Onko Israelissa vapaa-ajattelijoiden järjestöä, ja jos on niin mikä on heidän tilanteensa tuossa naisia ja vauvoja tarpeettomasti murhaavassa roistovaltiossa.
Israelin vapaa-ajattelijat
FUCKIFUU
18
76
Vastaukset
- suvaitsevaine
Entä onko Gazassa vapaajattelijoita, tuossa terroristien pesässä, jossa Hamas tapattaa siviilejä tarpeettomasti.
Israelista löytyy esim. tämä: http://hofesh.org.il/english/index.html
Esimerkiksi Ugandasta tulee IHEUn kokoukseen edustaja, mutta Gazan alueella ei liene toimivaa va-järjestöä. Ei kyllä varmaan montaa muutakaan järjestöä...
Keskusteluun lähi-idän tilanteesta löytyy suomi24:lta parempiakin palstoja kuin tämä, jatkakaa siellä muuta kiistelyä.- FUCKIFUU
Israel on kristittyjen ihannevaltio ja valtio jota he tukevat, vapaa-ajattelijoiden päävastustaja Suomessa ovat kristityt (evlutkat). Eli on aiheellista tarkastella myös roistovaltion toimia uskonnottomuutta vastaan. Tästä saadaan taas yksi lyömäase kristittyjä vastaan. Tiedän että vapareissa on rasistisia muslimeiden vihaajia ja siksi Israelin kannattajia, joten on heillekin hyvä tuoda esiin millainen roistovaltio on oman maansa uskonnottomia vastaan, ei pelkästään erirotuisia ja uskoisia vastaan.
FUCKIFUU kirjoitti:
Israel on kristittyjen ihannevaltio ja valtio jota he tukevat, vapaa-ajattelijoiden päävastustaja Suomessa ovat kristityt (evlutkat). Eli on aiheellista tarkastella myös roistovaltion toimia uskonnottomuutta vastaan. Tästä saadaan taas yksi lyömäase kristittyjä vastaan. Tiedän että vapareissa on rasistisia muslimeiden vihaajia ja siksi Israelin kannattajia, joten on heillekin hyvä tuoda esiin millainen roistovaltio on oman maansa uskonnottomia vastaan, ei pelkästään erirotuisia ja uskoisia vastaan.
Jos evlut kirkko alkaa tukea Suomen latu ry:tä, minä en sen takia polta suksiani.
On tietysti ongelmallista, että osa suomalaisista uskonnollisista syistä ilman muuta olettaa Israelin olevan oikeassa. Maahanmuuttajien joukosta löytyy sitten käänteistä kantaa. Ja sitten ihan maallisestikin lienee ideologisista syistä kummankin takana seisovaa joukkoa --- esimerkiksi vasemmistosta sillä logiikalla, että koska USA tukee Israelia, niin Palestiina on hyvisten joukkoa.FUCKIFUU kirjoitti:
Israel on kristittyjen ihannevaltio ja valtio jota he tukevat, vapaa-ajattelijoiden päävastustaja Suomessa ovat kristityt (evlutkat). Eli on aiheellista tarkastella myös roistovaltion toimia uskonnottomuutta vastaan. Tästä saadaan taas yksi lyömäase kristittyjä vastaan. Tiedän että vapareissa on rasistisia muslimeiden vihaajia ja siksi Israelin kannattajia, joten on heillekin hyvä tuoda esiin millainen roistovaltio on oman maansa uskonnottomia vastaan, ei pelkästään erirotuisia ja uskoisia vastaan.
Tiedätkö, ihminen, varsinkin vapaa-ajattelija voi aivan helposti olla sitä mieltä, että islam, juutalaisuus, kristinusko ja kaikki muutkin uskonnot ovat vapaan ajattelun este, sorron ja vallankäytön väline, mutta olla silti vihaamatta jokaista uskovaista.
Itse en koe, että viha on tunteena mitenkään rakentava ja näen sen juurikin yhtenä työkaluna, jolla uskonnot lietsovat kannattajiaan demonisoimalla vastustajansa.
On hyvin typerää ajatella, että jonkin asian vastustaminen vetäisi yhtäsuuruusmerkit kaikkien vastustajien välille, tai että jonkin asian kannattaminen tekisi automaattisesti ihmisestä tai yhteisöstä jonkin toisen asian vastustajan. Taitaapa tuo olla yksi yleisimmin käytetyistä argumentaatiovirheistä ;-)
Enpä usko, että kovinkaan moni vapaa-ajattelija kannattaa sen enempää Israelin kuin tämän vastapuoltenkaan toimia.
- FUCKIFUU
Epäkohtia Israelissa (älykkäiden eli uskonnottomien näkökulmasta)
1.It is illegal to grow pork in Israel, and many municipalities forbid selling pork.
2.It is impossible to get married in Israel by a civil ceremony. Many couples can't get married at all.
3.There is nearly no public transportation in Israel on Saturday.
4.It is illegal to open most businesses on Saturday.
5.Hurting someone's religious feelings is a criminal offense.
6.Orthodox religious women and many religious men are exempt from military service (which lasts for at least 3 years for men and nearly 2 years for women).
7.Religion lessons are mandatory in all Israeli schools.
8.You cannot buy non-Kosher goods in most major food chains.
9.A class in a religious school has (on the average) nearly half the amount of students in a secular class.
10.The State does not fund non-religious burial ceremonies.
11.Some of the main streets in Jerusalem and other religious areas are blocked every Saturday, because the orthodox people want them to be.
Suomessa vastaavia lakeja.
4. Suomessa valtaosa kaupoista ei saa olla auki "pyhinä/sunnuntaisin"
5. Myös Suomessa uskonnollisten tunteiden loukkaaminen
6. Suomessa Jehovat vapautettu asevelvollisuudesta
7. Uskonto on pakollista myös Suomen kouluissa
9. Suomessakin kristityillä on etuoikeuksia koulujärjestelmässä
10. Suomessakin valtiokirkolla on hautausmonopoli
Israelin "maallinen" ja "demokraattinen" valtio painii pitkälti samojen uskonnollisten ongelmien kanssa kuin Suomikin.Tämä on hyvä rinnastus, lähteet ja suomennos mukaan, niin on aihetta jo laittaa yleisempäänkin levitykseen ;-)
- FUCKIFUU
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Tämä on hyvä rinnastus, lähteet ja suomennos mukaan, niin on aihetta jo laittaa yleisempäänkin levitykseen ;-)
Nuo tiedot ovat Jorin antamasta linkistä
http://hofesh.org.il/english/index.html
En jaksa kääntää (tai oikeammin kirjoittaa puhtaaksi)
- Täysi typerys
Onko Israelissa maallista tai demokraattista? Jotenkin olen kuvitellut, että siellä kaksi eri uskontoa taistelevat keskenään? Joista kumpikaan ei ole ev.lut.
Kaupat olisi hyvä olla päivän viikosta kiinni, että ihmiset voisivat viettää muutakin kuin ostoselämää. Toki se päivä voisi olla vaikka tiistai.
Ihmisen vakaumuksen loukkaaminen on typerää, on se vakaumus sitten uskonto, poliittinen kanta, kasvissyönti tai joku muu. Mitä iloa saa siitä, kun pilkkaa Jumalaa?
Se on valtiolle aika kallista pistää Jehovat armeija-ajaksi vankilaan. Mitä sitten olisi parempi?
Suomen kouluissa on myös ET, toinen näistä on pakollinen.
Yksi kristittyjen etuoikeus koulutusjärjestelmässä? Suvivirsi? Joululoma? Pääsiäisen vapaapäivät? Ai niin, nehän koski kaikkia.
Olet oikeassa, on surullista kun ateisti haudataan siunattuun maahan. Ehdotuksia ongelman ratkaisuksi?- FUCKIFUU
Täydelliselle typerykselle tiedoksi, että Israelissa on "perustuslain" mukaisesti demokratia ja kaikki uskonnot samalla viivalla kuten Suomessakin paperilla, käytäntö on sitten toinen. Israelissa ei ole varsinaista perustuslakia, siksi lainausmerkit.
Kauppojen tulee saada itse täysin vapaasti päättää milloin ovat auki tai kykenevät olemaan auki. Turhaa sääntelyä joka ei perustu tietoon vaan uskontoon.
Ihmisten vakaumuksen loukkaaminen ja ihmisten tekojen ja motiivien kritisoiminen on kaksi eri asiaa. Jumalan pilkka on asianomistajarikos, turha loukkaantua Jumalan puolesta, Jumala voi nostaa syytteen jos siltä tuntuu.
Olet oikeassa tuosta vankilaan laittamisesta, mutta ei voida antaa yhdelle joukolle eri oikeuksia. Sitten pitäisi vapauttaa kaikki lusmut. Yhdenvertaisuus on tärkeämpää.
ET ei ole pakollinen mm. Jehoville. ET on rangaistuksen muotoinen oppiaine ateisteille.
Kristittyjen etuoikeuksia on paljon koulutusjärjestelmässä, lähtien opettajien palkkauksesta muistetaanpa tapaus Voutilainen.
Hautausongelma ratkeaa lakkauttamalla kirkon monopoli, itse asiassa kaikki monopolit tulisi säätää laittomiksi. "Yksi kristittyjen etuoikeus koulutusjärjestelmässä? Suvivirsi? Joululoma? Pääsiäisen vapaapäivät? Ai niin, nehän koski kaikkia."
Joulun ja pääsiäisen vietto ei Suomessa ole mitenkään uskonnollista ehkä muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Hyvin ansaittuja vapaapäiviä ja taukoja koulusta ja töistä, ja kuuluvat tosiaankin kaikille uskonnollisuudesta tai uskonnottomuudesta riippumatta.
Kirkolla on kuitenkin koulutusjärjestelmässä erityisesti se etu, että jos lapsi on tämän mielipidettä kyselemättä perinteiden tai "tapojen" vuoksi kirkkoon liittetty, koululaitos opettaa tälle kirkon oppien mukaista uskontoa ja oppia ilman vaihtoehtoja. Valitettavan monilla vanhemmilla ei ole kunnollista tietoa vaihtoehdoista, eikä ehkä uskallusta erottaa lasta kirkosta negatiivisten reaktioiden pelossa, vaan kenties ajatellaan, että uskontoa kuuluu opiskella vaikkea se itseä oikeasti kiinnostakaan. Kirkoissa ei paljoa käydä, eikä valtaosa kansasta usko jumaliin eikä kirkon opetuksen ytimeen, mutta silti kirkko saa tuputtaa uskontoaan koululaitoksen ja opettajien auktoriteetillä vuosikausia lapsille.
Uskonnon opetuksen tunnustuksettomuus on melkolailla tyhjää sanahelinää, karu totuus on että koulussa opetetaan vain yhden uskonnon mukaista tarinaa totena.
Minun mielestäni tuo on valtava etu saada markkinoida omaa uskomusta ilman vaihtoehtoja, vieläpä niin että joku muu kustantaa koko lystin.Tässä on aika paljon kysymyksiä. Kannattaa yksi kerrallaan availla uusia ketjuja niistä, niin keskustelua pystyy paremmin seuraamaan. Kysymykset sinänsä ovat erinomaisia keskustelun aiheita.
FUCKIFUU kirjoitti:
Täydelliselle typerykselle tiedoksi, että Israelissa on "perustuslain" mukaisesti demokratia ja kaikki uskonnot samalla viivalla kuten Suomessakin paperilla, käytäntö on sitten toinen. Israelissa ei ole varsinaista perustuslakia, siksi lainausmerkit.
Kauppojen tulee saada itse täysin vapaasti päättää milloin ovat auki tai kykenevät olemaan auki. Turhaa sääntelyä joka ei perustu tietoon vaan uskontoon.
Ihmisten vakaumuksen loukkaaminen ja ihmisten tekojen ja motiivien kritisoiminen on kaksi eri asiaa. Jumalan pilkka on asianomistajarikos, turha loukkaantua Jumalan puolesta, Jumala voi nostaa syytteen jos siltä tuntuu.
Olet oikeassa tuosta vankilaan laittamisesta, mutta ei voida antaa yhdelle joukolle eri oikeuksia. Sitten pitäisi vapauttaa kaikki lusmut. Yhdenvertaisuus on tärkeämpää.
ET ei ole pakollinen mm. Jehoville. ET on rangaistuksen muotoinen oppiaine ateisteille.
Kristittyjen etuoikeuksia on paljon koulutusjärjestelmässä, lähtien opettajien palkkauksesta muistetaanpa tapaus Voutilainen.
Hautausongelma ratkeaa lakkauttamalla kirkon monopoli, itse asiassa kaikki monopolit tulisi säätää laittomiksi.ET:n suhteen olet kyllä täysin metsässä. Vanha siveysoppi oli varmasti tarkoittamasi kaltainen "rangaistuksen muotoinen oppiaine ateisteille", mutta Elämänkatsomustieto on "perustaltaan monitieteinen peruskoulun ja lukion katsomusaine, jossa opetuksen lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma."
http://et-opetus.fi- FUCKIFUU
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
ET:n suhteen olet kyllä täysin metsässä. Vanha siveysoppi oli varmasti tarkoittamasi kaltainen "rangaistuksen muotoinen oppiaine ateisteille", mutta Elämänkatsomustieto on "perustaltaan monitieteinen peruskoulun ja lukion katsomusaine, jossa opetuksen lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma."
http://et-opetus.fi"lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma"
Tämähän on täyttä paskopuhetta, uskonnttomilla ei ole mitään yhteistä elämysmaailmaa tai maailmankatsomusta, ainoa mikä yhdistää on ettei uskota taikaolentoihin.
Maailmankatsomuksen opettaminen ei kuulu kouluihin ja se on aivopesua, oli sitten ET tai Uskonto. FUCKIFUU kirjoitti:
"lähtökohtana on lapsen oma elämismaailma"
Tämähän on täyttä paskopuhetta, uskonnttomilla ei ole mitään yhteistä elämysmaailmaa tai maailmankatsomusta, ainoa mikä yhdistää on ettei uskota taikaolentoihin.
Maailmankatsomuksen opettaminen ei kuulu kouluihin ja se on aivopesua, oli sitten ET tai Uskonto.Anteeksi maalaisuuteni, mutta mitä tekemistä uskonnottomuudella on lasten elämismaailman kanssa? Kysehän on juuri siitä, että jos ei lapselle tuoda ulkoa käsin mitään.
Olet kyllä käsittänyt ET:n täysin päin helvittua... Tässä olisi vaikka noin aluksi uutta OPSia: http://oph.fi/download/156871_perusopetus_perusteluonnos_vuosiluokat_1_2.pdf (ET alkaa sivulta 39)
On täysin eri asia opettaa maailmankatsomusta kuin opettaa, että on erilaisia maailmankatsomuksia.
Ei kai kukaan oikeasti kuvittele, että elämänkatsomustiedon tunneilla pyritään tekemään lapsista uskonnottomia? Miten se edes tapahtuu? Millainen sinun mielestäsi on se ateistinen maailmankatsomus, jota ET:ssä syötetään?
Jos kouluissa yleensäkään on joku katsomusaine, niin kyllä sen pitäisi olla ET:n tavoin neutraali ja yleismaailmallinen, eikä johonkin tiettyyn taikauskoon perustuva.
- J O O
sunnilaiset, sichiläiset, siialaiset
haamilaiset, seemiläiset, jaafetilaiset (aabrahamilaiset, iisakilaiset, jaskobilaiset)
.. mitä ja mistä te oikein tappelette yhdessä ja erikseen ..
? politiikasta – poliittisesta uskon kilvoittelusta – uskomuksista ?
vai mistä?- FUCKIFUU
Uskonto on rikos ihmisyyttä vastaan ja Israelissa näitä uskovaisia sekopäitä riittää yhtä paljon kuin islamofasistisissa valtioissa.
ISIS ja IDF on täsmälleen samasta puusta veistetty.
- Täysi typerys
Kirkolla ei ole hautausmonopolia, hautausmaan voi käytännössä perustaa kuka vaan, hakemus siitä tehdään lääninvirastoon. Tuhkien käsittelyssä ollaan vielä vapaampia, niitä voi ripotella melkein mihin vaan, vainajan toivomuksia kunnioittaen.
Niin, ja oikeasti ne joulut ja muut kirkolliset palkalliset vapaapäivät rikkovat kyllä oikeasti tasa-arvoisuutta. Esim. Jehovat eivät vietä joulua, mutta kaikki paikat ovat silloin kiinni. Mitähän he jouluna tekevät! Ja muslimit joutuvat olemaan omina tärkeinä juhlapäivinään ehkä töissä, mutta pääsiäisenä on vapaata.
Se, että lapsi automaattisesti kuuluu kirkkoon syntyessään jos vanhemmatkin kuuluvat, on ihan yhtä väärin kuin se, että lapsi ei kuulu kirkkoon syntyessään, jos ei vanhemmatkaan. No, molemmat asiat on korjattavissa täysi-ikäisenä.
Ei se kirkon uskonnon opetus ole niin vakava asia, en ole kenenkään kuullut siitä uskoon tulleen. Jos vanhemmat eivät usko, ei se lapsikaan ala koulussa uskomaan. Ja kyllä monet raamatun asiat kuuluvat yleissivistykseen, kyllä meidän yhteiskuntamme on perustunut kirkon pohjalle aika pitkälti. Ja tuleehan se kirkon oppi siten avoimmaksi, ei tarvitse miettiä, että mitähän siellä tehdään. Kirkot ovat kuitenkin usein aika näyttäviä rakennuksia keskellä kylää.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 833892
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t342803Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä972206Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?271710Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201697- 301584
Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261508- 281481
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71464Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu731453