
Soinin kannattaja Timo kertoi likimain oikein työvoimakulut. Se on palkka muut työehtokulut (työvaatteet yms.), tapaturma ja sairaisvakuutus, sotut ym.
Timo jätti kertomatta että "sivukulujen" osuus esim. vuonna 1970 oli lähes 10 prosenttiyksikköä korkeampi kuin nyt. Osuuden muutos kertoo "sivukulujen" siirtymisestä palkkatyöläisen itsensä maksettavaksi.
Palkkatyöläisen etuja on purettu järjestelmällisesti sivukulujen muodossakin heidän itsensä sitä huomaamatta.
Palkat sivukulut eivät ole ongelma tuottaa tavaroita tai sosiaaliplaveluja.
Palkkakulut tuntuvat olevan liian korkeita koska suomalainen työ ei mene kaupaksi vaikka kiinalainen menee. Nytkin kun ostin HP:n 17" läppärin niin siinä lukee made in China eikä made in Finland. Siitä näkee, että Kiinassa tulee kannattavammaksi valmistaa tuotteita! M.O.T.
"Siitä näkee, että Kiinassa tulee kannattavammaksi valmistaa tuotteita! M.O.T." Työn siirtäminen halpapalkkaisempaan maahan lisää ainoastataan pääoman omistajien voittoja.
Kysymys olisi toisenlainen, mikäli pääoma tyytyisi normaaliin voiton sudelukuun ja ylimenevä osa menisi teettäjämaan työläisten palkkoihin korotuksena tai sen maan valtion budjettiin. Teettäjämaan palkkatyöläiset saisivat lisää ostovoimaa sekä valtio verotuksen kohoamisen kautta lisää pääomia kehittääkseen omaa teollisuustuotantoa. Maailma kulkisi yhdenvertaisten edellytysten suuntaan.
Pääoman voitot kasvavat halpatyövoimamaan työläisten kustannuksella. Se merkitsee että lännen kapitalismissa on pääomien liikatuotantoa. Huom. Pääomista ei ole pulaa. Siksipä niitä siirretään verokeitaisiin pois verottajan ulottuvilta ja lainataan valtionvelkana kotimaihinsa. Syntyy omituinen kupla.
Hallitus veisaa virttä: Työkansan elää yli varojensa, on purettava sosiaaliturvaa ja julkista sektoria, palkkoja ja eläkkeitä olisi alennettava.
Siitä taasen seuraa oravanpyörä yhteiskunnallisen ja tuotannollisen kehityksen taantumiseen. Ökyrikkaat rikastuvat entistä enemmään. Joku vähemmän rikaskin voi rikastua mutta yhteiskunta taantuu tietoisella poliittisella päätöksellä ilman että siihen olisi tarvetta.
4-5 edellistä hallitusta tulisi kutsua talouspoliittiseen oikeusistuimeen ja tuomita ne väärästä talouspolitiikasta vaikkapa marjanpoimintaan yksityisyrittäjänä ilman minkäänlaista sossun tukea. Oppisivat käytännössä rahan, työn ja tuottavuuden suhteita.
laskee/nousee - palkkaerot kasvaa.
ruuan hinta on muuta kuin palkkoja ja veroja !
Ruuan lopullisessa myyntihinnassa on pääasiassa muita tekijöitä kuin alkutuottajan aiheuttamia. Leivän hinnasta muistan nähneeni laskelman jossa jyvien osuus oli vain muutaman prosentin.
Loppuosahan on palkkoja ja pääomakustannuksia joten palkat ovat olenneinen osa ruuan hinnan muodostusta. Lisäksi aina kun on palkkoja niin siihen kuuluvat verot ja muut työnantajan kustannukset kuten eläkemaksut.
Kauppa ja kuljetus vie leijonan osan. Alkutuottaja saa n 10% tuotteen hinnasta.
Kauppa ja kuljetus ovat juuri noita palkka ja pääomakuluja!