Maailman parhaat saksanpaimenkoirat vuosina 1899-2013

Tämä lista vuosilta 1899-2013 on todella kokeneiden saksanpaimenkoiratuomareiden (niin purujen-, rakennearvion ja jälkeläisnäytön osalta) laatima, ei keidenkään kokemattomien hihhuleiden. Taitaapa tuolla alkupää koirissa olla monia itsensä Stephanitzinkin valikoimia.

Saksan päänäyttelyssä rakennearvio (näyttely) on vain yksi osa-alue, rakenteen ja liikunnan lisäksi koirat arvioidaan myös luonteen ja periyttämiskykynsä suhteen, rohkeuskokeessa ja jälkeläisarvioinnissa. Kyseessä on siis maailman parhaat jalostuskoirat, ja siinä sivussa myös maailman parhaat saksanpaimenkoirat.

Erica555555 kirjoitti:

Tämä lista vuosilta 1899-2013 on todella kokeneiden saksanpaimenkoiratuomareiden (niin purujen-, rakennearvion ja jälkeläisnäytön osalta) laatima, ei keidenkään kokemattomien hihhuleiden. Taitaapa tuolla alkupää koirissa olla monia itsensä Stephanitzinkin valikoimia.

Saksan päänäyttelyssä rakennearvio (näyttely) on vain yksi osa-alue, rakenteen ja liikunnan lisäksi koirat arvioidaan myös luonteen ja periyttämiskykynsä suhteen, rohkeuskokeessa ja jälkeläisarvioinnissa. Kyseessä on siis maailman parhaat jalostuskoirat, ja siinä sivussa myös maailman parhaat saksanpaimenkoirat.

Lue lisää

Suomen parhaat ihmiset http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Miss_Suomi_-kilpailun_voittajat
Ei heilläkään yksin rakenne riitä, pitää osata vastata haastattelijan kysymyksiin iloisesti :)

Erica555555 kirjoitti:

Tämä lista vuosilta 1899-2013 on todella kokeneiden saksanpaimenkoiratuomareiden (niin purujen-, rakennearvion ja jälkeläisnäytön osalta) laatima, ei keidenkään kokemattomien hihhuleiden. Taitaapa tuolla alkupää koirissa olla monia itsensä Stephanitzinkin valikoimia.

Saksan päänäyttelyssä rakennearvio (näyttely) on vain yksi osa-alue, rakenteen ja liikunnan lisäksi koirat arvioidaan myös luonteen ja periyttämiskykynsä suhteen, rohkeuskokeessa ja jälkeläisarvioinnissa. Kyseessä on siis maailman parhaat jalostuskoirat, ja siinä sivussa myös maailman parhaat saksanpaimenkoirat.

Lue lisää

Turha selitellä. Nuo on puhtaasti ulkomuotojalostuksen tuotosta. Käyttöön noista ei ole vaikka kuinka intät...

Rohkeuskoe vaikuttaa sijoitukseen ainoastaan sen verran, että se pitää suorittaa hyväksytysti, siitä eteenpäin ei rohkeuskokeen suoritustaso koiran sijoitukseen vaikuta ollenkaan. Muistaakseni on jopa niin, että käyttöluokan varsinainen tuomari ei edes rohkeuskoetta seuraa. Jälkeläisluokkien arvostelu on 100% rakennearvostelu, ja siinä pitää ensinnäkin muistaa, että sadoista jälkeläisistä päänäyttelyyn päätyy vain se parhaimmisto, ne sairaat, rumat ja huonoluonteiset eivät sinne päädy. Luonteen periyttämiskyvyn arviointi on tapahtuman perusteella käytännössä mahdotonta, vain muutamalta huippu-urokselta voi nähdä enemmän kuin muutaman jälkeläisen rohkeuskokeessa, ja pitää tässäkin kohtaa muistaa, että sinne rohkeuskokeeseen päätyvät vain ne parhaat jälkeläiset sadoista, siis ihan mitätön prosenttiosuus. Terveyden ja perinnöllisen monimuotoisuuden arvostamista ei tapahdu ollenkaan, tuomareita ei tunnu haittaavan yhtään, vaikka kaikki kärkikoirat olisivat lähisukulaisia. Kokonaisvaltaista jalostusarviointia saa hakea löytämättä sitä. Pääpaino tapahtumassa on kulloisenkin ajanhetken näyttelymuodissa, minkä huomaa jo siitä, että kärkikoirien tyyppi vaihtuu vuosikymmenestä toiseen vaikka rotumääritelmään on tehty vain todella vähäisiä muutoksia.

Kirsikkana kakun päälle voin kertoa, että saat tuolla koirallesi hyvän sijoituksen, kunhan ostat koiran sopivalta ihmiseltä.

Lähde:
http://www.fredlanting.org/2009/09/2009-sieger-show-impressions-and-tour-report/

Kirjoittaja, joka on erittäin kokenut spk-näyttelytuomari ja -kasvattaja, toteaa rohkeuskokeesta seuraavasti:

"But even in spite of this supposed safeguard for the integrity of the breed, many unworthy dogs sneak past this intended barrier, because the performance judges will frequently “pass” with a “Pronounced” rating some dogs that should fail or get a “Vorhanden” (passing but not very good). And the judges who are doing the individual conformation judging in a location far from the bitework (they are the ones that will rank the adults then and in the next two days) are not able to see the actual work. Therefore, they cannot consider a poor performance when they grade the dogs by beauty."

Ei sanatarkka mutta asiasisällöltään oikea suomennos:

Vaikka rohkeuskoe on tarkoitettu takamaan rodun eheyttä, monet kelvottomat koirat livahtavat tämän esteen ohi, koska rohkeuskoetuomarit päästävät usein läpi arvosanalla "erinomainen" joitakin koiria, joiden pitäisi saada hylätty tai "olemassa oleva". Ja koirat lopulliseen järjestykseen laittavat tuomarit ovat kaukana rohkeuskokeesta suorittamassa yksittäisarvosteluja, eivätkä he näe todellista rohkeuskoetyöskentelyä. Siten he eivät voi ottaa huomioon surkeaa suoritusta, kun he arvostelevat koirat ulkomuodon perusteella.

300 kirjoitti:

Lähde:
http://www.fredlanting.org/2009/09/2009-sieger-show-impressions-and-tour-report/

Kirjoittaja, joka on erittäin kokenut spk-näyttelytuomari ja -kasvattaja, toteaa rohkeuskokeesta seuraavasti:

"But even in spite of this supposed safeguard for the integrity of the breed, many unworthy dogs sneak past this intended barrier, because the performance judges will frequently “pass” with a “Pronounced” rating some dogs that should fail or get a “Vorhanden” (passing but not very good). And the judges who are doing the individual conformation judging in a location far from the bitework (they are the ones that will rank the adults then and in the next two days) are not able to see the actual work. Therefore, they cannot consider a poor performance when they grade the dogs by beauty."

Ei sanatarkka mutta asiasisällöltään oikea suomennos:

Vaikka rohkeuskoe on tarkoitettu takamaan rodun eheyttä, monet kelvottomat koirat livahtavat tämän esteen ohi, koska rohkeuskoetuomarit päästävät usein läpi arvosanalla "erinomainen" joitakin koiria, joiden pitäisi saada hylätty tai "olemassa oleva". Ja koirat lopulliseen järjestykseen laittavat tuomarit ovat kaukana rohkeuskokeesta suorittamassa yksittäisarvosteluja, eivätkä he näe todellista rohkeuskoetyöskentelyä. Siten he eivät voi ottaa huomioon surkeaa suoritusta, kun he arvostelevat koirat ulkomuodon perusteella.

Lue lisää

Hupsista... tais mennä pikkuericalla jauhot suuhun. Sitä se teettää, kun tänne huudellaan tunnepohjalta näyttelylasit päässä. :)

300 kirjoitti:

Lähde:
http://www.fredlanting.org/2009/09/2009-sieger-show-impressions-and-tour-report/

Kirjoittaja, joka on erittäin kokenut spk-näyttelytuomari ja -kasvattaja, toteaa rohkeuskokeesta seuraavasti:

"But even in spite of this supposed safeguard for the integrity of the breed, many unworthy dogs sneak past this intended barrier, because the performance judges will frequently “pass” with a “Pronounced” rating some dogs that should fail or get a “Vorhanden” (passing but not very good). And the judges who are doing the individual conformation judging in a location far from the bitework (they are the ones that will rank the adults then and in the next two days) are not able to see the actual work. Therefore, they cannot consider a poor performance when they grade the dogs by beauty."

Ei sanatarkka mutta asiasisällöltään oikea suomennos:

Vaikka rohkeuskoe on tarkoitettu takamaan rodun eheyttä, monet kelvottomat koirat livahtavat tämän esteen ohi, koska rohkeuskoetuomarit päästävät usein läpi arvosanalla "erinomainen" joitakin koiria, joiden pitäisi saada hylätty tai "olemassa oleva". Ja koirat lopulliseen järjestykseen laittavat tuomarit ovat kaukana rohkeuskokeesta suorittamassa yksittäisarvosteluja, eivätkä he näe todellista rohkeuskoetyöskentelyä. Siten he eivät voi ottaa huomioon surkeaa suoritusta, kun he arvostelevat koirat ulkomuodon perusteella.

Lue lisää

Maailmaan mahtuu paljon kokeneita tuomareita ja kasvattajia, jokaisella heillä on omat mielipiteensä ja se heille suotakoon. Kokeneet ja pätevät tuomarit siellä ovat rohkeuskokeita arvioimassa.

Jokainenhan voi katsoa noita rohkeuskoearvosteluja ja tehdä omat päätelmänsä tuomarin toiminnasta (nämä kokeethan videoidaan). Itse en ole videoiden perusteella fuskaamista havainnut tapahtuvaksi, paskoilla puruilla ei pääse läpi, saatikka saa erinomaista, joka tuommoisen fuskaamisen videoista löytää kertokoon sen minullekin.

Kuten aiemmin kerrottu, rohkeuskoe on yksi arvioitava osa-alue. Ei koiria pelkän rohkeuskokeen perusteella järjestykseen laiteta vaan järjestykseen vaikuttavat rohkeuskokeen lisäksi mm. ulkomuoto, liikunta, jälkeläisnäyttö ja sukutaulu. Rohkeuskokeesta annettu arvosteluhan on kaikkien luettavissa, eihän ne tulokset mihinkään pimentoon jää ja tuloslistallahan nuo hylsykoirat näkyy listan häntäpäässä T -koirina. Ja kai se oletus on se, että jos koira rohkeuskokeen hyväksytysti läpäisee niin se silloin on luonteen osalta riittävän rodunomainen.

Erica555555 kirjoitti:

Maailmaan mahtuu paljon kokeneita tuomareita ja kasvattajia, jokaisella heillä on omat mielipiteensä ja se heille suotakoon. Kokeneet ja pätevät tuomarit siellä ovat rohkeuskokeita arvioimassa.

Jokainenhan voi katsoa noita rohkeuskoearvosteluja ja tehdä omat päätelmänsä tuomarin toiminnasta (nämä kokeethan videoidaan). Itse en ole videoiden perusteella fuskaamista havainnut tapahtuvaksi, paskoilla puruilla ei pääse läpi, saatikka saa erinomaista, joka tuommoisen fuskaamisen videoista löytää kertokoon sen minullekin.

Kuten aiemmin kerrottu, rohkeuskoe on yksi arvioitava osa-alue. Ei koiria pelkän rohkeuskokeen perusteella järjestykseen laiteta vaan järjestykseen vaikuttavat rohkeuskokeen lisäksi mm. ulkomuoto, liikunta, jälkeläisnäyttö ja sukutaulu. Rohkeuskokeesta annettu arvosteluhan on kaikkien luettavissa, eihän ne tulokset mihinkään pimentoon jää ja tuloslistallahan nuo hylsykoirat näkyy listan häntäpäässä T -koirina. Ja kai se oletus on se, että jos koira rohkeuskokeen hyväksytysti läpäisee niin se silloin on luonteen osalta riittävän rodunomainen.

Lue lisää

Myönnäppä nyt vaan kiltisti, että esittämäni faktat eivät olleet "metsästä".

Erica555555 kirjoitti:

Maailmaan mahtuu paljon kokeneita tuomareita ja kasvattajia, jokaisella heillä on omat mielipiteensä ja se heille suotakoon. Kokeneet ja pätevät tuomarit siellä ovat rohkeuskokeita arvioimassa.

Jokainenhan voi katsoa noita rohkeuskoearvosteluja ja tehdä omat päätelmänsä tuomarin toiminnasta (nämä kokeethan videoidaan). Itse en ole videoiden perusteella fuskaamista havainnut tapahtuvaksi, paskoilla puruilla ei pääse läpi, saatikka saa erinomaista, joka tuommoisen fuskaamisen videoista löytää kertokoon sen minullekin.

Kuten aiemmin kerrottu, rohkeuskoe on yksi arvioitava osa-alue. Ei koiria pelkän rohkeuskokeen perusteella järjestykseen laiteta vaan järjestykseen vaikuttavat rohkeuskokeen lisäksi mm. ulkomuoto, liikunta, jälkeläisnäyttö ja sukutaulu. Rohkeuskokeesta annettu arvosteluhan on kaikkien luettavissa, eihän ne tulokset mihinkään pimentoon jää ja tuloslistallahan nuo hylsykoirat näkyy listan häntäpäässä T -koirina. Ja kai se oletus on se, että jos koira rohkeuskokeen hyväksytysti läpäisee niin se silloin on luonteen osalta riittävän rodunomainen.

Lue lisää

siittä mieltä että miks sitten missään ei näitä punasia käytetä työkoirina? jos kerta niillä on riittävät ominaisuudet, riittävä rakenne ja hyvä jälkeläisnäyttö ja pennutetaankin vielä perkeleesti ja on terveitä koiria, ja onpas ne vielä Max von Stephanitzin linjoista niin MIKSI niitä ei näy tekemässä työtä? saksanpaimenkoiran kuuluisi kuitenkin olla käyttökoira.
“Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim.” googlettamalla löytyy lisää kirjoitettua historiaa stephanitzista ja hänen kirjoituksistaan yms. Noin 5 min. taustatiedon etsimisellä tekin köyryselkien rakastajat ymmärrätte, että teidän koirat eivät ole sitä mitä hän rodusta halusi saada. Piste.

no mitäs oot kirjoitti:

siittä mieltä että miks sitten missään ei näitä punasia käytetä työkoirina? jos kerta niillä on riittävät ominaisuudet, riittävä rakenne ja hyvä jälkeläisnäyttö ja pennutetaankin vielä perkeleesti ja on terveitä koiria, ja onpas ne vielä Max von Stephanitzin linjoista niin MIKSI niitä ei näy tekemässä työtä? saksanpaimenkoiran kuuluisi kuitenkin olla käyttökoira.
“Take this trouble for me: Make sure my shepherd dog remains a working dog, for I have struggled all my life long for that aim.” googlettamalla löytyy lisää kirjoitettua historiaa stephanitzista ja hänen kirjoituksistaan yms. Noin 5 min. taustatiedon etsimisellä tekin köyryselkien rakastajat ymmärrätte, että teidän koirat eivät ole sitä mitä hän rodusta halusi saada. Piste.

Lue lisää

Oikein, Saksanpaimenkoira on alun perin jalostettu monipuoliseksi käyttökoira roduksi, eikä kehää kiertäväksi "olioksi", joita nykyajan näyttelysakut edustavat! Onneksi Suomessakin tehdään vielä OIKEAA jalostustyötä tämän hienon rodun säilyttämiseksi.
Näyttelyyn tähtäävä jalostus on lähes tuhonnut tämän hienon rodun ja vain siksi, että kehää kiertävät ihmiset ovat saaneet pönkitystä valtaville egoilleen!
Tällaisiksi näyttely ihmiset koiransa haluavat!
https://www.youtube.com/watch?v=_Nm0yGPHkvw

hans-69 kirjoitti:

Oikein, Saksanpaimenkoira on alun perin jalostettu monipuoliseksi käyttökoira roduksi, eikä kehää kiertäväksi "olioksi", joita nykyajan näyttelysakut edustavat! Onneksi Suomessakin tehdään vielä OIKEAA jalostustyötä tämän hienon rodun säilyttämiseksi.
Näyttelyyn tähtäävä jalostus on lähes tuhonnut tämän hienon rodun ja vain siksi, että kehää kiertävät ihmiset ovat saaneet pönkitystä valtaville egoilleen!
Tällaisiksi näyttely ihmiset koiransa haluavat!
https://www.youtube.com/watch?v=_Nm0yGPHkvw

Lue lisää

Onko kuvattu Suomessa? Luulisin että Englannissa..
Vastapainoksi voisi laittaa suojelureenivideon jos kestää päivänvaloa..
Molemmissa mennään ihan säälittäviin suorituksiin,voidaan puhua rääkkäyksestä
sekä näyttely sakuissa että suojelusakuissa,niin ja turha kieltää että"missä semmosta tapahtuu" .

Erica555555 kirjoitti:

Maailmaan mahtuu paljon kokeneita tuomareita ja kasvattajia, jokaisella heillä on omat mielipiteensä ja se heille suotakoon. Kokeneet ja pätevät tuomarit siellä ovat rohkeuskokeita arvioimassa.

Jokainenhan voi katsoa noita rohkeuskoearvosteluja ja tehdä omat päätelmänsä tuomarin toiminnasta (nämä kokeethan videoidaan). Itse en ole videoiden perusteella fuskaamista havainnut tapahtuvaksi, paskoilla puruilla ei pääse läpi, saatikka saa erinomaista, joka tuommoisen fuskaamisen videoista löytää kertokoon sen minullekin.

Kuten aiemmin kerrottu, rohkeuskoe on yksi arvioitava osa-alue. Ei koiria pelkän rohkeuskokeen perusteella järjestykseen laiteta vaan järjestykseen vaikuttavat rohkeuskokeen lisäksi mm. ulkomuoto, liikunta, jälkeläisnäyttö ja sukutaulu. Rohkeuskokeesta annettu arvosteluhan on kaikkien luettavissa, eihän ne tulokset mihinkään pimentoon jää ja tuloslistallahan nuo hylsykoirat näkyy listan häntäpäässä T -koirina. Ja kai se oletus on se, että jos koira rohkeuskokeen hyväksytysti läpäisee niin se silloin on luonteen osalta riittävän rodunomainen.

Lue lisää

Taisit itse linkittää noita rohkeuskoevideoita ja siellä sai 5/5 aivan surkeilla suorituksilla. Pelkkää showta nw kokeet on ilman mitään jalostuksellista painoarvoa...

jdjejejejf kirjoitti:

Taisit itse linkittää noita rohkeuskoevideoita ja siellä sai 5/5 aivan surkeilla suorituksilla. Pelkkää showta nw kokeet on ilman mitään jalostuksellista painoarvoa...

En ole linkittänyt,jos se sinua yhtään helpottaa...

Säälittävää kirjoitti:

En ole linkittänyt,jos se sinua yhtään helpottaa...

Oli ericalle tuo vastaus, mut heitti vähän pitkälle sen...

hans-69 kirjoitti:

Oikein, Saksanpaimenkoira on alun perin jalostettu monipuoliseksi käyttökoira roduksi, eikä kehää kiertäväksi "olioksi", joita nykyajan näyttelysakut edustavat! Onneksi Suomessakin tehdään vielä OIKEAA jalostustyötä tämän hienon rodun säilyttämiseksi.
Näyttelyyn tähtäävä jalostus on lähes tuhonnut tämän hienon rodun ja vain siksi, että kehää kiertävät ihmiset ovat saaneet pönkitystä valtaville egoilleen!
Tällaisiksi näyttely ihmiset koiransa haluavat!
https://www.youtube.com/watch?v=_Nm0yGPHkvw

Lue lisää

Hans-69

Olipa hyvin laitettu linkki josta minäkin näin mitä on nykyään.

En voinut katsoa kun kokonaan noita näyttöjä,oli jotain käsittämätöntä ja koirat oli vielä näyttelyssä,luulisi että heti jos tuollainen havaitaan alkaa koiralle hautajaiset soimaan.

Jo toisen koiran kohdalla pisti vihaksi saksanpaimen koiran näyttely sankarit,tuollaisten koirien teetättäjiltä tulisi viedä oikeuteen välittömästi ja ikuinen kielto pennuttaa,koska ei riitä taito ja järki.

Olen todella syvästi pahoillani että me ihmiset ollaan näin huonoja tuon hienon rodun kanssa jonka pilasimme itse.

Eikö nuo näyttely sankarit häpeä itseään?

On vaan minä minä minä ,toivottavasti suomessa ei ole yhtään tuolaista koiraa jonka näin muutamasta sekunnista,jos jollakin on tuollainen niin voi hyvänen aika .......sairautta on viedä näyttelyyn noin sairaat koirat,koirat on valmiita toisille maille.

Miten tuolaisia koiria voisi edes ottaa minnekkään käyttöön edes koti käyttöön??????

Hitto kun suuttuttaa tuolaiset ,koirat oli kyömyjä,viistoperät laahasivat järkyttävää menneistä ajoista ,on todellakin ajat toiset kuin oli 1990 vuosikymmenellä,tuolaiset koirat eivät olisi soveltuneet meillä mihinkään.

Älkää teettäkö viistoperäisiä kyömyjä,valtavan ruman näköisiä koiria.

keskiaasian omistaja kirjoitti:

Hans-69

Olipa hyvin laitettu linkki josta minäkin näin mitä on nykyään.

En voinut katsoa kun kokonaan noita näyttöjä,oli jotain käsittämätöntä ja koirat oli vielä näyttelyssä,luulisi että heti jos tuollainen havaitaan alkaa koiralle hautajaiset soimaan.

Jo toisen koiran kohdalla pisti vihaksi saksanpaimen koiran näyttely sankarit,tuollaisten koirien teetättäjiltä tulisi viedä oikeuteen välittömästi ja ikuinen kielto pennuttaa,koska ei riitä taito ja järki.

Olen todella syvästi pahoillani että me ihmiset ollaan näin huonoja tuon hienon rodun kanssa jonka pilasimme itse.

Eikö nuo näyttely sankarit häpeä itseään?

On vaan minä minä minä ,toivottavasti suomessa ei ole yhtään tuolaista koiraa jonka näin muutamasta sekunnista,jos jollakin on tuollainen niin voi hyvänen aika .......sairautta on viedä näyttelyyn noin sairaat koirat,koirat on valmiita toisille maille.

Miten tuolaisia koiria voisi edes ottaa minnekkään käyttöön edes koti käyttöön??????

Hitto kun suuttuttaa tuolaiset ,koirat oli kyömyjä,viistoperät laahasivat järkyttävää menneistä ajoista ,on todellakin ajat toiset kuin oli 1990 vuosikymmenellä,tuolaiset koirat eivät olisi soveltuneet meillä mihinkään.

Älkää teettäkö viistoperäisiä kyömyjä,valtavan ruman näköisiä koiria.

Lue lisää

Todella surullista kuinka tuollaista saadaan edes esittää?
Miksi kukaan ei puutu näyttelyssä tilanteeseen,kai siellä on aina eläinlääkäri kuitenkin paikalla! Hyvä Luoja sentään! Miksi silmät ummistetaan tuollaiselta!
Tuskin oli Suomessa kuvattu?? Ihminen on hirviö eläimiä kohtaan!
Voi koira raukkaa ;(

hans-69 kirjoitti:

Oikein, Saksanpaimenkoira on alun perin jalostettu monipuoliseksi käyttökoira roduksi, eikä kehää kiertäväksi "olioksi", joita nykyajan näyttelysakut edustavat! Onneksi Suomessakin tehdään vielä OIKEAA jalostustyötä tämän hienon rodun säilyttämiseksi.
Näyttelyyn tähtäävä jalostus on lähes tuhonnut tämän hienon rodun ja vain siksi, että kehää kiertävät ihmiset ovat saaneet pönkitystä valtaville egoilleen!
Tällaisiksi näyttely ihmiset koiransa haluavat!
https://www.youtube.com/watch?v=_Nm0yGPHkvw

Lue lisää

Taidat olla joku juntti yleistäessäsi. Omalla näyttikselläni ei ole koskaan, edes pentuna ollut noin löysää takapäätä eikä myöskään tuonlaisia lonkkia.Pitäis varmaan tulla sinne Töölö Gymiin käymään jossain vaiheessa opettamaan sinullekin hieman käytöstapoja...juuri tuonlaisia provokaattoreita siellä käy. Ja nämä provokaattorit eivät ole paikallisia vaan tulleet jostain pystymetsästä hienoine neuvoineen.Itse asiassa näin sinut kerran enkä tahdo enää toista kertaa nähdä.

yök. kirjoitti:

Taidat olla joku juntti yleistäessäsi. Omalla näyttikselläni ei ole koskaan, edes pentuna ollut noin löysää takapäätä eikä myöskään tuonlaisia lonkkia.Pitäis varmaan tulla sinne Töölö Gymiin käymään jossain vaiheessa opettamaan sinullekin hieman käytöstapoja...juuri tuonlaisia provokaattoreita siellä käy. Ja nämä provokaattorit eivät ole paikallisia vaan tulleet jostain pystymetsästä hienoine neuvoineen.Itse asiassa näin sinut kerran enkä tahdo enää toista kertaa nähdä.

Lue lisää

tervetuloa opettamaan minulle käytöstapoja Flick...maltan tuskin odottaa.....mitenhän mahdoit minut tunnistaa silloin "kerran"?

hans-69 kirjoitti:

tervetuloa opettamaan minulle käytöstapoja Flick...maltan tuskin odottaa.....mitenhän mahdoit minut tunnistaa silloin "kerran"?

Anteeksi mutten ole kukaan Flick enkä edes tiedä kenestä puhut? Olen vain seurannut jo jonkin aikaa tätä foorumia.Ja satun tietämään kuka olet.

Tämä on tätä samaa paskaa joka johti aikoinaan Stephanitzin suosiman ns. näyttelylinjan (elitezucht) ja (altblut) ns. käyttölinjan jakaantumiseen kahtia. Elitezucht linjan koirat ovat koko saksanpaimenkoirakannan peruskivi, joiden jalostuksessa on vaalittu jo yli sadan vuoden ajan rakenteen, luonteen, terveyden ja periytyvyyden ominaisuuksia. Nämä tekijät arvioidaan joka vuosi Saksan päänäyttelyssä monien eri kriteereiden myötä. Jokaisella päänäyttelyyn osallistuvalla koiralla on suoritettuna jalostustarkastus ja rotujärjestön vaatima koetulos, eli käytännössä IPO ja siihen päälle vielä paikan päällä suoritetaan rohkeuskoe, että ei se pelkkää kehänkiertoa ole lähelläkään. Saksan päänäyttelyn ansiosta rotu on säilynyt niinkin hyvänä kuin se tänä päivänä on.

Kaikkein kummalisinta on se, että nämä käyttölinjaa fanittavat henkilöt vetoavat Stephanitzin ajatuksiin, vaikka juuri Altblut (käyttölinja) linjaa kannattavat ihmiset aikoinaan eivät hyväksyneet Stephanitzin ajatuksia ja jalostusvalintoja. Hyväksykää tosiasiat, teillä on ihan oma visio virallisen rotujärjestön (SV) oheen, eikö teillä ole omia liittoumiakin (RSV jne.) joissa voitte puuhata suojelukisakoirien kanssa niin paljon kuin lystäätte. Miksi taistella tuulimyllyjä (SV) vastaan, se taistelu on hävitty jo. Enemmin kannattaisi kantaa huolta siitä tuleeko suojelu ylipäätään säilymään harrastusmuotona kuinka pitkään. Nimittäin suojeharrastaminen ei ole missään hyvässä myötätuulessa kaikkien viranomaisten näkökulmasta katsoen.

Liitän oheen huolestuttavan tekstin
(Maa- ja metsätalousministeriön neuvottelukunnan aatoksia suhteessa eläin suojelulakiin)

Eläinsuojelulain 16 §:n mukaan kilpailussa, jossa eläin voi joutua alttiiksi kivulle, tuskalle tai
kohtuuttomalle rasitukselle, on oltava eläinlääkäri valvomassa eläinsuojelulainsäädännön toteutumista.
Eläinlääkäri voi tarvittaessa kieltää eläimen käyttämisen kilpailussa, jos on aihetta epäillä, että
eläinsuojelulainsäädäntöä rikotaan (17.1 §).

Kohta 13. Olisiko eläinkilpailuja koskevia säännöksiä tarpeen kehittää?

Kyllä. Keinoista käytiin keskustelua. Erityisesti esiin nousivat seuraavat asiat:
Kilpailu & koetoiminta
 Ehdotetaan kilpailu- ja koetoimintaan käyttöön otettavaksi ilmoitusvelvollisuutta ja siihen
pohjautuvaa riskiperusteista arviointia eläinlääkärin tarpeellisuudesta osallistua tapahtumaan. Päätöksen tekisi jokin viranomaistaho. Päätökseen vaikuttaisi tapahtuman laatu (esim. onko riski vammautumiseen, stressiin ja suureen infektioriskiin kasvanut) ja eläinmäärä. Tällöin eläinlääkärin rooli tulisi tarkemmin määrittää: onko eläinlääkäri esim. valvomassa vai hoitamassa. Joissakin tapahtumissa voidaan myös velvoittaa, että eläinlääkäri tarkistaa kaikki eläimet ennen suoritusta.

Myös eläinkilpailuihin tulisi kohdistaa eläinsuojeluvalvontaa istokoeluonteisesti.
 Myös jonkinlainen yleinen hygieniaohjeistus olisi paikallaan sekä viranomaisohjeet rokotusmääräyksistä.
 Olisi erityisesti tarkasteltava niitä kokeita ja kilpailuja, joissa hyödynnetään toista eläinlajia varsinaisen kilpailulajin lisäksi (luolakokeet, tarhattujen eläinten metsästys, paimennuskokeet).
Tärkeää olisi myös määritellä se, miten tällaisten lajien harjoittelua valvotaan: harjoitteluun liittyy usein vielä suurempia riskejä kuin itse kilpailuihin. Toisen eläinlajin käyttö tulisi kieltää sellaisissa kokeissa ja kilpailuissa sekä harrastustoiminnassa, missä tälle eläimelle aiheutuu toiminnan vuoksi
haittaa kuten (merkittävissä määrin) negatiivista stressiä tai vahingoittumisen mahdollisuus itse toiminnan aikana tai sen ulkopuolella. Tämän vuoksi neuvottelukunta ehdottaa keinoluolakoirakokeita kiellettäväksi. Myös purukokeet, joissa koira opetetaan puremaan ihmistä, pitäisi alistaa varsin kriittisen tarkastelun alle koemuotoina.
 Myös kilpailuihin ja testeihin tähtäävissä harjoituksissa voi aiheutua eläimelle kipua, tuskaa, kohtuutonta rasitusta tai vahingoittumisen vaara.

986555555 kirjoitti:

Tämä on tätä samaa paskaa joka johti aikoinaan Stephanitzin suosiman ns. näyttelylinjan (elitezucht) ja (altblut) ns. käyttölinjan jakaantumiseen kahtia. Elitezucht linjan koirat ovat koko saksanpaimenkoirakannan peruskivi, joiden jalostuksessa on vaalittu jo yli sadan vuoden ajan rakenteen, luonteen, terveyden ja periytyvyyden ominaisuuksia. Nämä tekijät arvioidaan joka vuosi Saksan päänäyttelyssä monien eri kriteereiden myötä. Jokaisella päänäyttelyyn osallistuvalla koiralla on suoritettuna jalostustarkastus ja rotujärjestön vaatima koetulos, eli käytännössä IPO ja siihen päälle vielä paikan päällä suoritetaan rohkeuskoe, että ei se pelkkää kehänkiertoa ole lähelläkään. Saksan päänäyttelyn ansiosta rotu on säilynyt niinkin hyvänä kuin se tänä päivänä on.

Kaikkein kummalisinta on se, että nämä käyttölinjaa fanittavat henkilöt vetoavat Stephanitzin ajatuksiin, vaikka juuri Altblut (käyttölinja) linjaa kannattavat ihmiset aikoinaan eivät hyväksyneet Stephanitzin ajatuksia ja jalostusvalintoja. Hyväksykää tosiasiat, teillä on ihan oma visio virallisen rotujärjestön (SV) oheen, eikö teillä ole omia liittoumiakin (RSV jne.) joissa voitte puuhata suojelukisakoirien kanssa niin paljon kuin lystäätte. Miksi taistella tuulimyllyjä (SV) vastaan, se taistelu on hävitty jo. Enemmin kannattaisi kantaa huolta siitä tuleeko suojelu ylipäätään säilymään harrastusmuotona kuinka pitkään. Nimittäin suojeharrastaminen ei ole missään hyvässä myötätuulessa kaikkien viranomaisten näkökulmasta katsoen.

Liitän oheen huolestuttavan tekstin
(Maa- ja metsätalousministeriön neuvottelukunnan aatoksia suhteessa eläin suojelulakiin)

Eläinsuojelulain 16 §:n mukaan kilpailussa, jossa eläin voi joutua alttiiksi kivulle, tuskalle tai
kohtuuttomalle rasitukselle, on oltava eläinlääkäri valvomassa eläinsuojelulainsäädännön toteutumista.
Eläinlääkäri voi tarvittaessa kieltää eläimen käyttämisen kilpailussa, jos on aihetta epäillä, että
eläinsuojelulainsäädäntöä rikotaan (17.1 §).

Kohta 13. Olisiko eläinkilpailuja koskevia säännöksiä tarpeen kehittää?

Kyllä. Keinoista käytiin keskustelua. Erityisesti esiin nousivat seuraavat asiat:
Kilpailu & koetoiminta
 Ehdotetaan kilpailu- ja koetoimintaan käyttöön otettavaksi ilmoitusvelvollisuutta ja siihen
pohjautuvaa riskiperusteista arviointia eläinlääkärin tarpeellisuudesta osallistua tapahtumaan. Päätöksen tekisi jokin viranomaistaho. Päätökseen vaikuttaisi tapahtuman laatu (esim. onko riski vammautumiseen, stressiin ja suureen infektioriskiin kasvanut) ja eläinmäärä. Tällöin eläinlääkärin rooli tulisi tarkemmin määrittää: onko eläinlääkäri esim. valvomassa vai hoitamassa. Joissakin tapahtumissa voidaan myös velvoittaa, että eläinlääkäri tarkistaa kaikki eläimet ennen suoritusta.

Myös eläinkilpailuihin tulisi kohdistaa eläinsuojeluvalvontaa istokoeluonteisesti.
 Myös jonkinlainen yleinen hygieniaohjeistus olisi paikallaan sekä viranomaisohjeet rokotusmääräyksistä.
 Olisi erityisesti tarkasteltava niitä kokeita ja kilpailuja, joissa hyödynnetään toista eläinlajia varsinaisen kilpailulajin lisäksi (luolakokeet, tarhattujen eläinten metsästys, paimennuskokeet).
Tärkeää olisi myös määritellä se, miten tällaisten lajien harjoittelua valvotaan: harjoitteluun liittyy usein vielä suurempia riskejä kuin itse kilpailuihin. Toisen eläinlajin käyttö tulisi kieltää sellaisissa kokeissa ja kilpailuissa sekä harrastustoiminnassa, missä tälle eläimelle aiheutuu toiminnan vuoksi
haittaa kuten (merkittävissä määrin) negatiivista stressiä tai vahingoittumisen mahdollisuus itse toiminnan aikana tai sen ulkopuolella. Tämän vuoksi neuvottelukunta ehdottaa keinoluolakoirakokeita kiellettäväksi. Myös purukokeet, joissa koira opetetaan puremaan ihmistä, pitäisi alistaa varsin kriittisen tarkastelun alle koemuotoina.
 Myös kilpailuihin ja testeihin tähtäävissä harjoituksissa voi aiheutua eläimelle kipua, tuskaa, kohtuutonta rasitusta tai vahingoittumisen vaara.

Lue lisää

Hekoheko, vaikka suomi onkin kieltolakien ja älyttömien säännösten maa, en silti usko että viranomaiset lähtisivät kieltämään jotakin harrastusta. eiköhän se painopiste ole edelleen siellä mitenkä saadaan taistelukoirat ja kaikki purevat ja ymäristölleen aggressiiviset koirat kuoppaan sääntöjen avulla. ja jos tarvittaessa on noustava arkadianmäelle protestiksi niin eikös meitä aika paljon ole vaikuttamassa ipon säilymiseen, kaikki saksanpaimenkoirien omistajat, malikoitten ja knpv koirien omistajat, kaikki kasvattajat, viranomaiset jotka käyttävät työssään koiria yms.... onhan siinä on jo niin monta ihmistä että ei se ipo lajina mihinkään suomesta lähde!!

986555555 kirjoitti:

Tämä on tätä samaa paskaa joka johti aikoinaan Stephanitzin suosiman ns. näyttelylinjan (elitezucht) ja (altblut) ns. käyttölinjan jakaantumiseen kahtia. Elitezucht linjan koirat ovat koko saksanpaimenkoirakannan peruskivi, joiden jalostuksessa on vaalittu jo yli sadan vuoden ajan rakenteen, luonteen, terveyden ja periytyvyyden ominaisuuksia. Nämä tekijät arvioidaan joka vuosi Saksan päänäyttelyssä monien eri kriteereiden myötä. Jokaisella päänäyttelyyn osallistuvalla koiralla on suoritettuna jalostustarkastus ja rotujärjestön vaatima koetulos, eli käytännössä IPO ja siihen päälle vielä paikan päällä suoritetaan rohkeuskoe, että ei se pelkkää kehänkiertoa ole lähelläkään. Saksan päänäyttelyn ansiosta rotu on säilynyt niinkin hyvänä kuin se tänä päivänä on.

Kaikkein kummalisinta on se, että nämä käyttölinjaa fanittavat henkilöt vetoavat Stephanitzin ajatuksiin, vaikka juuri Altblut (käyttölinja) linjaa kannattavat ihmiset aikoinaan eivät hyväksyneet Stephanitzin ajatuksia ja jalostusvalintoja. Hyväksykää tosiasiat, teillä on ihan oma visio virallisen rotujärjestön (SV) oheen, eikö teillä ole omia liittoumiakin (RSV jne.) joissa voitte puuhata suojelukisakoirien kanssa niin paljon kuin lystäätte. Miksi taistella tuulimyllyjä (SV) vastaan, se taistelu on hävitty jo. Enemmin kannattaisi kantaa huolta siitä tuleeko suojelu ylipäätään säilymään harrastusmuotona kuinka pitkään. Nimittäin suojeharrastaminen ei ole missään hyvässä myötätuulessa kaikkien viranomaisten näkökulmasta katsoen.

Liitän oheen huolestuttavan tekstin
(Maa- ja metsätalousministeriön neuvottelukunnan aatoksia suhteessa eläin suojelulakiin)

Eläinsuojelulain 16 §:n mukaan kilpailussa, jossa eläin voi joutua alttiiksi kivulle, tuskalle tai
kohtuuttomalle rasitukselle, on oltava eläinlääkäri valvomassa eläinsuojelulainsäädännön toteutumista.
Eläinlääkäri voi tarvittaessa kieltää eläimen käyttämisen kilpailussa, jos on aihetta epäillä, että
eläinsuojelulainsäädäntöä rikotaan (17.1 §).

Kohta 13. Olisiko eläinkilpailuja koskevia säännöksiä tarpeen kehittää?

Kyllä. Keinoista käytiin keskustelua. Erityisesti esiin nousivat seuraavat asiat:
Kilpailu & koetoiminta
 Ehdotetaan kilpailu- ja koetoimintaan käyttöön otettavaksi ilmoitusvelvollisuutta ja siihen
pohjautuvaa riskiperusteista arviointia eläinlääkärin tarpeellisuudesta osallistua tapahtumaan. Päätöksen tekisi jokin viranomaistaho. Päätökseen vaikuttaisi tapahtuman laatu (esim. onko riski vammautumiseen, stressiin ja suureen infektioriskiin kasvanut) ja eläinmäärä. Tällöin eläinlääkärin rooli tulisi tarkemmin määrittää: onko eläinlääkäri esim. valvomassa vai hoitamassa. Joissakin tapahtumissa voidaan myös velvoittaa, että eläinlääkäri tarkistaa kaikki eläimet ennen suoritusta.

Myös eläinkilpailuihin tulisi kohdistaa eläinsuojeluvalvontaa istokoeluonteisesti.
 Myös jonkinlainen yleinen hygieniaohjeistus olisi paikallaan sekä viranomaisohjeet rokotusmääräyksistä.
 Olisi erityisesti tarkasteltava niitä kokeita ja kilpailuja, joissa hyödynnetään toista eläinlajia varsinaisen kilpailulajin lisäksi (luolakokeet, tarhattujen eläinten metsästys, paimennuskokeet).
Tärkeää olisi myös määritellä se, miten tällaisten lajien harjoittelua valvotaan: harjoitteluun liittyy usein vielä suurempia riskejä kuin itse kilpailuihin. Toisen eläinlajin käyttö tulisi kieltää sellaisissa kokeissa ja kilpailuissa sekä harrastustoiminnassa, missä tälle eläimelle aiheutuu toiminnan vuoksi
haittaa kuten (merkittävissä määrin) negatiivista stressiä tai vahingoittumisen mahdollisuus itse toiminnan aikana tai sen ulkopuolella. Tämän vuoksi neuvottelukunta ehdottaa keinoluolakoirakokeita kiellettäväksi. Myös purukokeet, joissa koira opetetaan puremaan ihmistä, pitäisi alistaa varsin kriittisen tarkastelun alle koemuotoina.
 Myös kilpailuihin ja testeihin tähtäävissä harjoituksissa voi aiheutua eläimelle kipua, tuskaa, kohtuutonta rasitusta tai vahingoittumisen vaara.

Lue lisää

Alblut ei ole sama asia kuin käyttölinja, kyseessä on ihan oma kehäpäätelmäsi, jolle et pysty lähdettä esittämään. Stephanitzin visio saksanpaimenkoirasta oli käyttökoira, mikä ei kyllä millään toteudu nykyisissä kehänkiertäjissä. Stephanitz valitsi 1930&1931 voittajaksi Heroldin kyseisen koiran poikkeuksellisen hyvien käyttöominaisuuksien takia.

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2007-herold-aus-der-niederlausitz

Ja ilmeisesti viimeinen Stephanitzin valitsema voittaja oli Cuno. En näe Heroldilla ja Cunolla minkäänlaista yhteyttä tämän päivän näyttiksiin.

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2009-cuno-vom-georgentor

Viime vuonna 32 näyttistä teki Suomessa pk-tuloksen. Näistä vain 6 teki tuloksen kolmosluokassa. Suhteessa rekisteröintimääriin hyvin heikko tulos, moni rotu, joka ei ole perinteinen palveluskoirarotu, pystyy parempaan. Näyttelylinjainen saksanpaimenkoira on saksanpaimenkoiran seurakoiramuunnos. Ja seurakoira ei ollut Stephanitzin visio.

SV:tä vastaan ei tarvitse edes taistella, se järjestö tulee ihan itsenäisesti ajautumaan todella pahaan kriisiin lähivuosina. Rekisteröinnit ovat tipahtaneet yli 60 tuhannesta alle 13 tuhanteen ja suunta on jatkossakin alas päin. Saksanpaimenkoiran tilanne rotuna ei todellakaan ole hyvä, perinnöllistä monimuotoisuutta on aivan liian vähän ja perinnöllisiä sairauksia aivan liikaa, lue vaikka JTO.

986555555 kirjoitti:

Tämä on tätä samaa paskaa joka johti aikoinaan Stephanitzin suosiman ns. näyttelylinjan (elitezucht) ja (altblut) ns. käyttölinjan jakaantumiseen kahtia. Elitezucht linjan koirat ovat koko saksanpaimenkoirakannan peruskivi, joiden jalostuksessa on vaalittu jo yli sadan vuoden ajan rakenteen, luonteen, terveyden ja periytyvyyden ominaisuuksia. Nämä tekijät arvioidaan joka vuosi Saksan päänäyttelyssä monien eri kriteereiden myötä. Jokaisella päänäyttelyyn osallistuvalla koiralla on suoritettuna jalostustarkastus ja rotujärjestön vaatima koetulos, eli käytännössä IPO ja siihen päälle vielä paikan päällä suoritetaan rohkeuskoe, että ei se pelkkää kehänkiertoa ole lähelläkään. Saksan päänäyttelyn ansiosta rotu on säilynyt niinkin hyvänä kuin se tänä päivänä on.

Kaikkein kummalisinta on se, että nämä käyttölinjaa fanittavat henkilöt vetoavat Stephanitzin ajatuksiin, vaikka juuri Altblut (käyttölinja) linjaa kannattavat ihmiset aikoinaan eivät hyväksyneet Stephanitzin ajatuksia ja jalostusvalintoja. Hyväksykää tosiasiat, teillä on ihan oma visio virallisen rotujärjestön (SV) oheen, eikö teillä ole omia liittoumiakin (RSV jne.) joissa voitte puuhata suojelukisakoirien kanssa niin paljon kuin lystäätte. Miksi taistella tuulimyllyjä (SV) vastaan, se taistelu on hävitty jo. Enemmin kannattaisi kantaa huolta siitä tuleeko suojelu ylipäätään säilymään harrastusmuotona kuinka pitkään. Nimittäin suojeharrastaminen ei ole missään hyvässä myötätuulessa kaikkien viranomaisten näkökulmasta katsoen.

Liitän oheen huolestuttavan tekstin
(Maa- ja metsätalousministeriön neuvottelukunnan aatoksia suhteessa eläin suojelulakiin)

Eläinsuojelulain 16 §:n mukaan kilpailussa, jossa eläin voi joutua alttiiksi kivulle, tuskalle tai
kohtuuttomalle rasitukselle, on oltava eläinlääkäri valvomassa eläinsuojelulainsäädännön toteutumista.
Eläinlääkäri voi tarvittaessa kieltää eläimen käyttämisen kilpailussa, jos on aihetta epäillä, että
eläinsuojelulainsäädäntöä rikotaan (17.1 §).

Kohta 13. Olisiko eläinkilpailuja koskevia säännöksiä tarpeen kehittää?

Kyllä. Keinoista käytiin keskustelua. Erityisesti esiin nousivat seuraavat asiat:
Kilpailu & koetoiminta
 Ehdotetaan kilpailu- ja koetoimintaan käyttöön otettavaksi ilmoitusvelvollisuutta ja siihen
pohjautuvaa riskiperusteista arviointia eläinlääkärin tarpeellisuudesta osallistua tapahtumaan. Päätöksen tekisi jokin viranomaistaho. Päätökseen vaikuttaisi tapahtuman laatu (esim. onko riski vammautumiseen, stressiin ja suureen infektioriskiin kasvanut) ja eläinmäärä. Tällöin eläinlääkärin rooli tulisi tarkemmin määrittää: onko eläinlääkäri esim. valvomassa vai hoitamassa. Joissakin tapahtumissa voidaan myös velvoittaa, että eläinlääkäri tarkistaa kaikki eläimet ennen suoritusta.

Myös eläinkilpailuihin tulisi kohdistaa eläinsuojeluvalvontaa istokoeluonteisesti.
 Myös jonkinlainen yleinen hygieniaohjeistus olisi paikallaan sekä viranomaisohjeet rokotusmääräyksistä.
 Olisi erityisesti tarkasteltava niitä kokeita ja kilpailuja, joissa hyödynnetään toista eläinlajia varsinaisen kilpailulajin lisäksi (luolakokeet, tarhattujen eläinten metsästys, paimennuskokeet).
Tärkeää olisi myös määritellä se, miten tällaisten lajien harjoittelua valvotaan: harjoitteluun liittyy usein vielä suurempia riskejä kuin itse kilpailuihin. Toisen eläinlajin käyttö tulisi kieltää sellaisissa kokeissa ja kilpailuissa sekä harrastustoiminnassa, missä tälle eläimelle aiheutuu toiminnan vuoksi
haittaa kuten (merkittävissä määrin) negatiivista stressiä tai vahingoittumisen mahdollisuus itse toiminnan aikana tai sen ulkopuolella. Tämän vuoksi neuvottelukunta ehdottaa keinoluolakoirakokeita kiellettäväksi. Myös purukokeet, joissa koira opetetaan puremaan ihmistä, pitäisi alistaa varsin kriittisen tarkastelun alle koemuotoina.
 Myös kilpailuihin ja testeihin tähtäävissä harjoituksissa voi aiheutua eläimelle kipua, tuskaa, kohtuutonta rasitusta tai vahingoittumisen vaara.

Lue lisää

Aika kaukana on nykynäyttikset vanhasta elitezuchtista. Turha edes verrata nyky näyttiksiä niihin.

kaukana on... kirjoitti:

Aika kaukana on nykynäyttikset vanhasta elitezuchtista. Turha edes verrata nyky näyttiksiä niihin.

Kyllä nämä kaksi edellistä kommenttia taas osoittaa sen, millainen viisaus Suomessa asustaa, SV alas, elitezucht alas, käyttölinjakaan ei ole enää käyttölinja. Meillä on niin viisaita käyttökoiraharrastajia ettei paremmasta väliä.

Ps. Ne on ne verilinjat jotka yhdistää nuo koirat tämän päivän koiriin.

Ps. Ps. Ns. käyttölinjaistenhan se kannattaa noissa omissa piireissään keskenään jalostella noita koiria, pienempääkin pienemmät piirit.

98655555 kirjoitti:

Kyllä nämä kaksi edellistä kommenttia taas osoittaa sen, millainen viisaus Suomessa asustaa, SV alas, elitezucht alas, käyttölinjakaan ei ole enää käyttölinja. Meillä on niin viisaita käyttökoiraharrastajia ettei paremmasta väliä.

Ps. Ne on ne verilinjat jotka yhdistää nuo koirat tämän päivän koiriin.

Ps. Ps. Ns. käyttölinjaistenhan se kannattaa noissa omissa piireissään keskenään jalostella noita koiria, pienempääkin pienemmät piirit.

Lue lisää

Jalostus on ihan pirusti muutakin kuin verilinjat. Jos jossain on pienet piirit niin ne ovat noissa "huippu"näyttiksissä, kaikki todella ahtaasti sukusiitetty samoihin koiriin.

300 kirjoitti:

Jalostus on ihan pirusti muutakin kuin verilinjat. Jos jossain on pienet piirit niin ne ovat noissa "huippu"näyttiksissä, kaikki todella ahtaasti sukusiitetty samoihin koiriin.

Lue lisää

On jotenkin hubaa se, että juuri ne ihmiset jotka eivät tippaakaan piittaa koiran rodunomaisesta rakenteesta ja sen vaikutuksesta koiran käytettävyyteen ja terveyteen, kritisoivat tietyn linjan koiria nimenomaan rakenteen suhteen. Korninmaksi asian tekee se, että juuri nämä ihmiset sitten painuvat suojelukentille sähköttämään, karjumaan, hapettamaan, monottamaan, nyrkittään, litsaroimaan jne. omia rakenteellisesti todellakin vajavaisia koiria. Joku kummallinen ristiriita tässä on.

Erica555555 kirjoitti:

On jotenkin hubaa se, että juuri ne ihmiset jotka eivät tippaakaan piittaa koiran rodunomaisesta rakenteesta ja sen vaikutuksesta koiran käytettävyyteen ja terveyteen, kritisoivat tietyn linjan koiria nimenomaan rakenteen suhteen. Korninmaksi asian tekee se, että juuri nämä ihmiset sitten painuvat suojelukentille sähköttämään, karjumaan, hapettamaan, monottamaan, nyrkittään, litsaroimaan jne. omia rakenteellisesti todellakin vajavaisia koiria. Joku kummallinen ristiriita tässä on.

Lue lisää

Millä tavalla käyttiksen rakenne heikentää sen terveyttä? Tai miten vastaavasti näyttiksen rakenne edistää sen terveyttä/käytettävyyttä?

Erica555555 kirjoitti:

On jotenkin hubaa se, että juuri ne ihmiset jotka eivät tippaakaan piittaa koiran rodunomaisesta rakenteesta ja sen vaikutuksesta koiran käytettävyyteen ja terveyteen, kritisoivat tietyn linjan koiria nimenomaan rakenteen suhteen. Korninmaksi asian tekee se, että juuri nämä ihmiset sitten painuvat suojelukentille sähköttämään, karjumaan, hapettamaan, monottamaan, nyrkittään, litsaroimaan jne. omia rakenteellisesti todellakin vajavaisia koiria. Joku kummallinen ristiriita tässä on.

Lue lisää

Ei, kyllä se on se pikkupiiri käyttisten omistajia, joiden tarvitsee saada päteä.

Erica555555 kirjoitti:

On jotenkin hubaa se, että juuri ne ihmiset jotka eivät tippaakaan piittaa koiran rodunomaisesta rakenteesta ja sen vaikutuksesta koiran käytettävyyteen ja terveyteen, kritisoivat tietyn linjan koiria nimenomaan rakenteen suhteen. Korninmaksi asian tekee se, että juuri nämä ihmiset sitten painuvat suojelukentille sähköttämään, karjumaan, hapettamaan, monottamaan, nyrkittään, litsaroimaan jne. omia rakenteellisesti todellakin vajavaisia koiria. Joku kummallinen ristiriita tässä on.

Lue lisää

Erica hyvä, sinä olet todella sekaisin LMAO...minulla on käyttölinjainen, joten kerro toki miten se on rakenteellisesti todellakin vajavainen koiria (AA/00)? Mun profiilissa muutama kuva, joten katso ja kerro, sekä laita omasi kuva vertailuun! Ikinä en ole koiraani lyönyt.

Erica555555 kirjoitti:

On jotenkin hubaa se, että juuri ne ihmiset jotka eivät tippaakaan piittaa koiran rodunomaisesta rakenteesta ja sen vaikutuksesta koiran käytettävyyteen ja terveyteen, kritisoivat tietyn linjan koiria nimenomaan rakenteen suhteen. Korninmaksi asian tekee se, että juuri nämä ihmiset sitten painuvat suojelukentille sähköttämään, karjumaan, hapettamaan, monottamaan, nyrkittään, litsaroimaan jne. omia rakenteellisesti todellakin vajavaisia koiria. Joku kummallinen ristiriita tässä on.

Lue lisää

Näkyy teiltä perustelut loppuneen, kun pitää yrittää aihetta vaihtaa. Mukava kun tunnustat tappiosi. Eiköhän tämä keskustelu ollut siis tässä, rakenteesta on turha keskustelua jatkaa, kun teiltä ei lähteitä ja faktoja siltäkään puolelta edellisessäkään keskustelussa löytynyt. Ihmisiä, jotka kohtelevat koiria väärin, löytyy kaikista piireistä.

300 kirjoitti:

Näkyy teiltä perustelut loppuneen, kun pitää yrittää aihetta vaihtaa. Mukava kun tunnustat tappiosi. Eiköhän tämä keskustelu ollut siis tässä, rakenteesta on turha keskustelua jatkaa, kun teiltä ei lähteitä ja faktoja siltäkään puolelta edellisessäkään keskustelussa löytynyt. Ihmisiä, jotka kohtelevat koiria väärin, löytyy kaikista piireistä.

Lue lisää

Kiva kun käyt monologia teemasta. Faktat on ollut heti ensimmäisessä viestissä klikkauksen päässä. Tunnusta tosiasiat ja pysy asiassa.

986555555 kirjoitti:

Kiva kun käyt monologia teemasta. Faktat on ollut heti ensimmäisessä viestissä klikkauksen päässä. Tunnusta tosiasiat ja pysy asiassa.

Ja ne faktat kertoo kuinka surkeassa tilassa nykynäyttikset on. Mailman kärki linjattu vain muutamaan koiraan. Hyvä sisäsiittoinen tulevaisuus. Mut pääasia et näyttää hyvältä...

986555555 kirjoitti:

Kiva kun käyt monologia teemasta. Faktat on ollut heti ensimmäisessä viestissä klikkauksen päässä. Tunnusta tosiasiat ja pysy asiassa.

Koska te geelit tajuatte että ette voi voittaa väittelyä linjojen paremmuudesta. Tässä, kuten muissakin viestiketjuissa teidät pussitetaan niin syvälle että pelkillä mielipiteiden viljelyllä ette pärjää. Ja sitten kun tulee tarpeeksi kuumat paikat katoatte mystisesti vain palataksenne TAAS uuteen viestiketjuun heittämään taas mielipiteitänne jotka on muutes ihan perseestä. Sokeakin näkee kumpi linjoista on parempi, on ala-arvoista lähteä edes tuolle linjalle ettei käyttisten rakenne muka olisi riittävä....

tunnusta pois kirjoitti:

Koska te geelit tajuatte että ette voi voittaa väittelyä linjojen paremmuudesta. Tässä, kuten muissakin viestiketjuissa teidät pussitetaan niin syvälle että pelkillä mielipiteiden viljelyllä ette pärjää. Ja sitten kun tulee tarpeeksi kuumat paikat katoatte mystisesti vain palataksenne TAAS uuteen viestiketjuun heittämään taas mielipiteitänne jotka on muutes ihan perseestä. Sokeakin näkee kumpi linjoista on parempi, on ala-arvoista lähteä edes tuolle linjalle ettei käyttisten rakenne muka olisi riittävä....

Lue lisää

Ei helevetissä käyttölinjaisten rakenne ole riittävä, rakennearvosteluissa, ihan sama onko kyseessä kennelliiton tai erikoisnäyttely, suurin osa repii maksimissaan G:tä, aika monille paukkuu jopa hylsyjä samanaikaan työkoiraviranomaiset valittavat myös koirien heikkoa fyysistä kestävyyttä. Kyllä, sokeakin näkee milloin koiralla on rakenne kohillaan, käyttölinjaihminen näköjään tähän ei pysty.

Tässä ketjussa ei ole ketään muuta pussitettu kuin käyttölinjaihmisiä, onnettomat alkavat, kun eivät muuta voi, arvostelemaan Saksan päänäyttelyyn osallistuvien koirien rakennetta ja kaiken kukkasena vielä kehumaan käyttölinjaisten koirien rakennetta. Voi hyvät hyssykät sentään.

98655555 kirjoitti:

Ei helevetissä käyttölinjaisten rakenne ole riittävä, rakennearvosteluissa, ihan sama onko kyseessä kennelliiton tai erikoisnäyttely, suurin osa repii maksimissaan G:tä, aika monille paukkuu jopa hylsyjä samanaikaan työkoiraviranomaiset valittavat myös koirien heikkoa fyysistä kestävyyttä. Kyllä, sokeakin näkee milloin koiralla on rakenne kohillaan, käyttölinjaihminen näköjään tähän ei pysty.

Tässä ketjussa ei ole ketään muuta pussitettu kuin käyttölinjaihmisiä, onnettomat alkavat, kun eivät muuta voi, arvostelemaan Saksan päänäyttelyyn osallistuvien koirien rakennetta ja kaiken kukkasena vielä kehumaan käyttölinjaisten koirien rakennetta. Voi hyvät hyssykät sentään.

Lue lisää

Etpä sitten vieläkään kyennyt perustelemaan miksi käyttiksen rakenne heikentää terveyttä/käytettävyyttä näyttikseen verrattuna. Turha sun on näyttelytuloksia käyttää mittarina terveydelle/käytettävyydelle. Jos et tuon parempaan pysty , niin niele tappiosi. Ja sen terveyden todellakin näkee silmillä, mut sä näät väärin. Nuo hoippuvat luiskaperät ei todellakaan ole terveen näköisiä. Eihän nuo pääse edes hyppy-/a-estettä yli.

98655555 kirjoitti:

Ei helevetissä käyttölinjaisten rakenne ole riittävä, rakennearvosteluissa, ihan sama onko kyseessä kennelliiton tai erikoisnäyttely, suurin osa repii maksimissaan G:tä, aika monille paukkuu jopa hylsyjä samanaikaan työkoiraviranomaiset valittavat myös koirien heikkoa fyysistä kestävyyttä. Kyllä, sokeakin näkee milloin koiralla on rakenne kohillaan, käyttölinjaihminen näköjään tähän ei pysty.

Tässä ketjussa ei ole ketään muuta pussitettu kuin käyttölinjaihmisiä, onnettomat alkavat, kun eivät muuta voi, arvostelemaan Saksan päänäyttelyyn osallistuvien koirien rakennetta ja kaiken kukkasena vielä kehumaan käyttölinjaisten koirien rakennetta. Voi hyvät hyssykät sentään.

Lue lisää

Voisit myös vastata, että miksi työkäyttöön hiotun huippurakenteen, sekä alan parhaiden tuomareiden huippu luonnearvostelun saaneet näyttikset eivät kelpaa työkäyttöön?

miksi???? kirjoitti:

Voisit myös vastata, että miksi työkäyttöön hiotun huippurakenteen, sekä alan parhaiden tuomareiden huippu luonnearvostelun saaneet näyttikset eivät kelpaa työkäyttöön?

Kyllä täällä järki kukkii, koiran suosio kertoo rodusta jotain. Saksanpaimenkoira rotuna on yksi maailman suosituimmista, eli jokaiselle löytyy jotain aina poliisista lapsiperheeseen. Tämä on jutun juoni, vain Tahvo ei tätä ymmärrä. Kukaan tuskin haluaa tuota juonta muuksi muuttaa.

986543219 kirjoitti:

Kyllä täällä järki kukkii, koiran suosio kertoo rodusta jotain. Saksanpaimenkoira rotuna on yksi maailman suosituimmista, eli jokaiselle löytyy jotain aina poliisista lapsiperheeseen. Tämä on jutun juoni, vain Tahvo ei tätä ymmärrä. Kukaan tuskin haluaa tuota juonta muuksi muuttaa.

Lue lisää

Näyttelylinjaisista saksanpaimenkoirista ei ole työkäyttöön juuri siksi, että niistä juuri on yritetty jalostaa joka kodin koiria. Viettiä niistä ei saa irti edes repullisella jäniksiä tai spiidipäissään riehuvalla narkkarilla ja hermorakennetta niissä ei ole ollenkaan, sekä kovuutta niissä ei ole pätkääkään. Aika rukkasia ovat.....

hans-69 kirjoitti:

Näyttelylinjaisista saksanpaimenkoirista ei ole työkäyttöön juuri siksi, että niistä juuri on yritetty jalostaa joka kodin koiria. Viettiä niistä ei saa irti edes repullisella jäniksiä tai spiidipäissään riehuvalla narkkarilla ja hermorakennetta niissä ei ole ollenkaan, sekä kovuutta niissä ei ole pätkääkään. Aika rukkasia ovat.....

Lue lisää

^ tähän kommenttiin tuskin tarvii mitään enää lisätä, eli kaikille käyttölinjainen koira poliisita lapsiperheeseen.

Erica555555 kirjoitti:

^ tähän kommenttiin tuskin tarvii mitään enää lisätä, eli kaikille käyttölinjainen koira poliisita lapsiperheeseen.

Näinhön se menee. Kunhan pystyy huolehtimaan koiran tarpeista. Mut vastaappa erica suuressa viisaudessasi yllä oleviin kysymyksiin, vai etkö kykene?

Erica555555 kirjoitti:

^ tähän kommenttiin tuskin tarvii mitään enää lisätä, eli kaikille käyttölinjainen koira poliisita lapsiperheeseen.

Erica ja tämä toinen geelariharrastaja vastatkaa nyt jo jumalauta siihen rakennekysymykseen ja käytettävyteen! Määhän sanoin että teidät on ihan pussitettu ja tää todistaa sen! Myöntäkää jo että ootte väärässä ja teidän punaset vässykät on häpeäksi koko rodulle. Näyttiksillä ei ole mitään tekemistä yhden maailman hienoimman KÄYTTÖRODUN saksanpaimenkoiran kanssa

Erica555555 kirjoitti:

^ tähän kommenttiin tuskin tarvii mitään enää lisätä, eli kaikille käyttölinjainen koira poliisita lapsiperheeseen.

hienoa erica, vihdoin ollaan jostain asiasta samaa mieltä! käyttiksistä on kaikkeen, taisipa nimimerkki 986555555 sen myöntää jo aiemmassa väittelyssä kanssani, hienoa että sinä olet vihdoin tajunnut asioiden oikein laidan! olen ylpeä sinusta :)

98655555 kirjoitti:

Ei helevetissä käyttölinjaisten rakenne ole riittävä, rakennearvosteluissa, ihan sama onko kyseessä kennelliiton tai erikoisnäyttely, suurin osa repii maksimissaan G:tä, aika monille paukkuu jopa hylsyjä samanaikaan työkoiraviranomaiset valittavat myös koirien heikkoa fyysistä kestävyyttä. Kyllä, sokeakin näkee milloin koiralla on rakenne kohillaan, käyttölinjaihminen näköjään tähän ei pysty.

Tässä ketjussa ei ole ketään muuta pussitettu kuin käyttölinjaihmisiä, onnettomat alkavat, kun eivät muuta voi, arvostelemaan Saksan päänäyttelyyn osallistuvien koirien rakennetta ja kaiken kukkasena vielä kehumaan käyttölinjaisten koirien rakennetta. Voi hyvät hyssykät sentään.

Lue lisää

eikös g= hyvä, a=riittävä..... ja itsekin sanoit että suurin osa repii sen g näyttelyistä.... silloinhan nämä jumalasta seuraavat näyttelykehä tuomarit ovat kaikessa viisaudessaan ja kaikkivaltaisuudessaan sitä mieltä (tai siis sinähän sanoit että se miten kehissä arvioidaan koiria niin on faktaa/tiedettä, eikä mielipiteisiin ja muotioikkuihin perustuvaa arvostelua) että suurin osa käyttiksistä on itseasiassa rakenteeltaan ENEMMÄN kuin riittävä, ne on jopa hyviä!!!!!!! v
ielä kun pystyisit siihen rakenteeseen ja käytettävyyteen vastaamaan niin alkaa käymään tämä(kin) keskustelu mielenkiintoiseksi

käyttikset rulez kirjoitti:

eikös g= hyvä, a=riittävä..... ja itsekin sanoit että suurin osa repii sen g näyttelyistä.... silloinhan nämä jumalasta seuraavat näyttelykehä tuomarit ovat kaikessa viisaudessaan ja kaikkivaltaisuudessaan sitä mieltä (tai siis sinähän sanoit että se miten kehissä arvioidaan koiria niin on faktaa/tiedettä, eikä mielipiteisiin ja muotioikkuihin perustuvaa arvostelua) että suurin osa käyttiksistä on itseasiassa rakenteeltaan ENEMMÄN kuin riittävä, ne on jopa hyviä!!!!!!! v
ielä kun pystyisit siihen rakenteeseen ja käytettävyyteen vastaamaan niin alkaa käymään tämä(kin) keskustelu mielenkiintoiseksi

Lue lisää

..ja kuolevat nuorina syöpäsairauksiin, vammautuvat silmäsairauksista johtuen, kärsivät toistuvista ihottumista, ruoka-aineyliherkkyyksistä, hermorakenteen puutteellisuuksista, minkä vuoksi suurin osa näistä "kokeilukappaleista" lopetetaan jo suhteellisen nuorina, joita em. vuoksi kierrätetään... heh ja huoh...

Tahdon mieluummin omistaa terveennäyttiksen, joka elää yli 11-vuotiaaksi terveenä.

terve näyttis kirjoitti:

..ja kuolevat nuorina syöpäsairauksiin, vammautuvat silmäsairauksista johtuen, kärsivät toistuvista ihottumista, ruoka-aineyliherkkyyksistä, hermorakenteen puutteellisuuksista, minkä vuoksi suurin osa näistä "kokeilukappaleista" lopetetaan jo suhteellisen nuorina, joita em. vuoksi kierrätetään... heh ja huoh...

Tahdon mieluummin omistaa terveennäyttiksen, joka elää yli 11-vuotiaaksi terveenä.

Lue lisää

eli jos ostaa näyttiksen niin saa sakemannin jolla ei ole allergioita, joilla on erinomaiset ominaisuudet (myös ne vahvat hermot), jonka luusto on täydellinen ja ne ovat immuuneja syöville ja erilaisille autoimmuunisairauksille. eikä niillä varmaan koskaan tapahdu venähdyksiä, murtumia tai muitakaan onnettomia sattumia? JUMALAUTA MIKSEI KUKAAN NÄYTTISKASVATTAJA PISTÄ SIVUILLENSA TÄTÄ LUPAUSTA, VOIS PISTÄÄ SAMANTIEN TÄLLÄSILLE TERÄSSAKUILLE VAIKKA 2000 EUR. HINTAA!!!!
hassu juttu, kaikki meidän alaosastolla käyvät (meitä on paljon, molempien linjojen harrastajat) sanovat samaa asiaa: on tehtävä suuria muutoksia tulevaisuudessa jotta voidaan pelastaa saksanpaimenkoirien terveystilanne. samalla lailla pistetään nivelrikkosia punasia koiria kuoppaan alle vuotikkaina ja samalla lailla niillä on allegioita ja syöpää. tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen, että joku kuvittelee että näyttikset olisivat yhtään sen terveempiä kuin käyttikset? saisitko mistään kaivettua jotain tilastoa jolla perustella tätä asiaa? tahtoisin nähdä. tai löytääkö joku muu tälläistä? kiintoisa väite, todellakin....
niin ja hei älkääpä taas vaihtako aihetta, voisitteko vastata jo edes siihen yhteen ainoaan kysymykseen jota täällä on nyt jo useampi kirjoittaja yrittänyt lypsää.

käyttikset rulez kirjoitti:

eli jos ostaa näyttiksen niin saa sakemannin jolla ei ole allergioita, joilla on erinomaiset ominaisuudet (myös ne vahvat hermot), jonka luusto on täydellinen ja ne ovat immuuneja syöville ja erilaisille autoimmuunisairauksille. eikä niillä varmaan koskaan tapahdu venähdyksiä, murtumia tai muitakaan onnettomia sattumia? JUMALAUTA MIKSEI KUKAAN NÄYTTISKASVATTAJA PISTÄ SIVUILLENSA TÄTÄ LUPAUSTA, VOIS PISTÄÄ SAMANTIEN TÄLLÄSILLE TERÄSSAKUILLE VAIKKA 2000 EUR. HINTAA!!!!
hassu juttu, kaikki meidän alaosastolla käyvät (meitä on paljon, molempien linjojen harrastajat) sanovat samaa asiaa: on tehtävä suuria muutoksia tulevaisuudessa jotta voidaan pelastaa saksanpaimenkoirien terveystilanne. samalla lailla pistetään nivelrikkosia punasia koiria kuoppaan alle vuotikkaina ja samalla lailla niillä on allegioita ja syöpää. tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen, että joku kuvittelee että näyttikset olisivat yhtään sen terveempiä kuin käyttikset? saisitko mistään kaivettua jotain tilastoa jolla perustella tätä asiaa? tahtoisin nähdä. tai löytääkö joku muu tälläistä? kiintoisa väite, todellakin....
niin ja hei älkääpä taas vaihtako aihetta, voisitteko vastata jo edes siihen yhteen ainoaan kysymykseen jota täällä on nyt jo useampi kirjoittaja yrittänyt lypsää.

Lue lisää

Otetaanpa uusiksi, tuolla ensimmäisessä viestissä on linkki maailman parhaista jalostuskoirista yli sadan vuoden ajalta, lista perustuu monien tuomareiden näkemyksiin ja käsityksiin parhaista. Ei tähän ole lisättävää. Vai voitteko te käyttisihmiset esittää jonkin muun listan, jos voitte esittäkää.

986555555 kirjoitti:

Otetaanpa uusiksi, tuolla ensimmäisessä viestissä on linkki maailman parhaista jalostuskoirista yli sadan vuoden ajalta, lista perustuu monien tuomareiden näkemyksiin ja käsityksiin parhaista. Ei tähän ole lisättävää. Vai voitteko te käyttisihmiset esittää jonkin muun listan, jos voitte esittäkää.

Lue lisää

nyt on, mikset vastaa kysymykseen????????????????????????

käyttikset rulez kirjoitti:

eli jos ostaa näyttiksen niin saa sakemannin jolla ei ole allergioita, joilla on erinomaiset ominaisuudet (myös ne vahvat hermot), jonka luusto on täydellinen ja ne ovat immuuneja syöville ja erilaisille autoimmuunisairauksille. eikä niillä varmaan koskaan tapahdu venähdyksiä, murtumia tai muitakaan onnettomia sattumia? JUMALAUTA MIKSEI KUKAAN NÄYTTISKASVATTAJA PISTÄ SIVUILLENSA TÄTÄ LUPAUSTA, VOIS PISTÄÄ SAMANTIEN TÄLLÄSILLE TERÄSSAKUILLE VAIKKA 2000 EUR. HINTAA!!!!
hassu juttu, kaikki meidän alaosastolla käyvät (meitä on paljon, molempien linjojen harrastajat) sanovat samaa asiaa: on tehtävä suuria muutoksia tulevaisuudessa jotta voidaan pelastaa saksanpaimenkoirien terveystilanne. samalla lailla pistetään nivelrikkosia punasia koiria kuoppaan alle vuotikkaina ja samalla lailla niillä on allegioita ja syöpää. tämä on ensimmäinen kerta kun kuulen, että joku kuvittelee että näyttikset olisivat yhtään sen terveempiä kuin käyttikset? saisitko mistään kaivettua jotain tilastoa jolla perustella tätä asiaa? tahtoisin nähdä. tai löytääkö joku muu tälläistä? kiintoisa väite, todellakin....
niin ja hei älkääpä taas vaihtako aihetta, voisitteko vastata jo edes siihen yhteen ainoaan kysymykseen jota täällä on nyt jo useampi kirjoittaja yrittänyt lypsää.

Lue lisää

Minä voin laittaa. Ja miksi Flickin ajatukset tyrmättiin saksanpaimenkoiraliiton virallisella foorumilla n. 10 v sitten, missä yritettiin ajaa asiaa sen eteen, että linjojen välinen jatkuva eripura loppuisi. Saksanpaimenkoiraväki ei sitä kuitenkaan ole koskaan tahtonut eikä vielä nykyisinkään tahdo.

Taidat olla todella kokematon nuori ihminen, jolla ei ole käytännön kokemusta saksanpaimenkoirien sairauksista eikä suvuista vuosikymmenten ajalta tai sitten vanhempasi sinut on tänne käskenyt uhoamaan.

Missä pystymetsässä asut, jos et koskaan ole tavannut tervettä näyttölinjaista saksanpaimenta, jolla ei ole mitään sairauksia lukuunottamatta vanhuuteen kuuluvia vaivoja yli 11-vuotiaana mitä ihmisilläkin esiintyy (myös sinulla tulee esiintymään)?

mikä ihme siinä kirjoitti:

nyt on, mikset vastaa kysymykseen????????????????????????

No esitä mulle jalostuskoira lista, jossa on viereenkään samalla tavalla arvioitu koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä kuin Saksan päänäyttelyssä.
Mietippä sitä, että yli sadan vuoden ajan tätä hienoa työtä on tehty.
Hyvä kisakoira ei ole läheskään aina hyvä jalostuskoira ja hyvä jalostuskoira ei ole läheskään aina hyvä kisakoira, tämäkö se on se yhtälö mitä on vaikea ymmärtää. Vai onko kyse siitä, että katselette yhtä kilpailulajia ja siellä menestyneitä koira ja kaikki tuon konseptin ulkopuolelle menevä ei ole mitään. Jos katselette yhtä kilpailulajia ja arvomaailmanne rakentuu sen kautta niin olkoon sitten niin, eihän se varmaankaan teiltä ole pois jos muu maailma touhuilee saksanpaimenkoirien kanssa vähän monipuolisemmin.

terve näyttis kirjoitti:

..ja kuolevat nuorina syöpäsairauksiin, vammautuvat silmäsairauksista johtuen, kärsivät toistuvista ihottumista, ruoka-aineyliherkkyyksistä, hermorakenteen puutteellisuuksista, minkä vuoksi suurin osa näistä "kokeilukappaleista" lopetetaan jo suhteellisen nuorina, joita em. vuoksi kierrätetään... heh ja huoh...

Tahdon mieluummin omistaa terveennäyttiksen, joka elää yli 11-vuotiaaksi terveenä.

Lue lisää

tahdon mieluummin omistaa terveen käyttiksen, joka elää yli 11- vuotiaaksi terveenä.

näyttikset rulez kirjoitti:

Minä voin laittaa. Ja miksi Flickin ajatukset tyrmättiin saksanpaimenkoiraliiton virallisella foorumilla n. 10 v sitten, missä yritettiin ajaa asiaa sen eteen, että linjojen välinen jatkuva eripura loppuisi. Saksanpaimenkoiraväki ei sitä kuitenkaan ole koskaan tahtonut eikä vielä nykyisinkään tahdo.

Taidat olla todella kokematon nuori ihminen, jolla ei ole käytännön kokemusta saksanpaimenkoirien sairauksista eikä suvuista vuosikymmenten ajalta tai sitten vanhempasi sinut on tänne käskenyt uhoamaan.

Missä pystymetsässä asut, jos et koskaan ole tavannut tervettä näyttölinjaista saksanpaimenta, jolla ei ole mitään sairauksia lukuunottamatta vanhuuteen kuuluvia vaivoja yli 11-vuotiaana mitä ihmisilläkin esiintyy (myös sinulla tulee esiintymään)?

Lue lisää

missä pystymetsässä asut, jos et koskaan ole tavannut tervettä käyttölinjaista saksanpaimenta, jolla ei ole mitään sairauksia lukuunottamatta vanhuuteen kuuluvia vaivoja yli 11-vuotiaana mitä ihmisilläkin esiintyy (myös sinulla tulee esiintymään)?

näyttikset rulez kirjoitti:

Minä voin laittaa. Ja miksi Flickin ajatukset tyrmättiin saksanpaimenkoiraliiton virallisella foorumilla n. 10 v sitten, missä yritettiin ajaa asiaa sen eteen, että linjojen välinen jatkuva eripura loppuisi. Saksanpaimenkoiraväki ei sitä kuitenkaan ole koskaan tahtonut eikä vielä nykyisinkään tahdo.

Taidat olla todella kokematon nuori ihminen, jolla ei ole käytännön kokemusta saksanpaimenkoirien sairauksista eikä suvuista vuosikymmenten ajalta tai sitten vanhempasi sinut on tänne käskenyt uhoamaan.

Missä pystymetsässä asut, jos et koskaan ole tavannut tervettä näyttölinjaista saksanpaimenta, jolla ei ole mitään sairauksia lukuunottamatta vanhuuteen kuuluvia vaivoja yli 11-vuotiaana mitä ihmisilläkin esiintyy (myös sinulla tulee esiintymään)?

Lue lisää

laita!

Erica555555 kirjoitti:

No esitä mulle jalostuskoira lista, jossa on viereenkään samalla tavalla arvioitu koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä kuin Saksan päänäyttelyssä.
Mietippä sitä, että yli sadan vuoden ajan tätä hienoa työtä on tehty.
Hyvä kisakoira ei ole läheskään aina hyvä jalostuskoira ja hyvä jalostuskoira ei ole läheskään aina hyvä kisakoira, tämäkö se on se yhtälö mitä on vaikea ymmärtää. Vai onko kyse siitä, että katselette yhtä kilpailulajia ja siellä menestyneitä koira ja kaikki tuon konseptin ulkopuolelle menevä ei ole mitään. Jos katselette yhtä kilpailulajia ja arvomaailmanne rakentuu sen kautta niin olkoon sitten niin, eihän se varmaankaan teiltä ole pois jos muu maailma touhuilee saksanpaimenkoirien kanssa vähän monipuolisemmin.

Lue lisää

eli ette voi vastata......

Erica555555 kirjoitti:

No esitä mulle jalostuskoira lista, jossa on viereenkään samalla tavalla arvioitu koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä kuin Saksan päänäyttelyssä.
Mietippä sitä, että yli sadan vuoden ajan tätä hienoa työtä on tehty.
Hyvä kisakoira ei ole läheskään aina hyvä jalostuskoira ja hyvä jalostuskoira ei ole läheskään aina hyvä kisakoira, tämäkö se on se yhtälö mitä on vaikea ymmärtää. Vai onko kyse siitä, että katselette yhtä kilpailulajia ja siellä menestyneitä koira ja kaikki tuon konseptin ulkopuolelle menevä ei ole mitään. Jos katselette yhtä kilpailulajia ja arvomaailmanne rakentuu sen kautta niin olkoon sitten niin, eihän se varmaankaan teiltä ole pois jos muu maailma touhuilee saksanpaimenkoirien kanssa vähän monipuolisemmin.

Lue lisää

Koiranjalostus kun on tämmöistä harrastuspuuhastelua, niin oikein kunnolla koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä ei arvioida oikeastaan missään. Kunnon arviointia nähdäkseen pitää mennä tuotantoeläinpuolelle, siellä kun lasketaan indeksit kaikille vähänkään merkittäville ominaisuuksille. Kun puhutaan esimerkiksi luonteesta ja terveydestä, on ominaisuuksien periytymisasteet niin pieniä, että yksilön oman tuloksen perusteella ei voida sen jalostusarvoa ennustaa.

Saksan päänäyttely toimii jalostusarviointina, jos on tarkoitus jalostaa siellä pärjääviä koiria. Mihinkään muuhun siitä ei oikeasti ole. Kärkipään uroksilla on satoja astutuksia ja jopa tuhansia jälkeläisiä, mutta jälkeläisryhmien koko on vain muutamia kymmeniä koiria. Paljon tärkeämpää kuin ne muutamat onnistuneet huippujälkeläiset olisi jalostuksessa tasainen onnistuminen, jokaisen pennun kuitenkin joku ostaa. Jos jonkun kärkiuroksen jälkeläisistä vaikka puolet on haimavikaisia, niin sitä et mistään saa selville.

Erica555555 kirjoitti:

No esitä mulle jalostuskoira lista, jossa on viereenkään samalla tavalla arvioitu koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä kuin Saksan päänäyttelyssä.
Mietippä sitä, että yli sadan vuoden ajan tätä hienoa työtä on tehty.
Hyvä kisakoira ei ole läheskään aina hyvä jalostuskoira ja hyvä jalostuskoira ei ole läheskään aina hyvä kisakoira, tämäkö se on se yhtälö mitä on vaikea ymmärtää. Vai onko kyse siitä, että katselette yhtä kilpailulajia ja siellä menestyneitä koira ja kaikki tuon konseptin ulkopuolelle menevä ei ole mitään. Jos katselette yhtä kilpailulajia ja arvomaailmanne rakentuu sen kautta niin olkoon sitten niin, eihän se varmaankaan teiltä ole pois jos muu maailma touhuilee saksanpaimenkoirien kanssa vähän monipuolisemmin.

Lue lisää

Kuules pikkuerica... Koitas nyt ymmärtää, että käyttiksiä ei ole jalostettu yhtä lajia silmällä pitäen. Se yksi laji on kuitenkin kehitetty koiran ominaisuusarviointia varten ja sattuu vielä olemaan maailman paras arviointi sakun ominaisuuksille. Käyttiksillähän voi harrastaa ihan mitä mieleen juolahtaa ja toimiipa lapsiperheessä kotikoiranakin. Mut toisaalta mitä silmällä pitäen nyky näytikset on jalostettu? Vastaus on niinkin helppo kuin ulkonäkö ja raha. Eli lopeta jo mussuttaminen ja keskity oman pesäsi putsaamiseen...

300 kirjoitti:

Koiranjalostus kun on tämmöistä harrastuspuuhastelua, niin oikein kunnolla koirien jalostuskelpoisuutta ja -kykyä ei arvioida oikeastaan missään. Kunnon arviointia nähdäkseen pitää mennä tuotantoeläinpuolelle, siellä kun lasketaan indeksit kaikille vähänkään merkittäville ominaisuuksille. Kun puhutaan esimerkiksi luonteesta ja terveydestä, on ominaisuuksien periytymisasteet niin pieniä, että yksilön oman tuloksen perusteella ei voida sen jalostusarvoa ennustaa.

Saksan päänäyttely toimii jalostusarviointina, jos on tarkoitus jalostaa siellä pärjääviä koiria. Mihinkään muuhun siitä ei oikeasti ole. Kärkipään uroksilla on satoja astutuksia ja jopa tuhansia jälkeläisiä, mutta jälkeläisryhmien koko on vain muutamia kymmeniä koiria. Paljon tärkeämpää kuin ne muutamat onnistuneet huippujälkeläiset olisi jalostuksessa tasainen onnistuminen, jokaisen pennun kuitenkin joku ostaa. Jos jonkun kärkiuroksen jälkeläisistä vaikka puolet on haimavikaisia, niin sitä et mistään saa selville.

Lue lisää

Kuule 300 ja muutkin IPOhöpsöt, ei tuo systeemi ihan surkea ole ja niin kuin sanottu sata vuotta ja yli sitä on tuolla myllyllä koiria seulottu. Toisekseen, kun olette jo aikojen alussa sanoutuneet irti tuosta SV: systeemistä, jotta sinulla ja teillä muillakin on juuri sellaiset koirat kuin haluatte niin miksi ette tyydy osaanne, voitte kilpailla IPO-kentillä niin paljon ja kovaa kuin jaksatte, teillä on täysi vapaus jalostaa koirianne tiettyjen rajoitusten puitteissa juuri sellaiseksi kuin haluatte, ei kai enempää voi vaatia. Se, että koirienne rakenteiden takia ette tule ikikuuna päivänä pärjäämään suurissa jalostustarkastustapahtumissa ei ole muiden vika, vika on ainoastaan kasvattajissa. Mutta käsitinkin, että teille ei koiran rakenteella ole niin väliä, joten tätäkään huolta ei ole. Eli asiathan on tältä osin vallan mainiosti.

djdhdjdjdj kirjoitti:

Kuules pikkuerica... Koitas nyt ymmärtää, että käyttiksiä ei ole jalostettu yhtä lajia silmällä pitäen. Se yksi laji on kuitenkin kehitetty koiran ominaisuusarviointia varten ja sattuu vielä olemaan maailman paras arviointi sakun ominaisuuksille. Käyttiksillähän voi harrastaa ihan mitä mieleen juolahtaa ja toimiipa lapsiperheessä kotikoiranakin. Mut toisaalta mitä silmällä pitäen nyky näytikset on jalostettu? Vastaus on niinkin helppo kuin ulkonäkö ja raha. Eli lopeta jo mussuttaminen ja keskity oman pesäsi putsaamiseen...

Lue lisää

Katsoppas noita Saksan päänäyttelyn käyttöluokkien koiria ja niiden meriittejä, kaikilla jalostustarkastus, hyvin monella IPO3 ja muita vaativia koesuorituksia, eli näilläkin koirilla voi harrastaa aika paljon ja rodunomainen luonne ylittyy kaikkien osalta kirkkaasti. Se, että nämä harrastajat eivät ole lähteneet mukaan tähän malikkamaisen IPO-koiran ihannointiin ei tarkoita sitä, ettei koirilla harrastettaisi suojelua ja muitakin käyttökokeita, päinvastoin, he vaalivat saksanpaimenkoiraa saksanpaimenkoirana. Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta, tämän takia todelliset saksanpaimenkoiraihmiset eivät välttämättä lähde tuohon IPO-kisamaailmaan tietyn tyyppisillä koirilla. Eihän tämä toiminta ole tyhmyyttä vaan viisautta. Mikäli jollakulla IPOkisa hammasta kuumottaa hän hommaa koiratyypin jolla siellä voi pärjätä.

PS. valitettavasti se raha liikkuu ihan samalla tavalla myös noissa koekoirissa

Erica555555 kirjoitti:

Katsoppas noita Saksan päänäyttelyn käyttöluokkien koiria ja niiden meriittejä, kaikilla jalostustarkastus, hyvin monella IPO3 ja muita vaativia koesuorituksia, eli näilläkin koirilla voi harrastaa aika paljon ja rodunomainen luonne ylittyy kaikkien osalta kirkkaasti. Se, että nämä harrastajat eivät ole lähteneet mukaan tähän malikkamaisen IPO-koiran ihannointiin ei tarkoita sitä, ettei koirilla harrastettaisi suojelua ja muitakin käyttökokeita, päinvastoin, he vaalivat saksanpaimenkoiraa saksanpaimenkoirana. Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta, tämän takia todelliset saksanpaimenkoiraihmiset eivät välttämättä lähde tuohon IPO-kisamaailmaan tietyn tyyppisillä koirilla. Eihän tämä toiminta ole tyhmyyttä vaan viisautta. Mikäli jollakulla IPOkisa hammasta kuumottaa hän hommaa koiratyypin jolla siellä voi pärjätä.

PS. valitettavasti se raha liikkuu ihan samalla tavalla myös noissa koekoirissa

Lue lisää

" ... Se yksi laji (IPO) on kuitenkin kehitetty koiran ominaisuusarviointia varten ja sattuu vielä olemaan maailman paras arviointi sakun ominaisuuksille ... ".

Tämähän se on jutun mysteeri, Saksan päänäyttelyn käyttöluokan koirilla kaikilla IPO ja monilla IPO3, eli ominaisuudet arvioitu korkealle ja kokeet läpäisty, mikä mättää, sekö että koirat ei rakenteellisesti miellytä vai mikä, aivan ihme vääntöä.

otre kirjoitti:

" ... Se yksi laji (IPO) on kuitenkin kehitetty koiran ominaisuusarviointia varten ja sattuu vielä olemaan maailman paras arviointi sakun ominaisuuksille ... ".

Tämähän se on jutun mysteeri, Saksan päänäyttelyn käyttöluokan koirilla kaikilla IPO ja monilla IPO3, eli ominaisuudet arvioitu korkealle ja kokeet läpäisty, mikä mättää, sekö että koirat ei rakenteellisesti miellytä vai mikä, aivan ihme vääntöä.

Lue lisää

Niiden koirien tuloksilla voi pyyhkiä persettä. Tuloksia saa kaljatuopin ääressä koiria näyttämättä. Näkeehän sen jo näistä suomen näyttiksistä, joilla ulkomainen tulos. Paras tapaus lähtee suomessa rohkeuskokeessa karkuun kentältä, mut silti sillä on ipo1 tehtynä.

Erica555555 kirjoitti:

Katsoppas noita Saksan päänäyttelyn käyttöluokkien koiria ja niiden meriittejä, kaikilla jalostustarkastus, hyvin monella IPO3 ja muita vaativia koesuorituksia, eli näilläkin koirilla voi harrastaa aika paljon ja rodunomainen luonne ylittyy kaikkien osalta kirkkaasti. Se, että nämä harrastajat eivät ole lähteneet mukaan tähän malikkamaisen IPO-koiran ihannointiin ei tarkoita sitä, ettei koirilla harrastettaisi suojelua ja muitakin käyttökokeita, päinvastoin, he vaalivat saksanpaimenkoiraa saksanpaimenkoirana. Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta, tämän takia todelliset saksanpaimenkoiraihmiset eivät välttämättä lähde tuohon IPO-kisamaailmaan tietyn tyyppisillä koirilla. Eihän tämä toiminta ole tyhmyyttä vaan viisautta. Mikäli jollakulla IPOkisa hammasta kuumottaa hän hommaa koiratyypin jolla siellä voi pärjätä.

PS. valitettavasti se raha liikkuu ihan samalla tavalla myös noissa koekoirissa

Lue lisää

Ei ipo-harrastajat halua malikkatyyppistä saaliskonetta. Mistähän tääkin legenda on saanut alkunsa? Viisailta näyttisporukoilta? Katoppa esim. viime vuoden sm:t, minkä tyyppisiä koiria oli kärjessä? Mites maailmalla pärjänneet suomalaiset koirat? Aggressio on se juttu...

986555555 kirjoitti:

Kuule 300 ja muutkin IPOhöpsöt, ei tuo systeemi ihan surkea ole ja niin kuin sanottu sata vuotta ja yli sitä on tuolla myllyllä koiria seulottu. Toisekseen, kun olette jo aikojen alussa sanoutuneet irti tuosta SV: systeemistä, jotta sinulla ja teillä muillakin on juuri sellaiset koirat kuin haluatte niin miksi ette tyydy osaanne, voitte kilpailla IPO-kentillä niin paljon ja kovaa kuin jaksatte, teillä on täysi vapaus jalostaa koirianne tiettyjen rajoitusten puitteissa juuri sellaiseksi kuin haluatte, ei kai enempää voi vaatia. Se, että koirienne rakenteiden takia ette tule ikikuuna päivänä pärjäämään suurissa jalostustarkastustapahtumissa ei ole muiden vika, vika on ainoastaan kasvattajissa. Mutta käsitinkin, että teille ei koiran rakenteella ole niin väliä, joten tätäkään huolta ei ole. Eli asiathan on tältä osin vallan mainiosti.

Lue lisää

sen verran kiinnostaa, että me haluamme koiramme pystyvän hyppäämään esteen ja A esteen. haluamme että koiramme pystyy vaihtelevassa maastossa juoksemaan lujaa ja varmoin askelin. pyrimme myös siihen, että koiran liikkeissä on todellista voimaa ja että se pystyy seisomaan varmoin suorin jaloin kun se pysähtyy liikkeestä. emme halua pihtikinttuja, eikä voimatonta koiraa. haluamme että koiramme rakenteesta ja ominaisuudesta on hyötyä myös viranomaisille.
kerroppa sinä puolestasi mitä te haluatte? virkakoiria ette ainakaan luo, mikä on mielestäni kummallista, koska eikös teidän rakenteellisesti huippuunsa hiotut koirat juuri olisi niitä kestäviä koiria ihan työkäyttöönkin?

ja hei, edes sinä et voi väittää etteikö nykypäivän jalostuksella ja näyttelyihmisillä/kasvattajilla on mennyt hitusen liian lujaa aivan liian monen rodun kanssa. mitään hyvää millekään rodulle ei tuo kehien kiertäminen ole aikaan saanut, esimerkkinä saksanpaimenen lisäksi esim. se kuuluisa cavalier. eli kyllä se systeemi on aika surkea.....

kfjfjdjdj kirjoitti:

Niiden koirien tuloksilla voi pyyhkiä persettä. Tuloksia saa kaljatuopin ääressä koiria näyttämättä. Näkeehän sen jo näistä suomen näyttiksistä, joilla ulkomainen tulos. Paras tapaus lähtee suomessa rohkeuskokeessa karkuun kentältä, mut silti sillä on ipo1 tehtynä.

Lue lisää

Eli kyse on siitä, että jos on tietynlinjainen koira ja vaikka se tekisi mitä tuloksia niin niillä ei ole mitään merkitystä. Kuka edes kehtaa väittää tuloksia ostetuiksi, toki tuommoisia ostotuloksiakin voi olla olemassa joillakin yksittäisillä koirilla. Kyllä se vaan niin on että Saksan päänäyttelyn koiria treenataan ja kisataankin ihan IPO3:een asti, nyt teidän on vain hyväksyttävä tosiasia, näin ne viralliset asiakirjat kertoo. Eihän tässä muuten ole mitään järkeä keskustella jos ette tosiasioita voi hyväksyä. Noin ala-arvoisia perusteluita ei voi kukaan hyväksyä, pitäisi löytyä vahvempaa argumenttia kuin mielipiteitä.

Ps. katteleppa näitä suomikäyttiksiä ihan vaan luonnetestissä, melkosia vellihousuja moni ns. IPOkoira.

Erica555555 kirjoitti:

Katsoppas noita Saksan päänäyttelyn käyttöluokkien koiria ja niiden meriittejä, kaikilla jalostustarkastus, hyvin monella IPO3 ja muita vaativia koesuorituksia, eli näilläkin koirilla voi harrastaa aika paljon ja rodunomainen luonne ylittyy kaikkien osalta kirkkaasti. Se, että nämä harrastajat eivät ole lähteneet mukaan tähän malikkamaisen IPO-koiran ihannointiin ei tarkoita sitä, ettei koirilla harrastettaisi suojelua ja muitakin käyttökokeita, päinvastoin, he vaalivat saksanpaimenkoiraa saksanpaimenkoirana. Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta, tämän takia todelliset saksanpaimenkoiraihmiset eivät välttämättä lähde tuohon IPO-kisamaailmaan tietyn tyyppisillä koirilla. Eihän tämä toiminta ole tyhmyyttä vaan viisautta. Mikäli jollakulla IPOkisa hammasta kuumottaa hän hommaa koiratyypin jolla siellä voi pärjätä.

PS. valitettavasti se raha liikkuu ihan samalla tavalla myös noissa koekoirissa

Lue lisää

"Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta"

Väitätkö, että esimerkiksi täysi puruote, kiinnitulot jarruttamatta ja painostavat vartioinnit ovat malinoistyyppisiä suorituksia? Näissä on yleisesti puutteita näyttelykoirilla.

Erica555555 kirjoitti:

Eli kyse on siitä, että jos on tietynlinjainen koira ja vaikka se tekisi mitä tuloksia niin niillä ei ole mitään merkitystä. Kuka edes kehtaa väittää tuloksia ostetuiksi, toki tuommoisia ostotuloksiakin voi olla olemassa joillakin yksittäisillä koirilla. Kyllä se vaan niin on että Saksan päänäyttelyn koiria treenataan ja kisataankin ihan IPO3:een asti, nyt teidän on vain hyväksyttävä tosiasia, näin ne viralliset asiakirjat kertoo. Eihän tässä muuten ole mitään järkeä keskustella jos ette tosiasioita voi hyväksyä. Noin ala-arvoisia perusteluita ei voi kukaan hyväksyä, pitäisi löytyä vahvempaa argumenttia kuin mielipiteitä.

Ps. katteleppa näitä suomikäyttiksiä ihan vaan luonnetestissä, melkosia vellihousuja moni ns. IPOkoira.

Lue lisää

Voitko linkittää jonkun saksassa menestyneen punaturkin ipo3 kokeen? Kerta ne on ylivoimaisen parhaimmistoa sakuissa kuvittelisi että niiden kokeita on ikuistettu?

näyttikset rulez kirjoitti:

Minä voin laittaa. Ja miksi Flickin ajatukset tyrmättiin saksanpaimenkoiraliiton virallisella foorumilla n. 10 v sitten, missä yritettiin ajaa asiaa sen eteen, että linjojen välinen jatkuva eripura loppuisi. Saksanpaimenkoiraväki ei sitä kuitenkaan ole koskaan tahtonut eikä vielä nykyisinkään tahdo.

Taidat olla todella kokematon nuori ihminen, jolla ei ole käytännön kokemusta saksanpaimenkoirien sairauksista eikä suvuista vuosikymmenten ajalta tai sitten vanhempasi sinut on tänne käskenyt uhoamaan.

Missä pystymetsässä asut, jos et koskaan ole tavannut tervettä näyttölinjaista saksanpaimenta, jolla ei ole mitään sairauksia lukuunottamatta vanhuuteen kuuluvia vaivoja yli 11-vuotiaana mitä ihmisilläkin esiintyy (myös sinulla tulee esiintymään)?

Lue lisää

Niin, miksi ne tyrmättiin virallisella SPK-foorumilla?

käyttikset rulez kirjoitti:

Voitko linkittää jonkun saksassa menestyneen punaturkin ipo3 kokeen? Kerta ne on ylivoimaisen parhaimmistoa sakuissa kuvittelisi että niiden kokeita on ikuistettu?

Etkö osaa lukea, punaturkkiset suorittavat IPO3:sia todella paljon, IPO-kisakoirat (=koirat jotka keskittyvät menestymään IPO-kisoissa) ovat tänä päivänä on lukunsa kuin perus saksanpaimenkoira. En ole missään vaiheessa kirjoittanut punaturkkisten oleva IPO3 kisoissa parhaimistoa, toisaalta kyllä niitäkin koiria löytyy jotka paukuttaa liki sata pistettä C-osasta. Eli vielä kertaalleen, punaturkkiset suorituu IPO3:sta ihan mallikkaasti.

jfjfjdjd kirjoitti:

Ei ipo-harrastajat halua malikkatyyppistä saaliskonetta. Mistähän tääkin legenda on saanut alkunsa? Viisailta näyttisporukoilta? Katoppa esim. viime vuoden sm:t, minkä tyyppisiä koiria oli kärjessä? Mites maailmalla pärjänneet suomalaiset koirat? Aggressio on se juttu...

Lue lisää

Jos tuommoisen kysymyksen kehtaat esittää, et taida olla mikään kunnon suojelumies, tottakai malikkamainen suoritus onollut tavoite, tai tarkemmin sanoen osia malikan suorituksesta, osa kasvattajista yrittää jalostaa saksanpaimenkoiraan malikan rakennettakin, notta suoritus olisi varmasti mallikkaminen.

300 kirjoitti:

"Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta"

Väitätkö, että esimerkiksi täysi puruote, kiinnitulot jarruttamatta ja painostavat vartioinnit ovat malinoistyyppisiä suorituksia? Näissä on yleisesti puutteita näyttelykoirilla.

Lue lisää

Kyllä nuo kiinnitulot näyttävällä piiiiiitkääällä jarruttomalla hypyllä ovat juuri malikan yksi tavaramerkki, ja tuommoista kiinnituloahan IPO:ssa ihaillaan. Puutteita koirilla joilla on myös näyttelymenestystä voi olla, mutta IPO3:n arvosta ne kykenee kentällä puhdetta tekemään. Vielä kerran, IPO-kisoissa pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, IPO on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

Erica555555 kirjoitti:

Etkö osaa lukea, punaturkkiset suorittavat IPO3:sia todella paljon, IPO-kisakoirat (=koirat jotka keskittyvät menestymään IPO-kisoissa) ovat tänä päivänä on lukunsa kuin perus saksanpaimenkoira. En ole missään vaiheessa kirjoittanut punaturkkisten oleva IPO3 kisoissa parhaimistoa, toisaalta kyllä niitäkin koiria löytyy jotka paukuttaa liki sata pistettä C-osasta. Eli vielä kertaalleen, punaturkkiset suorituu IPO3:sta ihan mallikkaasti.

Lue lisää

Melkein sata C-osasta

http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=729765-luka-von-der-achimer-vahr

Erica555555 kirjoitti:

Etkö osaa lukea, punaturkkiset suorittavat IPO3:sia todella paljon, IPO-kisakoirat (=koirat jotka keskittyvät menestymään IPO-kisoissa) ovat tänä päivänä on lukunsa kuin perus saksanpaimenkoira. En ole missään vaiheessa kirjoittanut punaturkkisten oleva IPO3 kisoissa parhaimistoa, toisaalta kyllä niitäkin koiria löytyy jotka paukuttaa liki sata pistettä C-osasta. Eli vielä kertaalleen, punaturkkiset suorituu IPO3:sta ihan mallikkaasti.

Lue lisää

Tarkoitin voitko linkittää jonkun videon, jolla todistaa. Koska kaikki sen tietää että suuressa maailmassa rahalla saa kaiken sovittua. Mutta jos olisi videoitu ipo koe niin se todistaisi että koetulos on aito. Jos tälläsiä videoita ei löydy niin herää väkisinkin kysymyksiä papereiden aitoudesta. Ja en halua nähdä rohkeuskokeita vaan ipokokeita!

tahtoisin tietää kirjoitti:

Niin, miksi ne tyrmättiin virallisella SPK-foorumilla?

Miten voin vastata kysymykseesi joka käsittelee keskustelua joka on käyty 10 vuotta sitten ja johon en edes ole osallistunut????

käyttikset rulez kirjoitti:

Tarkoitin voitko linkittää jonkun videon, jolla todistaa. Koska kaikki sen tietää että suuressa maailmassa rahalla saa kaiken sovittua. Mutta jos olisi videoitu ipo koe niin se todistaisi että koetulos on aito. Jos tälläsiä videoita ei löydy niin herää väkisinkin kysymyksiä papereiden aitoudesta. Ja en halua nähdä rohkeuskokeita vaan ipokokeita!

Lue lisää

Tehän voitte keskenänne katsella niitä IPO -videoita niistä kisakoirien suorituksista. Voi helevatta, eihän Suomessakaan kaikkia IPO -koesuorituksia ole videoitu ja silti tulokset on aitoja. Tämä on niin tätä käyttispaskaa kuin olla voi. Laita sinä minulle yksi video missä Suomikäyttis juoksee vaikka Suomen päänäyttelyssä V:n, tokko löytyy, jos löytyy niin uskon rakennettakin löytyvän. Voi hyvät hyssykät sentään, miltä tuntui kirjoittaa noin, mutta kukin tyylillään.

Erica555555 kirjoitti:

Tehän voitte keskenänne katsella niitä IPO -videoita niistä kisakoirien suorituksista. Voi helevatta, eihän Suomessakaan kaikkia IPO -koesuorituksia ole videoitu ja silti tulokset on aitoja. Tämä on niin tätä käyttispaskaa kuin olla voi. Laita sinä minulle yksi video missä Suomikäyttis juoksee vaikka Suomen päänäyttelyssä V:n, tokko löytyy, jos löytyy niin uskon rakennettakin löytyvän. Voi hyvät hyssykät sentään, miltä tuntui kirjoittaa noin, mutta kukin tyylillään.

Lue lisää

Mulle on selkiytynyt se mistä tässä on kyse, käyttölinjaisia on alettu jalostamaan suojelukoiriksi ja muut linjat on enemmän yleiskoiramaisia. Vähän sama asia kuin jos joku treenaa vaan pituushyppyä ja toinen kymmenottelua, Käyttikset on enemmän yhden lajin koiria ja näyttikset taipuu useampaan, ensimmäiset sijoittuu korkealle IPO:ssa, jälkimmäiset on tasaisen hyviä vähän joka asiassa mutta ei ihan huippuja. Joo, näin se menee.

Erica555555 kirjoitti:

Kyllä nuo kiinnitulot näyttävällä piiiiiitkääällä jarruttomalla hypyllä ovat juuri malikan yksi tavaramerkki, ja tuommoista kiinnituloahan IPO:ssa ihaillaan. Puutteita koirilla joilla on myös näyttelymenestystä voi olla, mutta IPO3:n arvosta ne kykenee kentällä puhdetta tekemään. Vielä kerran, IPO-kisoissa pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, IPO on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

Lue lisää

Molemmat vietit omaava saksanpaimenkoira pärjää kyllä kisoissa. Näyttis ei...

Erica555555 kirjoitti:

Kyllä nuo kiinnitulot näyttävällä piiiiiitkääällä jarruttomalla hypyllä ovat juuri malikan yksi tavaramerkki, ja tuommoista kiinnituloahan IPO:ssa ihaillaan. Puutteita koirilla joilla on myös näyttelymenestystä voi olla, mutta IPO3:n arvosta ne kykenee kentällä puhdetta tekemään. Vielä kerran, IPO-kisoissa pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, IPO on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

Lue lisää

Nuo ovat hyvän suojelukoiran ominaisuuksia, joita on arvosttu jo kauan ennen kuin kukaan oli yhtään malikkaa suojelukentillä nähnytkään. Olen katsellut viime vuosien kärkikoirien rohkeuskoevideot kaikki ja yhtään koiraa en ole nähnyt, jolla olisi nuo kaikki kunnossa. Saksanpaimenkoiran rotumääritelmässä mainitaan suojelukoira, ei huono suojelukoira. Miksi "maailman parhailta" saksanpaimenkoirilta voidaan sallia merkittävät puutteet rotumääritelmän vaatimassa ominaisuudessa?

Nuo viimeiset lauseesi voi kirjoittaa myös seuraavasti ja pitää paikkansa:

Näyttelyissä pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, näyttelyt on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

300 kirjoitti:

Nuo ovat hyvän suojelukoiran ominaisuuksia, joita on arvosttu jo kauan ennen kuin kukaan oli yhtään malikkaa suojelukentillä nähnytkään. Olen katsellut viime vuosien kärkikoirien rohkeuskoevideot kaikki ja yhtään koiraa en ole nähnyt, jolla olisi nuo kaikki kunnossa. Saksanpaimenkoiran rotumääritelmässä mainitaan suojelukoira, ei huono suojelukoira. Miksi "maailman parhailta" saksanpaimenkoirilta voidaan sallia merkittävät puutteet rotumääritelmän vaatimassa ominaisuudessa?

Nuo viimeiset lauseesi voi kirjoittaa myös seuraavasti ja pitää paikkansa:

Näyttelyissä pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, näyttelyt on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

Lue lisää

Elikkä IPO, ei edes IPO3 tulos riitä osoittamaan koiran kelpoisuutta saksanpaimenkoiraksi. Jos sinusta IPO3 on merkki merkittävistä puutteista suhteessa rotumääritelmään niin johan on markkinat. Ymmärrän näkökulman jos puhutaan koirista joilla pitää kahmia mitalleita IPO-kisoissa, mutta kun haetaan hyviä jalostuskoiria (=koiria jotka ovat luonteellisesti ja rakenteellisesti rotumääritelmän ihanteen mukaisia sekä vahvoja periyttäjiä) niin näkökulmasi on jotenkin kierrossa, kallellaan liikaa IPO mitalleihin päin. Kerrotko 300 mitkä on niitä indikaattoreita joista hyvä jalostuskoira kumpuaa jos se ei ole IPO tulos, rakennearviotulos, jälkeläisnäyttö jne. Älä vaan sanoa, että se joku BSP:n tai SM suojelun voitto, huh.

Erica555555 kirjoitti:

Tehän voitte keskenänne katsella niitä IPO -videoita niistä kisakoirien suorituksista. Voi helevatta, eihän Suomessakaan kaikkia IPO -koesuorituksia ole videoitu ja silti tulokset on aitoja. Tämä on niin tätä käyttispaskaa kuin olla voi. Laita sinä minulle yksi video missä Suomikäyttis juoksee vaikka Suomen päänäyttelyssä V:n, tokko löytyy, jos löytyy niin uskon rakennettakin löytyvän. Voi hyvät hyssykät sentään, miltä tuntui kirjoittaa noin, mutta kukin tyylillään.

Lue lisää

Eli eikö tälläisiä videoita löydy? Youtube on pullollaan eri maan käyttisten ipo kokeita ja kisoja. Haluaisin nähdä punaisilta saman.

Mantelitorttu kirjoitti:

Mulle on selkiytynyt se mistä tässä on kyse, käyttölinjaisia on alettu jalostamaan suojelukoiriksi ja muut linjat on enemmän yleiskoiramaisia. Vähän sama asia kuin jos joku treenaa vaan pituushyppyä ja toinen kymmenottelua, Käyttikset on enemmän yhden lajin koiria ja näyttikset taipuu useampaan, ensimmäiset sijoittuu korkealle IPO:ssa, jälkimmäiset on tasaisen hyviä vähän joka asiassa mutta ei ihan huippuja. Joo, näin se menee.

Lue lisää

Sinulle mantelitorttu ei todellakaan ole selkiintynyt mikään, jos noin ajattele. Näyttely ihmiset on halunneet jalostaa linjoiltaan hienon näköisen koiran, joka on uljas Saksan leijona ja sopisi "lemmikiksi" joka kotiin. Näin ollaan menetetty se rotu joka joskus oli Saksanpaimenkoira. Surullista, mutta totta.

Nykyajan näyttikset ovat käyttöominaisuuksiltaan aika surkeita. Rakenne ei kestä rasitusta, hermot ei kestä koulutusta, viettiä ei riitä mihinkään...liian pehmeitä ja teräviä...tuntuu, että nenän käyttökin aika heikkoa...kehää ne osaa kiertää kormyselkineen ja sammakkojalkoineen. On siellä hyviäkin joukossa, mutta harvassa.

Kun vain "rakenne", jonka näyttelytuomari on arvostelemalla todennut on yksi ainoa kriteeri jalostuksessa, niin metsässä ollaan. Rakenne arvosteluna ei ole mitään, jos sitä rakennetta ei laiteta testiin. IPO.ssa koiran rakenne testataan käytännössä (tässä tulee myös hermorakenne testiin) ja jos se sen kestää, niin se kestää lähes mitä vaan. Tämä ei tarkoita sitä, että jalostuskoirilla pitäisi käydä joka kisoissa, sillä aina lopulta se koira vain hajoaa...kuitenkin jo koulutus vaiheessa koirasta saadaan niin paljon "informaatiota" irti kannattaako sen geenejä siirtää eteenpäin vai ei. Jos koira ei pysty ylittämään A-estettä, niin kannattako sellaista geeniboolia siirtää eteenpäin?

IPO.a ei edelleenkään tarvitse kaikkien harrastaa, vaan jalostuskoirilta tulokset pitäisi vaatia. Näin sikiämään ei pääsisin ihan kuraa, jota on nykyisin aivan likaa. Itse en ostaisi pentua, joka vanhemmilla ei ole IPO tulosta. Oman koiran vanhemmilla isä IPO3 ja emä IPO2. Tulokset eivät periydy, mutta kertoo koirasta paljon. Tietysti IPO on vain osa mitä jalostuskoirilta pitää katsoa, mutta....

Meidän käyttis on "lähes" kotikoira, jonka kanssa tehdään kaupunkijälkiä(tunnistusjälkeä) ja hakumetsällä käydään. IPO.a alussa treenattiin, mutta koiran alaselkä ei sitä rasitusta kestänyt. Fysioterapialla ja uinnilla kuntoutettiin koira ja nyt lääkärin mukaan selkä on kunnossa, mutta enää en omaa koiraani siihen prässiin laita.

Vaikka puruja treenattiin, niin koira on mitä ystävällisin ja luokseen päästävin, kiltti lapsille ja muillekin. Julkisissa kulkuneuvoissa kuljetaan usein ja koiraan voi luottaa täysin. Reaktiivinen aggressio saadaan koirasta kuitenkin esiin helposti ja sillä on hyvä "täyspuru", mutta koira leppyy niin kuin pitääkin. Koiran voi ulkoilutta vaikka perheen vaimo ja 13 v tyttö, vaikka koira niitä "suojeleekin" hieman enemmän ja hyvä niin.

Pelkäksi kotikoiraksi käyttölinjaisesta ei ole, vaan se vaatii paljon, siis PALJON aktiviteettia, tai turhautuminen alkaa näkymään. Sellainen saksanpaimenkoiran tulee ollakin, eikä mikään sohvan valtaaja.

Toivoisin vaan kovasti, että näyttelylinjaisen Saksanpaimenkoiran jalostuksesta olisi jo opittu jotain ja ymmärretään tehdyt virheet, sekä vielä voitaisi tämä hieno rotu pelastaa...ennen kuin on liian myöhäistä. Minulle Saksanpaimenkoira tulee olemaan aina se rotu jonka valitsen...tai se on valinnut minut?

986555555 kirjoitti:

Elikkä IPO, ei edes IPO3 tulos riitä osoittamaan koiran kelpoisuutta saksanpaimenkoiraksi. Jos sinusta IPO3 on merkki merkittävistä puutteista suhteessa rotumääritelmään niin johan on markkinat. Ymmärrän näkökulman jos puhutaan koirista joilla pitää kahmia mitalleita IPO-kisoissa, mutta kun haetaan hyviä jalostuskoiria (=koiria jotka ovat luonteellisesti ja rakenteellisesti rotumääritelmän ihanteen mukaisia sekä vahvoja periyttäjiä) niin näkökulmasi on jotenkin kierrossa, kallellaan liikaa IPO mitalleihin päin. Kerrotko 300 mitkä on niitä indikaattoreita joista hyvä jalostuskoira kumpuaa jos se ei ole IPO tulos, rakennearviotulos, jälkeläisnäyttö jne. Älä vaan sanoa, että se joku BSP:n tai SM suojelun voitto, huh.

Lue lisää

hei voitko vittu jo vastata siihen kysymykseen että mitenkä käyttiksen rakenne ei ole riittävä ja kuinka se on huonompi mitä tulee käytettävyyteen??????????? palan halusta kuulla selityksesi, epäilenpä vaan ettet pysty siihen :D

986555555 kirjoitti:

Kuule 300 ja muutkin IPOhöpsöt, ei tuo systeemi ihan surkea ole ja niin kuin sanottu sata vuotta ja yli sitä on tuolla myllyllä koiria seulottu. Toisekseen, kun olette jo aikojen alussa sanoutuneet irti tuosta SV: systeemistä, jotta sinulla ja teillä muillakin on juuri sellaiset koirat kuin haluatte niin miksi ette tyydy osaanne, voitte kilpailla IPO-kentillä niin paljon ja kovaa kuin jaksatte, teillä on täysi vapaus jalostaa koirianne tiettyjen rajoitusten puitteissa juuri sellaiseksi kuin haluatte, ei kai enempää voi vaatia. Se, että koirienne rakenteiden takia ette tule ikikuuna päivänä pärjäämään suurissa jalostustarkastustapahtumissa ei ole muiden vika, vika on ainoastaan kasvattajissa. Mutta käsitinkin, että teille ei koiran rakenteella ole niin väliä, joten tätäkään huolta ei ole. Eli asiathan on tältä osin vallan mainiosti.

Lue lisää

VASTAA, VASTAA, VASTAA, VASTAA!!!!! kommentoi edes jotain äläkä vain rullaa yli vaikeiden kohtien

986555555 kirjoitti:

Elikkä IPO, ei edes IPO3 tulos riitä osoittamaan koiran kelpoisuutta saksanpaimenkoiraksi. Jos sinusta IPO3 on merkki merkittävistä puutteista suhteessa rotumääritelmään niin johan on markkinat. Ymmärrän näkökulman jos puhutaan koirista joilla pitää kahmia mitalleita IPO-kisoissa, mutta kun haetaan hyviä jalostuskoiria (=koiria jotka ovat luonteellisesti ja rakenteellisesti rotumääritelmän ihanteen mukaisia sekä vahvoja periyttäjiä) niin näkökulmasi on jotenkin kierrossa, kallellaan liikaa IPO mitalleihin päin. Kerrotko 300 mitkä on niitä indikaattoreita joista hyvä jalostuskoira kumpuaa jos se ei ole IPO tulos, rakennearviotulos, jälkeläisnäyttö jne. Älä vaan sanoa, että se joku BSP:n tai SM suojelun voitto, huh.

Lue lisää

Koeohjeen mukaan suoritettu IPO3 olisi melko hyvä näyttö käyttöominaisuuksista, mutta tiedät yhtä hyvin kuin minäkin, että kaikissa maissa koeohjetta ei noudateta kirjaimellisesti.

"indikaattoreita joista hyvä jalostuskoira kumpuaa"

-tasapainoinen, liioittelematon peruskoiran rakenne
-ei edusta kaikkein yleisimpiä sukuja
-perusluonteeltaan tasapainoinen ja hyvähermoinen, luoksepäästävä olematta mielistelevä
-hyvät käyttöominaisuudet: rohkea, toimintakykyinen ja riittävän temperamenttinen, riittävän kova, alustavarma, voimakas saalis, keskivoimakas puolustusvietti, hyvä koulutetettavuus olematta liian ohjaajapehmeä tai liian ohjaajakova, hyvä otetyöskentely ja kuormituksenkestävyys
-terve, hyvät lonkka- ja kyynärindeksit
-sisarukset myös pääosin terveitä ja ominaisuuksiltaan hyviä
-tasainen jälkeläisnäyttö, jälkeläiset pääosin terveitä ja ominaisuuksiltaan hyviä, ei vain yksittäisiä huippuja

On toki valitettava fakta, että yllä olevan listan mukaisia hyviä jalostuskoiria ei joka oksalla kasva.

käyttikset rulez kirjoitti:

hei voitko vittu jo vastata siihen kysymykseen että mitenkä käyttiksen rakenne ei ole riittävä ja kuinka se on huonompi mitä tulee käytettävyyteen??????????? palan halusta kuulla selityksesi, epäilenpä vaan ettet pysty siihen :D

Lue lisää

No kuule sulle rakennetollo, ensinnäkin on huolestuttavaa, että suurin osa käyttölinjaisista koirista sijoittuu miltein poikkeuksetta rakennearvosteluissa häntäpäähän, olipa kyse mikä rakennearvostelu tahansa (paitsi nämä rsv, talent ja sun muut). Eli SG on tiukassa, V alkaa olla jo mahdottomuus. Toisekseen viranomaiset eivät ole tyytyväisiä, nimenomaan käyttölinjaisten kestävyyteen työkäytössä, koirat yksinkertaisesti hajoaa käsiin ennen aikojaan. Monesti käyttölinjaiset koirat ovat hyvin kaukana rotumääritelmän mukaisesta koiratyypistä, erityisesti etu- ja takakulmausten, sään ja selän rakenteen, lantion pituuden ja asennon suhteen. Nuo puutteet tai heikkoudet rakenteessa johtavat, varsinkin työkoiran kohdalla ennenaikaiseen eläköitymiseen, paikat ei kestä kovaa työkoiran roolia. Miksi sitten on näin, se on jo toinen tarina.

986555555 kirjoitti:

No kuule sulle rakennetollo, ensinnäkin on huolestuttavaa, että suurin osa käyttölinjaisista koirista sijoittuu miltein poikkeuksetta rakennearvosteluissa häntäpäähän, olipa kyse mikä rakennearvostelu tahansa (paitsi nämä rsv, talent ja sun muut). Eli SG on tiukassa, V alkaa olla jo mahdottomuus. Toisekseen viranomaiset eivät ole tyytyväisiä, nimenomaan käyttölinjaisten kestävyyteen työkäytössä, koirat yksinkertaisesti hajoaa käsiin ennen aikojaan. Monesti käyttölinjaiset koirat ovat hyvin kaukana rotumääritelmän mukaisesta koiratyypistä, erityisesti etu- ja takakulmausten, sään ja selän rakenteen, lantion pituuden ja asennon suhteen. Nuo puutteet tai heikkoudet rakenteessa johtavat, varsinkin työkoiran kohdalla ennenaikaiseen eläköitymiseen, paikat ei kestä kovaa työkoiran roolia. Miksi sitten on näin, se on jo toinen tarina.

Lue lisää

"....viranomaiset eivät ole tyytyväisiä, nimenomaan käyttölinjaisten kestävyyteen työkäytössä..." niin kerroppas onko viranomaiset tyytyväisiä niiden näyttelylinjaisiin koiriin työkäytössä.... eiku hetkonen, odotappas...niin joo eihän niitä punasia edes käytetä missään
ja eikös arvosana g tarkoita että koira on rakenteeltaan hyvä? tällöinhän suurin osa käyttissakemanneista on hyviä ulkomuodollisesti. ei riittäviä, vaan hyviä!

986555555 kirjoitti:

No kuule sulle rakennetollo, ensinnäkin on huolestuttavaa, että suurin osa käyttölinjaisista koirista sijoittuu miltein poikkeuksetta rakennearvosteluissa häntäpäähän, olipa kyse mikä rakennearvostelu tahansa (paitsi nämä rsv, talent ja sun muut). Eli SG on tiukassa, V alkaa olla jo mahdottomuus. Toisekseen viranomaiset eivät ole tyytyväisiä, nimenomaan käyttölinjaisten kestävyyteen työkäytössä, koirat yksinkertaisesti hajoaa käsiin ennen aikojaan. Monesti käyttölinjaiset koirat ovat hyvin kaukana rotumääritelmän mukaisesta koiratyypistä, erityisesti etu- ja takakulmausten, sään ja selän rakenteen, lantion pituuden ja asennon suhteen. Nuo puutteet tai heikkoudet rakenteessa johtavat, varsinkin työkoiran kohdalla ennenaikaiseen eläköitymiseen, paikat ei kestä kovaa työkoiran roolia. Miksi sitten on näin, se on jo toinen tarina.

Lue lisää

niin tyhmä et edelleenkään voi olla ja väittää että näytissakemannit luisuperineen ja olemattomine takapään lihaksineen ja pihitikinttuineen olisivat jotenkin kestävämpiä koiria.

hans-69 kirjoitti:

Sinulle mantelitorttu ei todellakaan ole selkiintynyt mikään, jos noin ajattele. Näyttely ihmiset on halunneet jalostaa linjoiltaan hienon näköisen koiran, joka on uljas Saksan leijona ja sopisi "lemmikiksi" joka kotiin. Näin ollaan menetetty se rotu joka joskus oli Saksanpaimenkoira. Surullista, mutta totta.

Nykyajan näyttikset ovat käyttöominaisuuksiltaan aika surkeita. Rakenne ei kestä rasitusta, hermot ei kestä koulutusta, viettiä ei riitä mihinkään...liian pehmeitä ja teräviä...tuntuu, että nenän käyttökin aika heikkoa...kehää ne osaa kiertää kormyselkineen ja sammakkojalkoineen. On siellä hyviäkin joukossa, mutta harvassa.

Kun vain "rakenne", jonka näyttelytuomari on arvostelemalla todennut on yksi ainoa kriteeri jalostuksessa, niin metsässä ollaan. Rakenne arvosteluna ei ole mitään, jos sitä rakennetta ei laiteta testiin. IPO.ssa koiran rakenne testataan käytännössä (tässä tulee myös hermorakenne testiin) ja jos se sen kestää, niin se kestää lähes mitä vaan. Tämä ei tarkoita sitä, että jalostuskoirilla pitäisi käydä joka kisoissa, sillä aina lopulta se koira vain hajoaa...kuitenkin jo koulutus vaiheessa koirasta saadaan niin paljon "informaatiota" irti kannattaako sen geenejä siirtää eteenpäin vai ei. Jos koira ei pysty ylittämään A-estettä, niin kannattako sellaista geeniboolia siirtää eteenpäin?

IPO.a ei edelleenkään tarvitse kaikkien harrastaa, vaan jalostuskoirilta tulokset pitäisi vaatia. Näin sikiämään ei pääsisin ihan kuraa, jota on nykyisin aivan likaa. Itse en ostaisi pentua, joka vanhemmilla ei ole IPO tulosta. Oman koiran vanhemmilla isä IPO3 ja emä IPO2. Tulokset eivät periydy, mutta kertoo koirasta paljon. Tietysti IPO on vain osa mitä jalostuskoirilta pitää katsoa, mutta....

Meidän käyttis on "lähes" kotikoira, jonka kanssa tehdään kaupunkijälkiä(tunnistusjälkeä) ja hakumetsällä käydään. IPO.a alussa treenattiin, mutta koiran alaselkä ei sitä rasitusta kestänyt. Fysioterapialla ja uinnilla kuntoutettiin koira ja nyt lääkärin mukaan selkä on kunnossa, mutta enää en omaa koiraani siihen prässiin laita.

Vaikka puruja treenattiin, niin koira on mitä ystävällisin ja luokseen päästävin, kiltti lapsille ja muillekin. Julkisissa kulkuneuvoissa kuljetaan usein ja koiraan voi luottaa täysin. Reaktiivinen aggressio saadaan koirasta kuitenkin esiin helposti ja sillä on hyvä "täyspuru", mutta koira leppyy niin kuin pitääkin. Koiran voi ulkoilutta vaikka perheen vaimo ja 13 v tyttö, vaikka koira niitä "suojeleekin" hieman enemmän ja hyvä niin.

Pelkäksi kotikoiraksi käyttölinjaisesta ei ole, vaan se vaatii paljon, siis PALJON aktiviteettia, tai turhautuminen alkaa näkymään. Sellainen saksanpaimenkoiran tulee ollakin, eikä mikään sohvan valtaaja.

Toivoisin vaan kovasti, että näyttelylinjaisen Saksanpaimenkoiran jalostuksesta olisi jo opittu jotain ja ymmärretään tehdyt virheet, sekä vielä voitaisi tämä hieno rotu pelastaa...ennen kuin on liian myöhäistä. Minulle Saksanpaimenkoira tulee olemaan aina se rotu jonka valitsen...tai se on valinnut minut?

Lue lisää

Täyttä skeidaan sinun jutut Hans-69, Näyttisten rakenne on isossa massassa katsoen paljon parempi ja kestävämpi kuin käyttisten, tietenkin löytyy yksilöitä joilla on ylilyöntejä rakenteessa mutta niin löytyy myös yksilöitä joilla rakenne on riittämätön, molemmat virheet johtavat heikkoon kestävyyteen ja huonoon voimantuottoon.

Saksanmaalla kaikki jalostukseen käytettävät koirat tekee IPO:n, jalostustarkastuksen/rohkeuskokeen, ja tässä joukossa on iso enemmistö ns. näyttelylinjaisia, punaisia, geelareita jne. Näitä koiria treenataan todella paljon ja ammattimaisesti. Mikä virhe tässä on sinun mielestäsi tehty, minulle ei oikein avaudu. Sekö että ns. näyttelylinjaisten omistajat eivät kisaa varsinaisesti IPO:ssa vaikka koiransa melko korkealla tuossa lajissa treenaavat.
Etkö oikeasti näe sitä mitä käyttölinjaisessa jalostustyössä on tapahtunut ja tapahtuu, luonnetta ylijalostetaan ja rakenne laiminlyödään, tämäkö on sitten se suunta mitä kohti pitää mennä.

986555555 kirjoitti:

Täyttä skeidaan sinun jutut Hans-69, Näyttisten rakenne on isossa massassa katsoen paljon parempi ja kestävämpi kuin käyttisten, tietenkin löytyy yksilöitä joilla on ylilyöntejä rakenteessa mutta niin löytyy myös yksilöitä joilla rakenne on riittämätön, molemmat virheet johtavat heikkoon kestävyyteen ja huonoon voimantuottoon.

Saksanmaalla kaikki jalostukseen käytettävät koirat tekee IPO:n, jalostustarkastuksen/rohkeuskokeen, ja tässä joukossa on iso enemmistö ns. näyttelylinjaisia, punaisia, geelareita jne. Näitä koiria treenataan todella paljon ja ammattimaisesti. Mikä virhe tässä on sinun mielestäsi tehty, minulle ei oikein avaudu. Sekö että ns. näyttelylinjaisten omistajat eivät kisaa varsinaisesti IPO:ssa vaikka koiransa melko korkealla tuossa lajissa treenaavat.
Etkö oikeasti näe sitä mitä käyttölinjaisessa jalostustyössä on tapahtunut ja tapahtuu, luonnetta ylijalostetaan ja rakenne laiminlyödään, tämäkö on sitten se suunta mitä kohti pitää mennä.

Lue lisää

jos ne geelarit olis oikeesti noin hyviä niin kai nyt vittu niitä käyttäisivät viranomaiset!!!!!!!!!!! jumalauta äly käteen nyt jo tässä touhussa, jos geelien rakenne todella olis se kaikkein kestävin ja voimakkain ja suurin osa jopa kisaa korkealla ipo puolella (kröhöm, tästä voidaan olla montaa mieltä) poliisit repisivät sellaiset koirat kasvattajien pentulaatikosta.... mutta kun näin ei ole, geelien päälle ei poliisit, kurkkusalaatin henkilökunta yms. edes paskanna. joten mistä helvetistä revit tätä paskaa että geelarit olis millään tavalla, rakenteeltaan/ominaisuuksiltaan edes verrattavissa käyttiksiin??? http://www.kennelliitto.fi/sites/default/files/attachments/jto/saksanpaimenkoira.pdf
lue läpi! siellä aika kattavasti käydään molempien linjojen ongelmia läpi, mutta huomaa kyllä kumpi linja ainakin kennelliiton mukaan saa enemmän risuja (ja ihan vinkkinä, ei muutes ole käyttis)

986555555 kirjoitti:

No kuule sulle rakennetollo, ensinnäkin on huolestuttavaa, että suurin osa käyttölinjaisista koirista sijoittuu miltein poikkeuksetta rakennearvosteluissa häntäpäähän, olipa kyse mikä rakennearvostelu tahansa (paitsi nämä rsv, talent ja sun muut). Eli SG on tiukassa, V alkaa olla jo mahdottomuus. Toisekseen viranomaiset eivät ole tyytyväisiä, nimenomaan käyttölinjaisten kestävyyteen työkäytössä, koirat yksinkertaisesti hajoaa käsiin ennen aikojaan. Monesti käyttölinjaiset koirat ovat hyvin kaukana rotumääritelmän mukaisesta koiratyypistä, erityisesti etu- ja takakulmausten, sään ja selän rakenteen, lantion pituuden ja asennon suhteen. Nuo puutteet tai heikkoudet rakenteessa johtavat, varsinkin työkoiran kohdalla ennenaikaiseen eläköitymiseen, paikat ei kestä kovaa työkoiran roolia. Miksi sitten on näin, se on jo toinen tarina.

Lue lisää

Eli kykenet luettelemaan eroavaisuuksia geelimiehen raamatun (rotumääritelmän rakenneosio) näkökulmasta katsoen. Et siis vieläkään pysty perustelemaan kuinka luettelemasi asiat heikentää koiraa. Nuo on ainoastaan sinun mielioiteitä ilmaan minkäänlaista faktaa. Mitäs luulet kuinka geelille kävisi, jos sellainen otettaisiin työkäyttöön? Ja kerroppa nyt miksi niitä ei ole työkäytössä? Nehän on maailman parhaita saksanpaimenkoiria ;) Ja mitä tulee kestävyyteen työkäytössä, niin 7-8v on kyl ihan riittävän pitkä ura. Jos jotkut koirat eläköityy aiemmin, niin ei se tee koko käyttölinjasta heikkoa. Mut toistampa vielä kysymyksen ettet taas sivuuta sitä. Miksi niin kaikinpuolin täydelliset näyttikset ei kelopaa työkäyttöön?

kfkfidjfjfkfi kirjoitti:

Eli kykenet luettelemaan eroavaisuuksia geelimiehen raamatun (rotumääritelmän rakenneosio) näkökulmasta katsoen. Et siis vieläkään pysty perustelemaan kuinka luettelemasi asiat heikentää koiraa. Nuo on ainoastaan sinun mielioiteitä ilmaan minkäänlaista faktaa. Mitäs luulet kuinka geelille kävisi, jos sellainen otettaisiin työkäyttöön? Ja kerroppa nyt miksi niitä ei ole työkäytössä? Nehän on maailman parhaita saksanpaimenkoiria ;) Ja mitä tulee kestävyyteen työkäytössä, niin 7-8v on kyl ihan riittävän pitkä ura. Jos jotkut koirat eläköityy aiemmin, niin ei se tee koko käyttölinjasta heikkoa. Mut toistampa vielä kysymyksen ettet taas sivuuta sitä. Miksi niin kaikinpuolin täydelliset näyttikset ei kelopaa työkäyttöön?

Lue lisää

Voi viddura mitä itiootteja, näitä ns. geelejä on ollut työkäytössä aina. Tämä käyttölinjabuumi tuli Suomeen joskus 80 - 90 -luvulla, ja siitä lähtien on eletty harhassa ettei ns. geeli sovellu käyttöön. Kyllä soveltuu, ihan samanlailla kuin joku harmaa viettihyrräkin. Todellinen syy, soveltumattomuuden sijaan on se, että kyse on mielikuvista. Suomeen ja näkyy tuota olevan muuallakin maailmalla on tietoisesti harjoitettu sen suuntaista manipulaatiota, että vain käyttölinjainen soveltuu IPO:oon ja tämän myötä paremmin työkäyttöön. On totta, että IPO:ssa pärjätäkseen tänä päivänä koiran pitää olla tietyn tyyppinen hyrrä ja ne jotka haluavat IPO:ssa pärjätä hankkivat tällaisen koiran. Toinen kuvio on sitten maalimiehet ja heidän intressit, niukat resurssit halutaan käyttää kisakoirien menestykseen ja muut koirat jää mopen osaan. Tämän toiminnan myötä paljon harrastajia ja koiria on jäänyt suojelukuvioiden ulkopuolelle, myös paljon geelareita. Tästä toiminnasta on tullut itseään ruokkiva harhainen kehä, harmaat koirat treenataan, niille syntyy tuloksia, ne on parempia koiria työkäytössä, viranomaiset ottavat harmaita koiria työkoiriksi. Tämä on sääli, sillä tunnettu tosiasia on myös se, että korkealle meritoituneet IPO koirat eivät välttämättä ole edes keskinkertaisia työkoiria. Lyhyt vastaus, ihmiset ovat väsyneet tappelemaan treenimahdollisuuksistaan geelareiden kanssa, hyvä esimerkki tästä hulluuden mittasuhteet saaneesta linjarasismista on tämän vuoden Suomen päänäyttely joka oli vaarassa muuttua norminäyttelyksi sen takia, ettei tapahtumaan meinattu saada kotimaisia maalimiehiä. Samaan aikaan järjestettiin muutaman sadan kilometrin päässä IPO -tapahtuma. Voiko viesti olla selvempi, en minä ainakaan käyttöpuolen ihmisenä voisi tuollaista toimintaa voi rinta rottingilla katsella, mutta olkoon konkreettisena esimerkkinä linjarasismista tämä kesän päätapahtuman alasajo yritys

käyttikset rulez kirjoitti:

jos ne geelarit olis oikeesti noin hyviä niin kai nyt vittu niitä käyttäisivät viranomaiset!!!!!!!!!!! jumalauta äly käteen nyt jo tässä touhussa, jos geelien rakenne todella olis se kaikkein kestävin ja voimakkain ja suurin osa jopa kisaa korkealla ipo puolella (kröhöm, tästä voidaan olla montaa mieltä) poliisit repisivät sellaiset koirat kasvattajien pentulaatikosta.... mutta kun näin ei ole, geelien päälle ei poliisit, kurkkusalaatin henkilökunta yms. edes paskanna. joten mistä helvetistä revit tätä paskaa että geelarit olis millään tavalla, rakenteeltaan/ominaisuuksiltaan edes verrattavissa käyttiksiin??? http://www.kennelliitto.fi/sites/default/files/attachments/jto/saksanpaimenkoira.pdf
lue läpi! siellä aika kattavasti käydään molempien linjojen ongelmia läpi, mutta huomaa kyllä kumpi linja ainakin kennelliiton mukaan saa enemmän risuja (ja ihan vinkkinä, ei muutes ole käyttis)

Lue lisää

Voi kuule, katteleppa tuon JTO:n taakse, ketkähän sitä on rustanneet, ettei vain fanaattisimmat käyttöihmiset mitä liitto sisäänsä kätkee ja jälki on sen mukaista. Naama punasena luettiin noita JTO tekstejä, sen verta asenteellista kirjoitusjälki oli. Eli JTO -paperina ala-arvoinen, ihan pepunpyyhkimistavaraa. Tuo on niin säälittävää yrittää tehdä käyttölinjaisista koirista jotain erityistä, siis niistä pitää yrittää väkisin tehdä kun niistä ei muuten siihen ole, koko ajan jonkun pitää avustaa ja nostaa niitä jalustalle, ne ei itse sinne pääse.

Erica555555 kirjoitti:

Voi viddura mitä itiootteja, näitä ns. geelejä on ollut työkäytössä aina. Tämä käyttölinjabuumi tuli Suomeen joskus 80 - 90 -luvulla, ja siitä lähtien on eletty harhassa ettei ns. geeli sovellu käyttöön. Kyllä soveltuu, ihan samanlailla kuin joku harmaa viettihyrräkin. Todellinen syy, soveltumattomuuden sijaan on se, että kyse on mielikuvista. Suomeen ja näkyy tuota olevan muuallakin maailmalla on tietoisesti harjoitettu sen suuntaista manipulaatiota, että vain käyttölinjainen soveltuu IPO:oon ja tämän myötä paremmin työkäyttöön. On totta, että IPO:ssa pärjätäkseen tänä päivänä koiran pitää olla tietyn tyyppinen hyrrä ja ne jotka haluavat IPO:ssa pärjätä hankkivat tällaisen koiran. Toinen kuvio on sitten maalimiehet ja heidän intressit, niukat resurssit halutaan käyttää kisakoirien menestykseen ja muut koirat jää mopen osaan. Tämän toiminnan myötä paljon harrastajia ja koiria on jäänyt suojelukuvioiden ulkopuolelle, myös paljon geelareita. Tästä toiminnasta on tullut itseään ruokkiva harhainen kehä, harmaat koirat treenataan, niille syntyy tuloksia, ne on parempia koiria työkäytössä, viranomaiset ottavat harmaita koiria työkoiriksi. Tämä on sääli, sillä tunnettu tosiasia on myös se, että korkealle meritoituneet IPO koirat eivät välttämättä ole edes keskinkertaisia työkoiria. Lyhyt vastaus, ihmiset ovat väsyneet tappelemaan treenimahdollisuuksistaan geelareiden kanssa, hyvä esimerkki tästä hulluuden mittasuhteet saaneesta linjarasismista on tämän vuoden Suomen päänäyttely joka oli vaarassa muuttua norminäyttelyksi sen takia, ettei tapahtumaan meinattu saada kotimaisia maalimiehiä. Samaan aikaan järjestettiin muutaman sadan kilometrin päässä IPO -tapahtuma. Voiko viesti olla selvempi, en minä ainakaan käyttöpuolen ihmisenä voisi tuollaista toimintaa voi rinta rottingilla katsella, mutta olkoon konkreettisena esimerkkinä linjarasismista tämä kesän päätapahtuman alasajo yritys

Lue lisää

Heh. Osuvasti kirjoitettu. Juuri tuon vuoksi en osallistukaan koskaan mihinkään tapahtumiin, en näyttelyihin enkä kokeisiin.

300 kirjoitti:

"Valitettavasti IPO-kilpailulajina on mennyt sellaiseksi, että siellä ihaillaan ja arvostetaan malinoistyyppistä suoritusta, luonteen ja käyttäytymisen osalta"

Väitätkö, että esimerkiksi täysi puruote, kiinnitulot jarruttamatta ja painostavat vartioinnit ovat malinoistyyppisiä suorituksia? Näissä on yleisesti puutteita näyttelykoirilla.

Lue lisää

Paitsi mun näyttikselläni.

Erica555555 kirjoitti:

Voi viddura mitä itiootteja, näitä ns. geelejä on ollut työkäytössä aina. Tämä käyttölinjabuumi tuli Suomeen joskus 80 - 90 -luvulla, ja siitä lähtien on eletty harhassa ettei ns. geeli sovellu käyttöön. Kyllä soveltuu, ihan samanlailla kuin joku harmaa viettihyrräkin. Todellinen syy, soveltumattomuuden sijaan on se, että kyse on mielikuvista. Suomeen ja näkyy tuota olevan muuallakin maailmalla on tietoisesti harjoitettu sen suuntaista manipulaatiota, että vain käyttölinjainen soveltuu IPO:oon ja tämän myötä paremmin työkäyttöön. On totta, että IPO:ssa pärjätäkseen tänä päivänä koiran pitää olla tietyn tyyppinen hyrrä ja ne jotka haluavat IPO:ssa pärjätä hankkivat tällaisen koiran. Toinen kuvio on sitten maalimiehet ja heidän intressit, niukat resurssit halutaan käyttää kisakoirien menestykseen ja muut koirat jää mopen osaan. Tämän toiminnan myötä paljon harrastajia ja koiria on jäänyt suojelukuvioiden ulkopuolelle, myös paljon geelareita. Tästä toiminnasta on tullut itseään ruokkiva harhainen kehä, harmaat koirat treenataan, niille syntyy tuloksia, ne on parempia koiria työkäytössä, viranomaiset ottavat harmaita koiria työkoiriksi. Tämä on sääli, sillä tunnettu tosiasia on myös se, että korkealle meritoituneet IPO koirat eivät välttämättä ole edes keskinkertaisia työkoiria. Lyhyt vastaus, ihmiset ovat väsyneet tappelemaan treenimahdollisuuksistaan geelareiden kanssa, hyvä esimerkki tästä hulluuden mittasuhteet saaneesta linjarasismista on tämän vuoden Suomen päänäyttely joka oli vaarassa muuttua norminäyttelyksi sen takia, ettei tapahtumaan meinattu saada kotimaisia maalimiehiä. Samaan aikaan järjestettiin muutaman sadan kilometrin päässä IPO -tapahtuma. Voiko viesti olla selvempi, en minä ainakaan käyttöpuolen ihmisenä voisi tuollaista toimintaa voi rinta rottingilla katsella, mutta olkoon konkreettisena esimerkkinä linjarasismista tämä kesän päätapahtuman alasajo yritys

Lue lisää

Ahaa, eli tämä on kaikki vain suurta salaliittoa, maailmanlaajuinen salaliitto geelareita vastaan. Tietenkään koirissa ja niiden.ominaisuuksissa ja rakenteissa ei ole vikaa! Ja tämä suuri salaliitto on ilmeisesti rantautunut myös tuonne suomen toko kentille kun kärkisijoja pitää tendingin kennelin bc. SALALIITTO! Ja sama belgianpaimenkoirissa, kasvattajat ovat pyöreän pöydän ympärillä päättäneet myydä viranomaiskäyttöön vain malikoita. Oikeesti tervuista ja muista muunnoksista olisi työkäyttöön, mutta salaliitto haluaa nostaa vain malikat maailmankartalle.... Huhuh mitä paskaa

986555555 kirjoitti:

Voi kuule, katteleppa tuon JTO:n taakse, ketkähän sitä on rustanneet, ettei vain fanaattisimmat käyttöihmiset mitä liitto sisäänsä kätkee ja jälki on sen mukaista. Naama punasena luettiin noita JTO tekstejä, sen verta asenteellista kirjoitusjälki oli. Eli JTO -paperina ala-arvoinen, ihan pepunpyyhkimistavaraa. Tuo on niin säälittävää yrittää tehdä käyttölinjaisista koirista jotain erityistä, siis niistä pitää yrittää väkisin tehdä kun niistä ei muuten siihen ole, koko ajan jonkun pitää avustaa ja nostaa niitä jalustalle, ne ei itse sinne pääse.

Lue lisää

Linkitä sit joku omasta mielestäsi parempi. Mieluummin lähivuosien kirjoitus, ei mitään vanhaa. Huonosti menee jos ei kennelliiton jto voi luottaa. Onko kaikkien rotujen kohdalla jto yhtä epäluotettava?

käyttikset rulez kirjoitti:

Ahaa, eli tämä on kaikki vain suurta salaliittoa, maailmanlaajuinen salaliitto geelareita vastaan. Tietenkään koirissa ja niiden.ominaisuuksissa ja rakenteissa ei ole vikaa! Ja tämä suuri salaliitto on ilmeisesti rantautunut myös tuonne suomen toko kentille kun kärkisijoja pitää tendingin kennelin bc. SALALIITTO! Ja sama belgianpaimenkoirissa, kasvattajat ovat pyöreän pöydän ympärillä päättäneet myydä viranomaiskäyttöön vain malikoita. Oikeesti tervuista ja muista muunnoksista olisi työkäyttöön, mutta salaliitto haluaa nostaa vain malikat maailmankartalle.... Huhuh mitä paskaa

Lue lisää

Tuo mikään salaliitto ole, avointa toimintaa, ihan JTO:sta lähtien, toinen linja ja toisten harrasteet yritetään painaa maanrakoon vaikka väkisin, eipähän tule onnistumaan mitenkään. Omaan nilkkaan tuo tulee osumaan kovaa. Toivotaan että IPO ei kuitenkaan joudu kielettyjen harrastuslajien lajien listalle.

986555555 kirjoitti:

Täyttä skeidaan sinun jutut Hans-69, Näyttisten rakenne on isossa massassa katsoen paljon parempi ja kestävämpi kuin käyttisten, tietenkin löytyy yksilöitä joilla on ylilyöntejä rakenteessa mutta niin löytyy myös yksilöitä joilla rakenne on riittämätön, molemmat virheet johtavat heikkoon kestävyyteen ja huonoon voimantuottoon.

Saksanmaalla kaikki jalostukseen käytettävät koirat tekee IPO:n, jalostustarkastuksen/rohkeuskokeen, ja tässä joukossa on iso enemmistö ns. näyttelylinjaisia, punaisia, geelareita jne. Näitä koiria treenataan todella paljon ja ammattimaisesti. Mikä virhe tässä on sinun mielestäsi tehty, minulle ei oikein avaudu. Sekö että ns. näyttelylinjaisten omistajat eivät kisaa varsinaisesti IPO:ssa vaikka koiransa melko korkealla tuossa lajissa treenaavat.
Etkö oikeasti näe sitä mitä käyttölinjaisessa jalostustyössä on tapahtunut ja tapahtuu, luonnetta ylijalostetaan ja rakenne laiminlyödään, tämäkö on sitten se suunta mitä kohti pitää mennä.

Lue lisää

98655555:lle

Kun te niin kovin ihannoitte näyttelylinjaisten kasvatusta Saksassa, niin miksi Te ette tee samoin?
Kouluttakaa koiranne niihin IPO tuloksiin kotimaassa, niinkuin tekevät germaanitkin. Harrastakaa sen jälkeen vaikka "kivenpyöritystä", se on ihan sama sitten.

Puhukaa vasta tulosten jälkeen koirienne luonneominaisuuksista

56789 kirjoitti:

98655555:lle

Kun te niin kovin ihannoitte näyttelylinjaisten kasvatusta Saksassa, niin miksi Te ette tee samoin?
Kouluttakaa koiranne niihin IPO tuloksiin kotimaassa, niinkuin tekevät germaanitkin. Harrastakaa sen jälkeen vaikka "kivenpyöritystä", se on ihan sama sitten.

Puhukaa vasta tulosten jälkeen koirienne luonneominaisuuksista

Lue lisää

Suomihan on todellakin näyttelylinjaisten IPO -koulutuksen luvattu maa. Heti kun liitto alkaa priorisoida suojelukoulutukseen resursseja siten, että se ei ole pelkästään kilpakoirien kouluttamista ja vielä siten niin, että suojelukoulutukseen ovat oikeutetut kaikki halukkaat koirakot linjasta riippumatta, niin sitten geelareidenkin omistajat pääsevät kouluttamaan koiriaan samalta viivalta käyttölinjaisten kanssa. Jotta tämmöseen tilanteeseen joskus päästään paljon pitää asennemaailman muuttua.

986555555 kirjoitti:

Täyttä skeidaan sinun jutut Hans-69, Näyttisten rakenne on isossa massassa katsoen paljon parempi ja kestävämpi kuin käyttisten, tietenkin löytyy yksilöitä joilla on ylilyöntejä rakenteessa mutta niin löytyy myös yksilöitä joilla rakenne on riittämätön, molemmat virheet johtavat heikkoon kestävyyteen ja huonoon voimantuottoon.

Saksanmaalla kaikki jalostukseen käytettävät koirat tekee IPO:n, jalostustarkastuksen/rohkeuskokeen, ja tässä joukossa on iso enemmistö ns. näyttelylinjaisia, punaisia, geelareita jne. Näitä koiria treenataan todella paljon ja ammattimaisesti. Mikä virhe tässä on sinun mielestäsi tehty, minulle ei oikein avaudu. Sekö että ns. näyttelylinjaisten omistajat eivät kisaa varsinaisesti IPO:ssa vaikka koiransa melko korkealla tuossa lajissa treenaavat.
Etkö oikeasti näe sitä mitä käyttölinjaisessa jalostustyössä on tapahtunut ja tapahtuu, luonnetta ylijalostetaan ja rakenne laiminlyödään, tämäkö on sitten se suunta mitä kohti pitää mennä.

Lue lisää

Katso jalostustietokantaa ja huomaat virheet mitä on tehty Suomessa ja tehdään kokoajan. C ja jopa D lonkkaisilla koirilla, joilla kyynärät pysyy paikoillaan nippusiteillä ja jeesusteipillä, niin teetetään pentuja...joten mitä ******...kunhan rahaa saadaan, niin voidaan myydä ihan mitä ****** tahansa...ja saksan koetuloksilla voi pyyhkiä perseensä, kuten täällä on moneen kertaan todettu. Katselin niitä rohkeuskoevideoita ja olin kuolla nauruun...miten helvetissä sellaisilla puruilla voi saada IPO3.n? RAHALLA saa!

Tietysti myös käyttölinjaisten jalostuksessa lyödään yli, kun pelkkä aggressio menee kaiken muun ohi...saksanpaimenkoira on monipuolinen käyttökoirarotu ja suojelu on osa sitä, mutta tasapainoa ominaisuuksien välillä pitää olla.

Riisu ne ruusunpunaisetlasit ja tajua, että tuolla asenteella olevat ihmiset, kuin sinä 986555555 olette aivan metsässä ja noilla "jalostusideolla" olette saaneet koko hienon rodun aivan tärviölle.

Katso vanhoja kuvia saksanpaimenkoirista ja vertaa niitä nykyisiin saksanpaimenkoiriin, niin kumman rakennetta ne enemmän muistuttaa? käyttö- tai näyttelylinjaista? Jos et vieläkään ymmärrä, niin en osaa enää mitään sinulle sanoa muuta, kuin hakeudu hoitoon!!!!

esim.
http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=4710-amor-vom-haus-ultra


http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=596624-chacco-von-der-freiheit-westerholt


http://www.suomi24.fi/yhteisö/hans-69/kuvat/19442783

viimeinen on oma koira, ei mikään poseerauskuva, mutta eiköhän siitä selvää saa.
hauskaa loppuelämää...

986555555 kirjoitti:

Suomihan on todellakin näyttelylinjaisten IPO -koulutuksen luvattu maa. Heti kun liitto alkaa priorisoida suojelukoulutukseen resursseja siten, että se ei ole pelkästään kilpakoirien kouluttamista ja vielä siten niin, että suojelukoulutukseen ovat oikeutetut kaikki halukkaat koirakot linjasta riippumatta, niin sitten geelareidenkin omistajat pääsevät kouluttamaan koiriaan samalta viivalta käyttölinjaisten kanssa. Jotta tämmöseen tilanteeseen joskus päästään paljon pitää asennemaailman muuttua.

Lue lisää

Ai, Teille siis pitää Liiton ensin kouluttaa omat maalimiehet, jotta vaivautuisitte kouluttamaan koiranne. Kuule, tätäkin jo on liiton puolesta yritetty. Ajatuksena oli, että näyttelykoirille etsitään näyttelyharrastajien keskuudesta halukkaita maalimiesoppiin. Arvaappas montako ilmoittautui? EI YHTÄÄN!!
Samoin on yritetty järjestää jo pätevöityneillä maalimiehillä viikonlopun koulutustilaisuuksia näyttelyväelle, mutta nämäkin ovat peruuntuneet, koska ei ollut halukkaita osanllistujia.!!!

Kaikkea on siis yritetty, mutta tosi asia on, että näyttelyväkeä ei vaan koulutus kiinnosta.

TURHA ON SIIS VEDOTA MAALIMIESPULAAN TAI KOULUTUKSEN PUUTTEESEEN. Ainoa tosiasiallinen syy on oma haluttomuus :)

56789 kirjoitti:

Ai, Teille siis pitää Liiton ensin kouluttaa omat maalimiehet, jotta vaivautuisitte kouluttamaan koiranne. Kuule, tätäkin jo on liiton puolesta yritetty. Ajatuksena oli, että näyttelykoirille etsitään näyttelyharrastajien keskuudesta halukkaita maalimiesoppiin. Arvaappas montako ilmoittautui? EI YHTÄÄN!!
Samoin on yritetty järjestää jo pätevöityneillä maalimiehillä viikonlopun koulutustilaisuuksia näyttelyväelle, mutta nämäkin ovat peruuntuneet, koska ei ollut halukkaita osanllistujia.!!!

Kaikkea on siis yritetty, mutta tosi asia on, että näyttelyväkeä ei vaan koulutus kiinnosta.

TURHA ON SIIS VEDOTA MAALIMIESPULAAN TAI KOULUTUKSEN PUUTTEESEEN. Ainoa tosiasiallinen syy on oma haluttomuus :)

Lue lisää

Ei liiton meille tarvi omia maalimiehiä kouluttaa, vaan liiton maalimiesten pitää olla kaikkien harrastajien käytettävissä tasapuolisesti linjoista riippumatta. Kyllä näyttelylinjaisten saksanpaimenkoirien omistajat ovat oman kolehtinsa tuohon koulutukseen luovuttaneen mm. jäsenmaksujen, näyttelymaksujen, leirimaksujen jne. muodossa. Kai se on oikeus ja kohtuus että hekin saavat samanlaisen vastineen rahoilleen kuin käyttölinjaisen omistava IPO -harrastaja.

Ensin kerrot että liitto pyrkii etsimään näyttelykoirille omia maalimieheksi koulutettavia ja sitten kerrot ettei mitään maalimiespulaa tai koulutusta ole. Koetappa päättää ensin kummasta on oikein kyse.

Eiköhän se ole niin, että nykysysteemi maalimieskoulutuksen ja maalimiesten osalta on ajettu semmoseen arvomaailmaan että näyttelylinjaiset koirat on leimattu epäkuranteiksi koulutettaviksi. Ongelma poistuu vain jos koko koulutuskonsepti pannaan uusiksi tuon arvomaailman osalta, eli jos muuttuu niin helvetin hitaasti. Pieni pelastus nykytilanteeseen on nämä omilla avoilla ajattelevat maalimiehet.

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Ei liiton meille tarvi omia maalimiehiä kouluttaa, vaan liiton maalimiesten pitää olla kaikkien harrastajien käytettävissä tasapuolisesti linjoista riippumatta. Kyllä näyttelylinjaisten saksanpaimenkoirien omistajat ovat oman kolehtinsa tuohon koulutukseen luovuttaneen mm. jäsenmaksujen, näyttelymaksujen, leirimaksujen jne. muodossa. Kai se on oikeus ja kohtuus että hekin saavat samanlaisen vastineen rahoilleen kuin käyttölinjaisen omistava IPO -harrastaja.

Ensin kerrot että liitto pyrkii etsimään näyttelykoirille omia maalimieheksi koulutettavia ja sitten kerrot ettei mitään maalimiespulaa tai koulutusta ole. Koetappa päättää ensin kummasta on oikein kyse.

Eiköhän se ole niin, että nykysysteemi maalimieskoulutuksen ja maalimiesten osalta on ajettu semmoseen arvomaailmaan että näyttelylinjaiset koirat on leimattu epäkuranteiksi koulutettaviksi. Ongelma poistuu vain jos koko koulutuskonsepti pannaan uusiksi tuon arvomaailman osalta, eli jos muuttuu niin helvetin hitaasti. Pieni pelastus nykytilanteeseen on nämä omilla avoilla ajattelevat maalimiehet.

Lue lisää

"...Ensin kerrot että liitto pyrkii etsimään näyttelykoirille omia maalimieheksi koulutettavia ja sitten kerrot ettei mitään maalimiespulaa tai koulutusta ole. Koetappa päättää ensin kummasta on oikein kyse...."
onko sun luetunymmärtämisessäs jotain häikkää? missään vaiheessa tekstissä ei ollut mitään ristiriitaisuuksia

Erica555555 kirjoitti:

Tuo mikään salaliitto ole, avointa toimintaa, ihan JTO:sta lähtien, toinen linja ja toisten harrasteet yritetään painaa maanrakoon vaikka väkisin, eipähän tule onnistumaan mitenkään. Omaan nilkkaan tuo tulee osumaan kovaa. Toivotaan että IPO ei kuitenkaan joudu kielettyjen harrastuslajien lajien listalle.

Lue lisää

pakko olla salaliitto kun mielestäsi tämä kaikki on vain harhaa ja mielikuvia joita on syötetty tietämättömille ihmisille

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Ei liiton meille tarvi omia maalimiehiä kouluttaa, vaan liiton maalimiesten pitää olla kaikkien harrastajien käytettävissä tasapuolisesti linjoista riippumatta. Kyllä näyttelylinjaisten saksanpaimenkoirien omistajat ovat oman kolehtinsa tuohon koulutukseen luovuttaneen mm. jäsenmaksujen, näyttelymaksujen, leirimaksujen jne. muodossa. Kai se on oikeus ja kohtuus että hekin saavat samanlaisen vastineen rahoilleen kuin käyttölinjaisen omistava IPO -harrastaja.

Ensin kerrot että liitto pyrkii etsimään näyttelykoirille omia maalimieheksi koulutettavia ja sitten kerrot ettei mitään maalimiespulaa tai koulutusta ole. Koetappa päättää ensin kummasta on oikein kyse.

Eiköhän se ole niin, että nykysysteemi maalimieskoulutuksen ja maalimiesten osalta on ajettu semmoseen arvomaailmaan että näyttelylinjaiset koirat on leimattu epäkuranteiksi koulutettaviksi. Ongelma poistuu vain jos koko koulutuskonsepti pannaan uusiksi tuon arvomaailman osalta, eli jos muuttuu niin helvetin hitaasti. Pieni pelastus nykytilanteeseen on nämä omilla avoilla ajattelevat maalimiehet.

Lue lisää

Kulleppa nyt Pohjoistuuli9:

Maalimiespula on ihan näyttelypellejen selitys omalle saamattomuudelleen. Kuten sanoin, maalimiehiä kyllä riittää Teillekin, jos vain on halua tavoitteelliseen treenaamiseen ja koirassa riittävästi ominaisuuksia.

Liiton yritys alkaa kouluttamaan Teille omista joukostanne omat maalimiehet,oli vastaus Teidän esittämään valitukseen maalimiesten asenteellisuudesta. No, nyt ei voi sitäkään selitystä enää käyttää, kun Teiltä ei löytynyt yhtään halukasta omasta väestänne. . MITÄHÄN TE KEKSITTE SEURAAVAKSI SYYKSI? Aika näyttää!

Ainainen kitinä treenimahdollisuuksien puutteesta on nlähinnä naurettavaa. Kun Teille oikein järjestetään oma treeniviikonloppu, jossa ei tarvitse edes nähdä yhtään käyttökoiraa. Kaikki on tai oli valmisteltu Teille, mutta eipä kiinnostanut nekään treenit. PITÄISKÖHÄN TEIDÄN KATSOA JOSKUS PEILIIN ?

T: selityksiinne kyllästynyt

300 kirjoitti:

Nuo ovat hyvän suojelukoiran ominaisuuksia, joita on arvosttu jo kauan ennen kuin kukaan oli yhtään malikkaa suojelukentillä nähnytkään. Olen katsellut viime vuosien kärkikoirien rohkeuskoevideot kaikki ja yhtään koiraa en ole nähnyt, jolla olisi nuo kaikki kunnossa. Saksanpaimenkoiran rotumääritelmässä mainitaan suojelukoira, ei huono suojelukoira. Miksi "maailman parhailta" saksanpaimenkoirilta voidaan sallia merkittävät puutteet rotumääritelmän vaatimassa ominaisuudessa?

Nuo viimeiset lauseesi voi kirjoittaa myös seuraavasti ja pitää paikkansa:

Näyttelyissä pärjätäkseen tänä päivänä, koiran pitää olla tietyntyyppinen, perus saksanpaimenkoira ei riitä, valitettavasti. Mutta kuten todettu aiemmin moneen kertaan, näyttelyt on yksi laji ja kilpailutasolla pärjäämiseksi se vaatii erityisesti tuohon lajiin sopivan koiran.

Lue lisää

Älä nyt tyhmyyksissäsi vertaa kisakoiria ja normikoiria toisiinsa, tottakai suoritukset on erilaiset ja pitääkin olla erinlaiset koirilla jos toinen treenaa kisoihin mitallinkuvat mielessä ja toinen treenaa sitä saavuttaakseen vain tulokset.

986555555 kirjoitti:

Älä nyt tyhmyyksissäsi vertaa kisakoiria ja normikoiria toisiinsa, tottakai suoritukset on erilaiset ja pitääkin olla erinlaiset koirilla jos toinen treenaa kisoihin mitallinkuvat mielessä ja toinen treenaa sitä saavuttaakseen vain tulokset.

Lue lisää

Kisakoira on ihan normaali saksanpaimenkoira. Toimii molemmilla viettialueilla, mut koulutettu vaan hyvin.

56789 kirjoitti:

Kulleppa nyt Pohjoistuuli9:

Maalimiespula on ihan näyttelypellejen selitys omalle saamattomuudelleen. Kuten sanoin, maalimiehiä kyllä riittää Teillekin, jos vain on halua tavoitteelliseen treenaamiseen ja koirassa riittävästi ominaisuuksia.

Liiton yritys alkaa kouluttamaan Teille omista joukostanne omat maalimiehet,oli vastaus Teidän esittämään valitukseen maalimiesten asenteellisuudesta. No, nyt ei voi sitäkään selitystä enää käyttää, kun Teiltä ei löytynyt yhtään halukasta omasta väestänne. . MITÄHÄN TE KEKSITTE SEURAAVAKSI SYYKSI? Aika näyttää!

Ainainen kitinä treenimahdollisuuksien puutteesta on nlähinnä naurettavaa. Kun Teille oikein järjestetään oma treeniviikonloppu, jossa ei tarvitse edes nähdä yhtään käyttökoiraa. Kaikki on tai oli valmisteltu Teille, mutta eipä kiinnostanut nekään treenit. PITÄISKÖHÄN TEIDÄN KATSOA JOSKUS PEILIIN ?

T: selityksiinne kyllästynyt

Lue lisää

" ... Kuten sanoin, maalimiehiä kyllä riittää Teillekin, jos vain on halua tavoitteelliseen treenaamiseen ja koirassa riittävästi ominaisuuksia ... Liiton yritys alkaa kouluttamaan Teille omista joukostanne omat maalimiehet,oli vastaus Teidän esittämään valitukseen maalimiesten asenteellisuudesta ..."

Tuskin nuo valitukset ovat ihan ilmasta syntyneet. Onhan se vähän kumma juttu, jos väitteet maalimiesten asenteellisuudesta olisivat tuulesta temmattuja, jos väitteet pitää paikkansa asenteellisuudesta niin eikö silloin ole maalimieskoulutus mennyt jossakin metsään ja pahasti, tuskin tuo asennemaailma ihan itsestään on syntynyt. Ei muuta kuin ukot uudelleenkoulutukseen tuossa tapauksessa.

Erica555555 kirjoitti:

" ... Kuten sanoin, maalimiehiä kyllä riittää Teillekin, jos vain on halua tavoitteelliseen treenaamiseen ja koirassa riittävästi ominaisuuksia ... Liiton yritys alkaa kouluttamaan Teille omista joukostanne omat maalimiehet,oli vastaus Teidän esittämään valitukseen maalimiesten asenteellisuudesta ..."

Tuskin nuo valitukset ovat ihan ilmasta syntyneet. Onhan se vähän kumma juttu, jos väitteet maalimiesten asenteellisuudesta olisivat tuulesta temmattuja, jos väitteet pitää paikkansa asenteellisuudesta niin eikö silloin ole maalimieskoulutus mennyt jossakin metsään ja pahasti, tuskin tuo asennemaailma ihan itsestään on syntynyt. Ei muuta kuin ukot uudelleenkoulutukseen tuossa tapauksessa.

Lue lisää

Miksi viimekesänä ei Leppävirran erkkarissa ollut yhtään halukasta rohkeuskoeharjoitukseen? Ei ketään kiinnosta teidän rakkeja tulla kotoo hakemaan ja palauttaa niitä treenien jälkeen. Tarvii vähän sitoutumista harrastukseen, eikä vaan itkua netissä. Ja onhan noita kouluttajia Suomessakin, jotka ammatikseen kouluttaa koiria rahaa vastaan. Ei tarttis ulkomaille raahata tuloksien takia. Vai onko Suomessa niin kovat arvostelut kokeissa, ettei ole mitään mahiksia päästä läpi?

JUURI NÄIN! nim. tyhjästä nyhjästä. Jatkuvaa kilpailua kaikessa.

Turhuuden markkinat kirjoitti:

JUURI NÄIN! nim. tyhjästä nyhjästä. Jatkuvaa kilpailua kaikessa.

Hauskaa sinällään, et ainoat jotka jauhaa kilpailuista olette te niiden vastustajat. Tyhjänpäivästä lässytystä, kun ei aiheeseen löydy faktaperäistä sanottavaa.

Lues tämäkin keskustelu läpi ja mieti kuka jauhaa. Te kehäspedet...

Jos noin perinpohjaiset mittaukset on tehty niin pakkohan tuo on uskoa. Mikä oli toiseksi paras?

HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!! KUSEN HOUSUUNI!!!

käyttikset rulez kirjoitti:

HAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!! KUSEN HOUSUUNI!!!

Eikö se nyt ole ollut ihan odotettavissa, anna mennä

Erica555555 kirjoitti:

Eikö se nyt ole ollut ihan odotettavissa, anna mennä

te ootte oikeesti niin sekasin! missä muumilaaksossa vedätte kun luulette ettei käyttiksen rakenne ole riittävä KÄYTTÖKOIRALLE??????????!!!!!!!! ja että ne punaset olis muka jotenkin terveempiä :DDDDDD tai että ne olis jotenkin enemmän RODUNOMAISIA!!!!! LOLOLOLOLOLOLOLOLOL!!!!!

veetiti kirjoitti:

Jos noin perinpohjaiset mittaukset on tehty niin pakkohan tuo on uskoa. Mikä oli toiseksi paras?

Toiseksi paras oli Anton, vaikka kuolikin liian aikaisin eli ennen keski-ikää. Mut Flick on vieläkin elossa, koska sitä ei ole koskaan rääkätty. Seuraavankin koiran hankin pentutehtaasta, jos sillä on Flickin ominaisuudet ja terveys.

Atlas-Quina kirjoitti:

Toiseksi paras oli Anton, vaikka kuolikin liian aikaisin eli ennen keski-ikää. Mut Flick on vieläkin elossa, koska sitä ei ole koskaan rääkätty. Seuraavankin koiran hankin pentutehtaasta, jos sillä on Flickin ominaisuudet ja terveys.

Lue lisää

miten anton voi olla toisiks paras kun sillä terveys petti? ja herranjumala älkää nyt missään nimessä geelit antonia hylätkö väittämällä että koiran omistaja reenaamisella tappoi koiransa, jeesus kristus sentään! siinähän menis teidän viimenen lippulaiva....

käyttikset rulez kirjoitti:

miten anton voi olla toisiks paras kun sillä terveys petti? ja herranjumala älkää nyt missään nimessä geelit antonia hylätkö väittämällä että koiran omistaja reenaamisella tappoi koiransa, jeesus kristus sentään! siinähän menis teidän viimenen lippulaiva....

Lue lisää

Siis: koirallekin, kuten ihmiselle, voi tulla aivoverenvuoto liiasta fyysisestä tai psyykkisestä stressistä, tämä on ihan tosiasiana tunnettu fakta lääketieteessä. Joten; ikävää jos näin kävi. En KOSKAAN ole kuullut yhdenkään koiran tosin kuolleen tuollaiseen, joten olisi ihan kiva tietää, mistä moinen aidosti johtui. Onko suvussa esim. sydän-ja verisuonisairauksia?

... kirjoitti:

Siis: koirallekin, kuten ihmiselle, voi tulla aivoverenvuoto liiasta fyysisestä tai psyykkisestä stressistä, tämä on ihan tosiasiana tunnettu fakta lääketieteessä. Joten; ikävää jos näin kävi. En KOSKAAN ole kuullut yhdenkään koiran tosin kuolleen tuollaiseen, joten olisi ihan kiva tietää, mistä moinen aidosti johtui. Onko suvussa esim. sydän-ja verisuonisairauksia?

Lue lisää

Ei ole. Anton oli vain kokeilukappale, joka kulutettiin loppuun joidenkin käyttisintoilijoiden toimesta. Ikävää, että omistaja meni lankaan. Koiraa rääkättiin niin kauan, että se kuoli ja käyttisharrastajat, joita on haukuttu koiriensa rääkkäämisestä, saivat pisteet kotiin koiran hengen kustannuksella. - Miltä nyt tuntuu narsistit?

........... kirjoitti:

Ei ole. Anton oli vain kokeilukappale, joka kulutettiin loppuun joidenkin käyttisintoilijoiden toimesta. Ikävää, että omistaja meni lankaan. Koiraa rääkättiin niin kauan, että se kuoli ja käyttisharrastajat, joita on haukuttu koiriensa rääkkäämisestä, saivat pisteet kotiin koiran hengen kustannuksella. - Miltä nyt tuntuu narsistit?

Lue lisää

Ei jumalauta, et jotkut pystyy olemaan idiootteja. Ja sä Flickpelle olet ihan omassa kastissa niiden yläpuolella. Joutaisit taas vähäks aikaa osastolle tai kenties lääkitystä vois parantaa...

........... kirjoitti:

Ei ole. Anton oli vain kokeilukappale, joka kulutettiin loppuun joidenkin käyttisintoilijoiden toimesta. Ikävää, että omistaja meni lankaan. Koiraa rääkättiin niin kauan, että se kuoli ja käyttisharrastajat, joita on haukuttu koiriensa rääkkäämisestä, saivat pisteet kotiin koiran hengen kustannuksella. - Miltä nyt tuntuu narsistit?

Lue lisää

Ainiin. Narsistit narsismissaan eivät uskalla pysyä sanojensa takana, ainut mitä he tarvitsevat pönkittääkseen egooaan, on "palvonta". Ja jos he tuota eivät saa, he "romahtavat", kuten hans-69:llekin tulee todennäköisesti tulee käymään.

Sitten Antonin omistajalle vielä toivottaisin kovasti voimia sekä olisi mielenkiintoista saada tietää koiran todellinen kuolinsyy ja siihen johtaneet tapahtumat.

puhutaanko täällä koirista vai ulosteista ja vaipoista? jaa kai sitä pitää puheenaihetta vaihtaa TAAS JÄLLEEN KERRAN KUN ETTÄ GEELARIT KEKSI MUUTA KIRJOITETTAVAA. hyvin te vedätte

sontaaa kirjoitti:

puhutaanko täällä koirista vai ulosteista ja vaipoista? jaa kai sitä pitää puheenaihetta vaihtaa TAAS JÄLLEEN KERRAN KUN ETTÄ GEELARIT KEKSI MUUTA KIRJOITETTAVAA. hyvin te vedätte

Lue lisää

no väkisinkin tulee kuset housuun kun nää tukkajumalat lähtee vetämään taas aivan hatusta näitä kommentteja

sontaaa kirjoitti:

puhutaanko täällä koirista vai ulosteista ja vaipoista? jaa kai sitä pitää puheenaihetta vaihtaa TAAS JÄLLEEN KERRAN KUN ETTÄ GEELARIT KEKSI MUUTA KIRJOITETTAVAA. hyvin te vedätte

Lue lisää

Pitäähän kaveria yrittää auttaa, kun oikeen isoilla kirjaimilla kehuu kusevansa housuun... Käyttiksethän täällä kehuu kuseksivansa,heikon hermorakenteen takia??? Joo,kannattaa keksiä tosiaan parempaa...

Joo kyllähän noita rohkeuskokeita löytyy. Eikö herätä vähän kysymyksiä että jos niitä näyttely koiria reenataan paljon ja tehdään ne kokeet mutta kukaan ei koskaan videoi niitä??? En edelleenkään usko ulkomailla ostettuihin tuloksiin ennekuin joku löytää jonku videon ipo kokeesta jonka punaturkkinen näyttelyvoittaja vetää

käyttikset rulez kirjoitti:

Joo kyllähän noita rohkeuskokeita löytyy. Eikö herätä vähän kysymyksiä että jos niitä näyttely koiria reenataan paljon ja tehdään ne kokeet mutta kukaan ei koskaan videoi niitä??? En edelleenkään usko ulkomailla ostettuihin tuloksiin ennekuin joku löytää jonku videon ipo kokeesta jonka punaturkkinen näyttelyvoittaja vetää

Lue lisää

Onneksi Saksassa on arvioimassa pikkusen pätevämmät kaverit kuin te jotka täällä tuota käyttöjargonia väännätte. Täytyypä vaan sanoa, että hienoja ja rodukkaita koiria on Saksan päänäyttelyssä, kommeita otuksia kertakaikkiaan. Parasta A-luokkaa.
Olen aikoinani aloittanut harrastukseni punaruskeilla, vaihtanut välillä käyttölinjaisiin ja nyt palannut takaisin alkupisteeseen, nyt on hyvä, enkä kadu.

AAAA peli kirjoitti:

Onneksi Saksassa on arvioimassa pikkusen pätevämmät kaverit kuin te jotka täällä tuota käyttöjargonia väännätte. Täytyypä vaan sanoa, että hienoja ja rodukkaita koiria on Saksan päänäyttelyssä, kommeita otuksia kertakaikkiaan. Parasta A-luokkaa.
Olen aikoinani aloittanut harrastukseni punaruskeilla, vaihtanut välillä käyttölinjaisiin ja nyt palannut takaisin alkupisteeseen, nyt on hyvä, enkä kadu.

Lue lisää

Onpahan taas muuten jännä juttu, aloituspostaus oli täysin vapaa IPO -keskustelusta ja mitä on jatkossa tapahtunut, käyttölinjafanit on vieneet taas keskustelun IPO -kokeeseen ja siihen kuinka se ja se koira on surkea puremaan tms. Totta on kuitenkin se, että noilla koirilla (alkupostaus) on rakennetta, koemeriittejä, jälkeläisnäyttöjä ja verilinjaa joista ei voi olla muuta kuin jalostuksellisesti katsoen kade.

Erica555555 kirjoitti:

Onpahan taas muuten jännä juttu, aloituspostaus oli täysin vapaa IPO -keskustelusta ja mitä on jatkossa tapahtunut, käyttölinjafanit on vieneet taas keskustelun IPO -kokeeseen ja siihen kuinka se ja se koira on surkea puremaan tms. Totta on kuitenkin se, että noilla koirilla (alkupostaus) on rakennetta, koemeriittejä, jälkeläisnäyttöjä ja verilinjaa joista ei voi olla muuta kuin jalostuksellisesti katsoen kade.

Lue lisää

Jos väität koiria maailman parhaaksi, niin silloin pitää olla muutakin kuin ulkonäkö. Siihen tarvitaan myös ominaisuuksia. Ja mikäs painoarvo tuolla rohkeuskokeella on, kun 2013 toiseksi paras koira sai 4/3 etuhampailla hermostuneesti roikkuen. Pitkästä liikkestä irtosi. Siinä oikeen viimisen päälle jalostuskoira. Ei paljoa ole verilinjalla väliä, kun viimiset parikyt vuotta on menty metsään pelkän ulkomuotojalostuksen takia. Ja sekin turjake on tehnyt ipo3 ja kukaan ei voi väittää, että tuo nolla kykenee koeohjesäännön mukaisen ipo3 tekemään. Tuo viimeistään todistaa, et ei noiden koirien koemeriiteillä ole mitään painoarvoa...

jfkfkfkfkfj kirjoitti:

Jos väität koiria maailman parhaaksi, niin silloin pitää olla muutakin kuin ulkonäkö. Siihen tarvitaan myös ominaisuuksia. Ja mikäs painoarvo tuolla rohkeuskokeella on, kun 2013 toiseksi paras koira sai 4/3 etuhampailla hermostuneesti roikkuen. Pitkästä liikkestä irtosi. Siinä oikeen viimisen päälle jalostuskoira. Ei paljoa ole verilinjalla väliä, kun viimiset parikyt vuotta on menty metsään pelkän ulkomuotojalostuksen takia. Ja sekin turjake on tehnyt ipo3 ja kukaan ei voi väittää, että tuo nolla kykenee koeohjesäännön mukaisen ipo3 tekemään. Tuo viimeistään todistaa, et ei noiden koirien koemeriiteillä ole mitään painoarvoa...

Lue lisää

Maailman parhaat jalostuskoirat (rodunomainen luonne, rodunomainen rakenne, vahva jälkeläisnäyttö ja vahva verilinja) on alkupostauksessa listattu, ei siis maailman parhaat IPO -koirat. Miten tämä taas meni IPO:oon. Eikö teilla arvon väki muu pyöri päässä kuin IPO.

Erica555555 kirjoitti:

Maailman parhaat jalostuskoirat (rodunomainen luonne, rodunomainen rakenne, vahva jälkeläisnäyttö ja vahva verilinja) on alkupostauksessa listattu, ei siis maailman parhaat IPO -koirat. Miten tämä taas meni IPO:oon. Eikö teilla arvon väki muu pyöri päässä kuin IPO.

Lue lisää

Miten voit puhua maailman parhaista jalostuskoirista, kun käyttöominaisuudet on täyttä kuraa? Oikea määritelmä voisi olla maailman kauneimmat saksanpaimenkoirat. Käyttörodusta kun puhutaan, niin painoarvon on oltava ominaisuuksissa eikä ulkonäössä. Ja tuo ipo itkusi paljasti taas, että olet sanottavasi sanonut ja ikäväkyllä faktat uupuu edelleen...

hfgjhgg kirjoitti:

Miten voit puhua maailman parhaista jalostuskoirista, kun käyttöominaisuudet on täyttä kuraa? Oikea määritelmä voisi olla maailman kauneimmat saksanpaimenkoirat. Käyttörodusta kun puhutaan, niin painoarvon on oltava ominaisuuksissa eikä ulkonäössä. Ja tuo ipo itkusi paljasti taas, että olet sanottavasi sanonut ja ikäväkyllä faktat uupuu edelleen...

Lue lisää

Jos koirat joilla on tulokset tehtynä IPO3, FH jne. ovat täyttä kuraa niin pakko kysyä, että mitä pitäisi olla tehtynä jottei olisi kuraa, ihmettelen.

Erica555555 kirjoitti:

Jos koirat joilla on tulokset tehtynä IPO3, FH jne. ovat täyttä kuraa niin pakko kysyä, että mitä pitäisi olla tehtynä jottei olisi kuraa, ihmettelen.

Vain viettikäyttäytymisestä täysin pihalla oleva ei ymmärrä tätä asiaa. Katso se rohkeuskoevideo vaikka leo von der zenteichesta, niin ymmärrät kuinka paska se koira on tai että sillä ei ole voitu tehdä ipo3 tulosta rehellisesti. (Tai luulempa, että et silti ymmärrä...). Ei siinä auta, et paperille on saatu ipo3. Tulokset

kfjfjfjjfjfj kirjoitti:

Vain viettikäyttäytymisestä täysin pihalla oleva ei ymmärrä tätä asiaa. Katso se rohkeuskoevideo vaikka leo von der zenteichesta, niin ymmärrät kuinka paska se koira on tai että sillä ei ole voitu tehdä ipo3 tulosta rehellisesti. (Tai luulempa, että et silti ymmärrä...). Ei siinä auta, et paperille on saatu ipo3. Tulokset

Lue lisää

Ymmärrän kyllä, harmittaisi minullakin ;o)

Kiitos turhasta kirjoituksesi. Kiviäkin kiinnostaa...

huoh mikä pelle kirjoitti:

Kiitos turhasta kirjoituksesi. Kiviäkin kiinnostaa...

Toivottavasti sairastut lähiaikoina vakavasti..sitten voit punnita rauhassa elämänarvojasi...

https://www.youtube.com/watch?v=on3qadF3Ps8

tässä se toinen :)

hans-69 kirjoitti:

https://www.youtube.com/watch?v=on3qadF3Ps8

tässä se toinen :)

Pakko kai tähän on minunkin puuttua kun Hans-69 jaksaa tuota propagandaa levittää. Koko homma on hyvin pitkälle treenistä kiinni, ihan sama mistä verilinjasta koirat tulee, treenillä on iso merkitys.

Tässä kahden näyttelylinjaisen tyypilliset rohkeuskokeet

http://www.youtube.com/watch?v=oRxZGehigW8

http://www.youtube.com/watch?v=kltRn9wr_zc

Molempien jälkeläisten treeniä

http://www.youtube.com/watch?v=v5XRVhmV4Sk

http://www.youtube.com/watch?v=xwXCpoZKFnc

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Pakko kai tähän on minunkin puuttua kun Hans-69 jaksaa tuota propagandaa levittää. Koko homma on hyvin pitkälle treenistä kiinni, ihan sama mistä verilinjasta koirat tulee, treenillä on iso merkitys.

Tässä kahden näyttelylinjaisen tyypilliset rohkeuskokeet

http://www.youtube.com/watch?v=oRxZGehigW8

http://www.youtube.com/watch?v=kltRn9wr_zc

Molempien jälkeläisten treeniä

http://www.youtube.com/watch?v=v5XRVhmV4Sk

http://www.youtube.com/watch?v=xwXCpoZKFnc

Lue lisää

Hans-69

katoppa tuosta videolinkistä ainakin koira "Roy von der friedrichskluft " (alkaa 4.17), kattoppa kuinka huonosti puree, aivan surkea, todella surkea, paskaa.

Eiköhän tämä älytön vääntö saa jo riittää, treenimahdollisuudet kun saadaan samanvertaisiksi kaikille koirakoille niin hyviä yksilöitä alkaa löytyä yllättävistä linjoista, näin minä uskon.

http://www.youtube.com/watch?v=oLaMtEsPPD4

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Hans-69

katoppa tuosta videolinkistä ainakin koira "Roy von der friedrichskluft " (alkaa 4.17), kattoppa kuinka huonosti puree, aivan surkea, todella surkea, paskaa.

Eiköhän tämä älytön vääntö saa jo riittää, treenimahdollisuudet kun saadaan samanvertaisiksi kaikille koirakoille niin hyviä yksilöitä alkaa löytyä yllättävistä linjoista, näin minä uskon.

http://www.youtube.com/watch?v=oLaMtEsPPD4

Lue lisää

Onkos se sun mielestä sit hyvä koira, joka on todella rauhaton hihalla ja lopuksi liimaa siihen? Ja luuletko tosuaan, että nuo Saksan voittajakoirat on kylmiltään rohkeuskokeissa. Kyllä noita treenataan ihan nuoresta asti ja silti lopputulos on korkeintaan keskinkertaista. Kyllä se ongelma on ihan täysin ominaisuuksissa eikä treenissä. Kaikki sen tietää, mutta ilmeisesti kaikki ei halua uskoa sitä...

Haista sinä vittu. Vai etkö ole sitä aikoihin saanut ja siitä kusipäisyytesi.

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Pakko kai tähän on minunkin puuttua kun Hans-69 jaksaa tuota propagandaa levittää. Koko homma on hyvin pitkälle treenistä kiinni, ihan sama mistä verilinjasta koirat tulee, treenillä on iso merkitys.

Tässä kahden näyttelylinjaisen tyypilliset rohkeuskokeet

http://www.youtube.com/watch?v=oRxZGehigW8

http://www.youtube.com/watch?v=kltRn9wr_zc

Molempien jälkeläisten treeniä

http://www.youtube.com/watch?v=v5XRVhmV4Sk

http://www.youtube.com/watch?v=xwXCpoZKFnc

Lue lisää

Chaggo oli näyttelykoiraksi hyvä, jopa erittäin hyvä rohkeuskoe. Nino taas sitä tyypillistä sontaa, josta näki, ettei koiralla ole ominaisuuksia mihinkään!

56789 kirjoitti:

Chaggo oli näyttelykoiraksi hyvä, jopa erittäin hyvä rohkeuskoe. Nino taas sitä tyypillistä sontaa, josta näki, ettei koiralla ole ominaisuuksia mihinkään!

Eipä voi paljoa chaccoakaan kehua. Vajaat otteet ja hitustakaan aggressiota. Ei kykene minkäänlaiseen vartiointiin...

Suomessakin on näyttelylinjaisen kanssa menty ihan IPO3:een asti. Treenistä, työstä ja osaamisesta se on myös paljolti kiinni.


http://www.youtube.com/watch?v=0BrTe1tEueI

Eikö tuo näyttelypelleily sit ole aivan omanlaisensa laji? Ja siihen tarvitaan myös oman tyyppisensä koira. Harmi vaan, et niistä koirista ei ole muuhun kuin noihin missikisoihin. Selvästi näkee että olet 986555555 aivan kujalla , kun puhutaan saksanpaimenkoiran vieteistä, ominaisuuksia ja lajista ipo. Silti vaan jaksat jauhaa omaa mantraasi aiheista,vaikka asiasta ymmärtäville aiheutat "tietämykselläsi" lähinnä myötähäpeää. Sulle on jo monta kertaa sanottu, et ei hyvä ipokoira ole mikään malikkaan verrattava viettihyrrä. Ei vaan tunnu menevän harhaiseen mieleesi. Ja tuo loppulauseesi on ihan todellinen "ison massan rodunomaista luonnetta ja yksittäisen koiran IPO-suoritusta" Noilla missikoirilla on ison massan rodunomainen luonne, harmi vaan se ei ole saksanpaimenkoiralle rodunomainen luonne.

Pohjoistuuli9 kirjoitti:

Suomessakin on näyttelylinjaisen kanssa menty ihan IPO3:een asti. Treenistä, työstä ja osaamisesta se on myös paljolti kiinni.


http://www.youtube.com/watch?v=0BrTe1tEueI

Lue lisää

joo tämä on se punaisten ainut lippulaiva joka on suomessa pystynyt näihin tuloksiin piiiiitkäään aikaan. ja tälläkään koiralla harmillisesti ei terveys kestänyt tarpeeksi, vaikka ominaisuudet olivat ihan hyvät.


mutta edelleen uupuu niitten näyttelyvoittajien ipokokeet.

^Perse maassa viistävää saalispaskaa koko rahalla! :(

56789 kirjoitti:

^Perse maassa viistävää saalispaskaa koko rahalla! :(

Lytätään, lytätään ja lytätään

Ok, edelliset kertovat sen, että kyseessä on vain ja ainoastaan verilinjakeskustelu, ei muu.

Miten sitten esimerkiksi Suomikoira Anton, suorittanut IPO3:n, osallistunut suomen päänäyttelyyn useita kertoja jossa tehnyt rohkeuskokeen (löytyy videoituna). Antonin suoritus on rodunomainen ja siitä paistaa läpi perusteellinen koulutus. Monet käyttöfanittajat pitävät Antonia hyvänä IPO -koirana ja poikkeavana koiran ns. näyttelylinjaiseksi, ehkä Suomessa näin onkin. Kun otetaan vertailupohjaksi Saksan päänäyttelyn rohkeuskoe, siellä Antonin suoritus on ihan ruutinijuttu, kymmenet ja kymmenet koirat tekevät saman, eli ei Antonin suorituksessa ole mitään todella ihmeellistä tai loistavaa, Saksan päänäyttelyssä ihan peruskamaa. Joten, siinä missä täällä foorumilla arvostellaan ja lytätään Saksan päänäyttelyn perushyvät rohkeuskoesuoritukset maanrakoon, niin samalla myös Antonin suorituksen pannaan paskakaivoon. Ootte te melkoista porukkaa, oikein hävetä pitää.

Erica555555 kirjoitti:

Lytätään, lytätään ja lytätään

Ok, edelliset kertovat sen, että kyseessä on vain ja ainoastaan verilinjakeskustelu, ei muu.

Miten sitten esimerkiksi Suomikoira Anton, suorittanut IPO3:n, osallistunut suomen päänäyttelyyn useita kertoja jossa tehnyt rohkeuskokeen (löytyy videoituna). Antonin suoritus on rodunomainen ja siitä paistaa läpi perusteellinen koulutus. Monet käyttöfanittajat pitävät Antonia hyvänä IPO -koirana ja poikkeavana koiran ns. näyttelylinjaiseksi, ehkä Suomessa näin onkin. Kun otetaan vertailupohjaksi Saksan päänäyttelyn rohkeuskoe, siellä Antonin suoritus on ihan ruutinijuttu, kymmenet ja kymmenet koirat tekevät saman, eli ei Antonin suorituksessa ole mitään todella ihmeellistä tai loistavaa, Saksan päänäyttelyssä ihan peruskamaa. Joten, siinä missä täällä foorumilla arvostellaan ja lytätään Saksan päänäyttelyn perushyvät rohkeuskoesuoritukset maanrakoon, niin samalla myös Antonin suorituksen pannaan paskakaivoon. Ootte te melkoista porukkaa, oikein hävetä pitää.

Lue lisää

Eipä noissa Saksan päänäyttelyvideoissa hirveemmin Antonin tasoisia näy. Vai vielä kymmenet ja kymmenet tekee sellasia suorituksia, salli mun nauraa. Miks yrität päteä asiassa josta et ymmärrä yhtään mitään...

Erica555555 kirjoitti:

Lytätään, lytätään ja lytätään

Ok, edelliset kertovat sen, että kyseessä on vain ja ainoastaan verilinjakeskustelu, ei muu.

Miten sitten esimerkiksi Suomikoira Anton, suorittanut IPO3:n, osallistunut suomen päänäyttelyyn useita kertoja jossa tehnyt rohkeuskokeen (löytyy videoituna). Antonin suoritus on rodunomainen ja siitä paistaa läpi perusteellinen koulutus. Monet käyttöfanittajat pitävät Antonia hyvänä IPO -koirana ja poikkeavana koiran ns. näyttelylinjaiseksi, ehkä Suomessa näin onkin. Kun otetaan vertailupohjaksi Saksan päänäyttelyn rohkeuskoe, siellä Antonin suoritus on ihan ruutinijuttu, kymmenet ja kymmenet koirat tekevät saman, eli ei Antonin suorituksessa ole mitään todella ihmeellistä tai loistavaa, Saksan päänäyttelyssä ihan peruskamaa. Joten, siinä missä täällä foorumilla arvostellaan ja lytätään Saksan päänäyttelyn perushyvät rohkeuskoesuoritukset maanrakoon, niin samalla myös Antonin suorituksen pannaan paskakaivoon. Ootte te melkoista porukkaa, oikein hävetä pitää.

Lue lisää

Tässä sulle vielä malliks Antonin kahden vuoden rohkeuskokeet. Pistäppäs Erica vaikka edes kymmenen vastaavaa suoritusta Saksan päänäyttelystä...

https://www.youtube.com/watch?v=L43UI3t817A
https://www.youtube.com/watch?v=_PtfZEBNMIU

lhjgkjhgkjh kirjoitti:

Tässä sulle vielä malliks Antonin kahden vuoden rohkeuskokeet. Pistäppäs Erica vaikka edes kymmenen vastaavaa suoritusta Saksan päänäyttelystä...

https://www.youtube.com/watch?v=L43UI3t817A
https://www.youtube.com/watch?v=_PtfZEBNMIU

Lue lisää

Joka vuosi kymmeniä koiria tekee ihan samantasoisen suorituksen kuin Anton, kahlatkaan itse videot läpi niin näette. Ihmeellistä asioiden mystifiointia, kaikki kunnia Antonille, hieno koira oli, mutta samantasoisia suorituksia näkee paljon Saksan päänäyttelyssä, ei mitään maata mullistavaa.

Saksassa, aivan kuten Suomessakin näyttelykoirien ohjaajat harvoin kouluttavat itse koiransa. Noista Antonin videoista oli hankala arvioida suoritusta, mutta maalimiesten toiminta oli - huolimatta siitä että tuomarit ohjeistavat heitä toimimaan "sukat jalassa" - ihan eri planeetalta saksan päänäyttelyiden saalispupumaalimiehiin verrattuna.

sisuvuusu kirjoitti:

Saksassa, aivan kuten Suomessakin näyttelykoirien ohjaajat harvoin kouluttavat itse koiransa. Noista Antonin videoista oli hankala arvioida suoritusta, mutta maalimiesten toiminta oli - huolimatta siitä että tuomarit ohjeistavat heitä toimimaan "sukat jalassa" - ihan eri planeetalta saksan päänäyttelyiden saalispupumaalimiehiin verrattuna.

Lue lisää

Pah, taas jotain urbaanilegendaa -->

" ... Saksassa, aivan kuten Suomessakin näyttelykoirien ohjaajat harvoin kouluttavat itse koiransa ...",

siis Saksassa jos missä nimenomaan kasvattajat koulivat koiransa ihan pennusta huipulle asti. Isoilla kasvattajilla on omat kentät ja maalimiehet, onpa muuten Suomessakin joillakin kasvattajilla tämä tilanne.

Uusi kortti kehiin -->

" ... maalimiesten toiminta oli ... ihan eri planeetalta saksan päänäyttelyiden saalispupumaalimiehiin verrattuna ...",

tämä alkaa kyllä jo mennä oikein vahvasti huumorin puolelle.

Elikkäs Suominäyttis ja Suomimaalimies, kaksi asiaa jota ei löydy muualta

Eli 986555555 olet yhtä pihalla kuin ericakin ja siispä suoritusten arviointesi painoarvo on täysi 0. Ilmankos sun on niin vaikea ollut käsittää esim. ipo:n koiratyyppejä, kun ei sullakaan ole mitään hajua koirien ominaisuuksista...

teyewryewyew kirjoitti:

Eli 986555555 olet yhtä pihalla kuin ericakin ja siispä suoritusten arviointesi painoarvo on täysi 0. Ilmankos sun on niin vaikea ollut käsittää esim. ipo:n koiratyyppejä, kun ei sullakaan ole mitään hajua koirien ominaisuuksista...

Lue lisää

Melko pienellä treenimäärällä, oikeissa käsissä treenattu näyttilinjainen

http://www.youtube.com/watch?v=TElvYHYL10E

Erica986555555 kirjoitti:

Melko pienellä treenimäärällä, oikeissa käsissä treenattu näyttilinjainen

http://www.youtube.com/watch?v=TElvYHYL10E

Lue lisää

Yllättävän hyvä hyökkäys pitkässä liikkeessä, mut siihen se jääkin.. Muuten samat ongelmat kuin muillakin. Vietin vaihtoon ei pysty, vaan jää irrotuksen jälkeen epävarmaan saalispomppuun. Sit vajaat ja rauhattomat otteet.

Erica986555555 kirjoitti:

Melko pienellä treenimäärällä, oikeissa käsissä treenattu näyttilinjainen

http://www.youtube.com/watch?v=TElvYHYL10E

Lue lisää

Sinäpä sen Erica98655555 toitkin lauseessasi esiin, mikä juurikin on näyttelyharrastajien ongelma. Mahdollisimman vähällä treenimäärällä pitää päästä rohkeuskokeeseen, että jää aikaa siihen kehänkierron harjoittelemiseen. Se treenaamattomuus, ja ominaisuuksien puute kyllä näkyy näistä n ykyajan näyttelyvehkeiden touhuista :)

56789 kirjoitti:

Sinäpä sen Erica98655555 toitkin lauseessasi esiin, mikä juurikin on näyttelyharrastajien ongelma. Mahdollisimman vähällä treenimäärällä pitää päästä rohkeuskokeeseen, että jää aikaa siihen kehänkierron harjoittelemiseen. Se treenaamattomuus, ja ominaisuuksien puute kyllä näkyy näistä n ykyajan näyttelyvehkeiden touhuista :)

Lue lisää

Kyllä kuule olemassa olevalla maalimiesmateriaalilla ja -asenteella on myös vaikutuksensa, ihan muistin virkistämiseksi tämmönenkin episodi on kirjattu noista maalimiespelleistä,

2012 SPL:n hallitus pöytäkirja,

9.7. Maalimiestoimikunnan pöytäkirja. (LIITE)

Pöytäkirja ei täytä edes minimivaatimuksia. Dokumentista ei käy ilmi missä/miten kokous on
pidetty. Siitä ei myöskään käy ilmi ketä kokoukseen on osallistunut. Pöytäkirjaan on kirjattu
seuraava päätös: Maalimiestoimikunnan kokous 12.5.2012 Maalimiestoimikunta päätti
yksimielisesti, ettei se halua maalimiesten toimivan maalimiehenä näyttelyiden rohkeuskokeissa
toistaiseksi. Toimikunnan mielestä maalimiesten ei pidä toimia epäeettisesti vastoin omaa
tahtoaan maalimiestehtävissä. Tapahtumat ovat kuin veitsiä, jotka joko palvelevat meitä tai
viiltävät meitä, riippuen siitä tartummeko kiinni kahvaan vai terään.
Maalimiestoimikunta ylittää päätöksellään toimivaltuutensa. Päätöksellään toimikunta pyrkii
estämään yhden osa-alueen toteuttamisen yhdessä SPL:n päätapahtumista. Samalla toimikunta
vaikeuttaa oleellisesti tapahtuman järjestelyjä ja siellä työskentelevien maalimiesten toimintaa ...

PÄÄTÖS: Hallitus antaa maalimiestoimikunnalle huomautuksen sen toimista päänäyttelyn suhteen. Samalla hallitus toteaa, ettei se missään tapauksessa tule hyväksymään miltään toimikunnalta tämänkaltaista toimintaa liiton tapahtumien järjestelyn vaikeuttamiseksi tai estämiseksi.

Kaiken kukkuraksi tänä kesänä oli vähän samanlaista meininkiä ilmassa, onneksi muutama kotimainen maalimies saatiin lopulta paikalle.

Repesorsa555555 kirjoitti:

Kyllä kuule olemassa olevalla maalimiesmateriaalilla ja -asenteella on myös vaikutuksensa, ihan muistin virkistämiseksi tämmönenkin episodi on kirjattu noista maalimiespelleistä,

2012 SPL:n hallitus pöytäkirja,

9.7. Maalimiestoimikunnan pöytäkirja. (LIITE)

Pöytäkirja ei täytä edes minimivaatimuksia. Dokumentista ei käy ilmi missä/miten kokous on
pidetty. Siitä ei myöskään käy ilmi ketä kokoukseen on osallistunut. Pöytäkirjaan on kirjattu
seuraava päätös: Maalimiestoimikunnan kokous 12.5.2012 Maalimiestoimikunta päätti
yksimielisesti, ettei se halua maalimiesten toimivan maalimiehenä näyttelyiden rohkeuskokeissa
toistaiseksi. Toimikunnan mielestä maalimiesten ei pidä toimia epäeettisesti vastoin omaa
tahtoaan maalimiestehtävissä. Tapahtumat ovat kuin veitsiä, jotka joko palvelevat meitä tai
viiltävät meitä, riippuen siitä tartummeko kiinni kahvaan vai terään.
Maalimiestoimikunta ylittää päätöksellään toimivaltuutensa. Päätöksellään toimikunta pyrkii
estämään yhden osa-alueen toteuttamisen yhdessä SPL:n päätapahtumista. Samalla toimikunta
vaikeuttaa oleellisesti tapahtuman järjestelyjä ja siellä työskentelevien maalimiesten toimintaa ...

PÄÄTÖS: Hallitus antaa maalimiestoimikunnalle huomautuksen sen toimista päänäyttelyn suhteen. Samalla hallitus toteaa, ettei se missään tapauksessa tule hyväksymään miltään toimikunnalta tämänkaltaista toimintaa liiton tapahtumien järjestelyn vaikeuttamiseksi tai estämiseksi.

Kaiken kukkuraksi tänä kesänä oli vähän samanlaista meininkiä ilmassa, onneksi muutama kotimainen maalimies saatiin lopulta paikalle.

Lue lisää

Ja teidän asenteet on sitten kohdallaan? Netissä haukutte julkisesti ja sit ihmettelette miks ei maalimiehet tule päänäyttelyyn? Kunnon tekopyhiä pellejä ootte.

Huonohan jalostusurospäivillä on koiria järjestykseen laittaa ominaisuuksien perusteella. Kuitenkin on erityyppisiä koiria, joten kuka voi sanoa mikä se paras on. Itse pitää olla paikanpäällä katsomassa ja tehdä johtopäätökset. Tuo jälkeläisnäyttö on vähän kakspiippunen juttu. Jos uroksella on yli 50 pentuetta, joista näyttelyyn tuodaan viisi parasta yksilöä, niin ei siitä mitään irti saa.

kfkfikfkfkfkf kirjoitti:

Huonohan jalostusurospäivillä on koiria järjestykseen laittaa ominaisuuksien perusteella. Kuitenkin on erityyppisiä koiria, joten kuka voi sanoa mikä se paras on. Itse pitää olla paikanpäällä katsomassa ja tehdä johtopäätökset. Tuo jälkeläisnäyttö on vähän kakspiippunen juttu. Jos uroksella on yli 50 pentuetta, joista näyttelyyn tuodaan viisi parasta yksilöä, niin ei siitä mitään irti saa.

Lue lisää

Kyllähän sinä niistä viidestä parhaasta näet se, että tuommoista se uros/narttu on parhaimmillaan periyttänyt. Kai myös sen tiedät, että ei yksikään uros tai narttu ole kone joka suoltaa huippukoiraa joka pentueeseen, niitä tulee aina sinne tänne, hyvällä periyttäjällä vähän useammin kuin huonolla.

Vielä tuosta jalostusurospäivästä, on vähän ihmeveto koko päivä, eikö päänäyttely riitä, siellähän on myös rohkeuskoe, vai onko tämä taas jotain linjasotaan liittyvää toimintaa, kysyn kun en tiedä

MillaMagiaMaakari kirjoitti:

Kyllähän sinä niistä viidestä parhaasta näet se, että tuommoista se uros/narttu on parhaimmillaan periyttänyt. Kai myös sen tiedät, että ei yksikään uros tai narttu ole kone joka suoltaa huippukoiraa joka pentueeseen, niitä tulee aina sinne tänne, hyvällä periyttäjällä vähän useammin kuin huonolla.

Vielä tuosta jalostusurospäivästä, on vähän ihmeveto koko päivä, eikö päänäyttely riitä, siellähän on myös rohkeuskoe, vai onko tämä taas jotain linjasotaan liittyvää toimintaa, kysyn kun en tiedä

Lue lisää

Näkee varmasti mitä parhaimmillaan. Mut ei voi sanoa mikä se todellisuus on. Kyllä 1% löytyy hyviä, vaikka loput oliskin shaibaa. Eli ei mun mielestä hirveesti voi puhua noin pienellä otannalla hyvästä jalostusuroksesta.