"Professori Frank Partnoyn mukaan USA:n arvopaperivalvojaviranomainen SEC on vuodesta 1975 estänyt luottoluokittajien vapaan kilpailun ja käytännössä pakottaa rahoituslaitokset ostamaan arvopapereita S&P:n, Moody's:n ja Fitchin luokitusten mukaan.[3][2] EU:n talouskomissaari Olli Rehn kritisoi, että luottoluokittajat toimivat "amerikkalaisen finanssikapitalismin ehdoilla"[1].
SEC:n komissaari Kathleen Caseyn mukaan nämä luottoluokittajat toimivat pitkälti kuin Fannie Mae, Freddie Mac ja muutkin yritykset, jotka hallitsevat markkinoita siksi, että valtio suosii niitä muihin yrityksiin nähden. Suuret luottoluokittajat toimivat täysin rationaalisesti niinä 2000-luvun alun vuosina, joina ne antoivat tuhoisan harhaanjohtavia luokituksia ja tekivät historiallisen suuret voitot. Vuonna 2008 Casey esitti turhaan kansallisesti tunnustettujen luottoluokittajien (NRSRO) aseman poistamista SEC:n säännöistä.[3]"
------------------------
Kuten kuvasta näkyy, niin luottoluokitus on miten sattuu ja sitä luetaan. Täällä väitetään jälleen, ottamatta huomioon Kreikan velkataakkaa ja sen maksukykyä, että Kreikka selviää.
Tuo Kreikan luottoluokituksen nosto hieman, tarkoittaa sitä, että tilannetta rauhoitetaan.
Kun velka (nyt 320mrd), Kreikalle annetuista tukimiljardeista huolimatta kasvaa, kertoo se jotain tilanteesta. Vieläkin se pelko, että Kreikka ei putoa kyydistä, on vain kosmetiikkaa sille, että sitä seuraisi sekasortoinen Eurooppa, pitää yllä yhä kiristyvää velkataakkaa Kreikalle.
Myös näillä kymmenillä lisämiljardeilla tuetaan vain Kreikan velkojien korkosaatavia. Yritetään pitää heitä rauhallisina.
Joka tapauksessa, jos tuo tyhmyys Venäjää kohtaan kasvaa, niin se lisää suomelle paineita. Venäjä on joka tapauksessa suomelle, nyt ja aina, ollut merkittävä kauppakumppani.
Ymmärrän niitä, jotka uskovat maan valtalehtiä ja hakllituksen kannattajalehtiä siitä, että niin kreikka kuin muutkin pääsevät veloistaan.
Nyt ollaan jo suomessakin varpaillaan, mitä Venäjä tekee. Tämä kaikki johtuu kokoomuspiirien toiveesta ja tietämättömyydestä, johon ansaan niin moni puolue on mennyt.
Ei oteta realiteettejä huomioon, vaan eletään toiveunessa, että kaikki kääntyy hyvin päin, siihen uneen herääminen saattaa tehdä kipeää.
SEC:n komissaari Kathleen Caseyn mukaan nämä luottoluokittajat toimivat pitkälti kuin Fannie Mae, Freddie Mac ja muutkin yritykset, jotka hallitsevat markkinoita siksi, että valtio suosii niitä muihin yrityksiin nähden. Suuret luottoluokittajat toimivat täysin rationaalisesti niinä 2000-luvun alun vuosina, joina ne antoivat tuhoisan harhaanjohtavia luokituksia ja tekivät historiallisen suuret voitot. Vuonna 2008 Casey esitti turhaan kansallisesti tunnustettujen luottoluokittajien (NRSRO) aseman poistamista SEC:n säännöistä.[3]"
------------------------
Kuten kuvasta näkyy, niin luottoluokitus on miten sattuu ja sitä luetaan. Täällä väitetään jälleen, ottamatta huomioon Kreikan velkataakkaa ja sen maksukykyä, että Kreikka selviää.
Tuo Kreikan luottoluokituksen nosto hieman, tarkoittaa sitä, että tilannetta rauhoitetaan.
Kun velka (nyt 320mrd), Kreikalle annetuista tukimiljardeista huolimatta kasvaa, kertoo se jotain tilanteesta. Vieläkin se pelko, että Kreikka ei putoa kyydistä, on vain kosmetiikkaa sille, että sitä seuraisi sekasortoinen Eurooppa, pitää yllä yhä kiristyvää velkataakkaa Kreikalle.
Myös näillä kymmenillä lisämiljardeilla tuetaan vain Kreikan velkojien korkosaatavia. Yritetään pitää heitä rauhallisina.
Joka tapauksessa, jos tuo tyhmyys Venäjää kohtaan kasvaa, niin se lisää suomelle paineita. Venäjä on joka tapauksessa suomelle, nyt ja aina, ollut merkittävä kauppakumppani.
Ymmärrän niitä, jotka uskovat maan valtalehtiä ja hakllituksen kannattajalehtiä siitä, että niin kreikka kuin muutkin pääsevät veloistaan.
Nyt ollaan jo suomessakin varpaillaan, mitä Venäjä tekee. Tämä kaikki johtuu kokoomuspiirien toiveesta ja tietämättömyydestä, johon ansaan niin moni puolue on mennyt.
Ei oteta realiteettejä huomioon, vaan eletään toiveunessa, että kaikki kääntyy hyvin päin, siihen uneen herääminen saattaa tehdä kipeää.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Partnoy tietenkin kritisoi sitä, että luokittelu on PAKOLLISTA
ei sitä että luokittelu on hyödyllistä
Mistä tietäisit sijoittana mitään jostain obligaatioita liikkeelle laskevasta
firmasta jos ei olisi luottoluokittajia?
Huomaa että pörsissä ei ole kuluttajasuojaa, jos sijoitus ei toimi
ei saa rahojaan takaisin kuin toimimattomasta pesukoneesta
Suomessa valvonta on erittääin pientä
ja se johtuu sosiaali ja sosialisti sesta perinnöstämme
Sijoittamista on pidetty uhkapelinä jonka vain valtion herrat osaavat
ON SIIS HYVÄKSYTTY ETTÄ SIJOITTAMINEN JONKA LAISKAT
ELÄKYHTIÖIDEN ISOPALKKAISET HERRAT TEKEÄVÄT PUOLESTAMME
ON HYVÄÄ
mutta että jos itse tekee, se on uhkapeliä ja jotain kapitalismia
Suomalaiset nauttivat eläkelaitosten kauttaa VALTAISASTA KAPITALISTISESTA
MARKKINAPELISTÄ ehkä osin tietämättään
ja koko ajan annetaan median toimittajilta tietoa että sijoittaminen ei jotenkin
olisi laillista
ESIM ROLEXANTERI STUBBILLA EI OLE OSAKKEITA LAINKAAN
joten hän näyttää aivan sosialistilta hihkuilustaan huolimatta
saanut kaikki papalta tai valtiolta
USAssa pörssitoiminta on laillista ja hyvin kontrolloitua
mutta Suomessa sitä ei valvota ja sisäpiirikauppojen rangaistukset ovat
vähäisiä
Usa elää pörissistä
koska tavallisest ihmiset
- ostavat lastensa koulutuksen pörssiosakkeilla
- ostavat oman asuntonsa pörssiosakkeilla
- osatavat oman eläkkeensä pörssiosakkeilla
eli säästävät rahastoihin tms. josta sitten nostavat käyttöön
Kun sosiaalihuoltoon ei voi mennä eikä sieltä saa kuin ruokakuponkeja
ei tarvitse elättää näitä verorahoilla
ja verot ovat pienemmät
ja ihmiset voivat sijoittaa rahastoihin ja nostaa sieltä tarpeeseen
Siksi USA:ssa on erittäin tarkka pörssin valvonta Euroopan sekasotkuun
nähden
ja siellä on seriffin toimisto tietokoneilla seuraamassa kauppoja
heillä ei ole aseita mutta muuten poliiseja
!Eri luokittajien luottoluokitukset eivät ole vertailukelpoisia
Wikipedia)
Yrityksen luottoluokitus ilmoitetaan yleensä kirjainyhdistelmillä. Esim. 1) S&P-luokitukset AAA, AA, A, BBB, BB, B, CCC, CC, C, D ja 2) Moody's-luokitukset Aaa, Aa, A, Baa, Ba, B, Caa, Ca, C, D sekä 3) Fitch-luokitukset... S&P-luokat AAA-BBB ja Moody's-luokat Aaa-Baa ovat keskitason yläpuolella (investement grade), S&P-luokat BB-D ja Moody's-luokat Ba-D ovat roskalainaluokkaa (high yield). Luokassa D kohde on käytännössä ajautunut konkurssiin. Tällöin on todennäköistä, että lainanantaja menettää koko velkapääoman tai ainakin osan siitä.
Luottoluokituksia määrittävien yhtiöiden samankaltaisilta vaikuttavat koodit eivät ole verrattavissa toisiinsa. Eri luottoluokitusyhtiöiden ilmoittamia luokituksia voi verrata vain jos tiedetään ko. yhtiön kirjainyhdistelmien edustamien maksukyvyttömyystodennäköisyyksien lukuarvot.
Esimerkiksi kansainvälisen luottoluokittajan Standard & Poor'sin koodi AAA tarkoittaa, että vuoden aikavälillä ko. koodin saaneen yrityksen todennäköisyys joutua maksukyvyttömyystilaan on 2:10000. BBB-koodi tarkoittaa, että 23 yritystä 10 000:sta joutuu maksukyvyttömyystilaan vuoden sisällä.
Keskivertosuomalaisyrityksen todennäköisyys joutua maksukyvyttömyystilaan vuoden aikavälillä vuonna 2005 oli arviolta 112:10000, eli Standard & Poor'sin koodi BB".
--------------------
Kun useimmiten puhutaan jonkun maan teollisuuden nousemisesta, se merkitsee suurinpiirtein 0,1 - 0,3 välillä olevaa "nousuhdannetta. Joka voi hetkessä myös kääntyä toisin päin, eli miinusmerkkiseksi.
Yleisesti tuo koko luottoluokitus on sellainen, että ei siitä pirukaan ota selvää. Kun jo useamman vuoden ajan, kreikka on velkaantunut vuosivuodelta ja velan määrä nousee kohtuuttoman suureksi ja korot vievät suuremman osan siitä, mihin valtio yltää, niin se on jo selviö. Koska on olemassa luonnon laki.
Jos valtio pitkän ajan esim. vaikka puolivuotta, on noususuuntainen ja elpyminen on päässyt hyvään vauhtiin, niin vieläkin on olemassa vaara, että jokin muuttuja muuttuu toisinpäin kehityksessä.
Kuten on laita suomessa. Kun yrityksiä syntyy ja vanhoja kuolee, niin yhtälö on tällä hetkellä niin, että poismenijämäärä on suurempi, kuin tulomäärä ja silloin ei yhtälö päde.
näinhän se on
Tässäkin on pitkä arvio luokittajista
mutta tapahtuuko todella mitään
http://193.185.124.16/index.php/euroopan-unioni/986-eu/115330-luottoluokittajille-aikaisempaa-tiukemmat-saannot
http://www.suomenpankki.fi/fi/julkaisut/selvitykset_ja_raportit/bof_online/Documents/BoF_Online_03_2014.pdf
"USA:n arvopaperivalvojaviranomainen SEC on vuodesta 1975 estänyt luottoluokittajien vapaan kilpailun "
Ei suinkaan ole. SEC ja moni muu haluais että hyväksyttäviä virallisia luokittelijoita olisi enemmän. Ja moni luokittelija on yrittänyt päästä siinne, mutta lainijen liikkeelelaskijat eivät ole haluneet ostaa luokituksia uusilta firmoilta vailla pitkää historiaa menetettävänään. Näin uudet tulokkaat eivät menesty eikä heille synny riittävää luotettavuutta että SEC voisi hyväksyä niitä virallisiksi.
Luokittelijalla pitää olla isot rahkeet. Pitää uskaltaa sanoa esimerkisi että USA:n velkakirjat eivät ole riskittömiä jos siltä vaikuttaa. Pitää uskaltaa sanoa Ranskalle, Kreikalle, italialle että tiedän paperit on skeidaa, vaikka näiden maiden poliitikot huutaisi kurkku suorana (kuten Rehnin höpinät puolueellisuudesta).
Jos luokittelijat olisivat puolueelisia, esimerkiksi amerikan suuntaan, sijoittajat eivät luottaisi heihin ja ne menisivät konkurssiin.
"Kuten kuvasta näkyy, niin luottoluokitus on miten sattuu ja sitä luetaan."
Miksi kukaan olisi valmis maksamaan luokituksista jos ne on "mitä sattuu"? Itse asiassa pitkässä juoksuss luokitukset ovat olleet yllättävänkin tarkkoja. Ja siksi likkeelelaskijat suostuvat maksamaan niistä.
"Nyt ollaan jo suomessakin varpaillaan, mitä Venäjä tekee. "
Ja vielä enemmän varpailla ollaan Venäjällä. Taas tällä viikolla meni yritys laske liikkeele valtion velkapapereita puihin, ja luottoluokittelijat antavat tylyjä lukemia mikä nostaa velan hintaa.
"Ei oteta realiteettejä huomioon, vaan eletään toiveunessa"
Niinkö. No kerroppas oraakkelini mitä tulevaisuudessa tapahtuu?
On todella hyvä kysymys, miksi niistä luokituksista maksetaan, ne ovat todellakin epäluotettavia ja paikkaansapitämättömiä. yllätyksenä tuli ratingilla varustettujen valtioidenkin "konkurssit".
Tulevaisuudessa, Venäjä katsoo Suomen olevan ei toivottu kauppakumppani.
Monet kuvittelevat Venäjän edelleen "seisovan savijaloillaan", tämä on virhe.
Kun puhutaan luottoluokituksen tekemisestä, niin se on niin laaja ja paljon ennakkotietoja tarvitseva "tieteen ala" sekä lisäksi luottoluokituksen voi ostaa se, jolla sitä rahaa on.
Yksi esimerkki on myös luokittajien maa, jossa se toimii vakijutuilla. Miten on mahdollista, että kreikkakin saa aina joskus jonkin kirjaimen itselleen, jos on tehnyt pienen liikkeen suuntaan tai toiseen.
Yleensäkin jokaisen maan juttu on aina erilainen ja luokitteljoiden merkit sekaisin, jos ne olisivat edes samansuuntaiset , niin niihin voisi luottaa.