TE-toimiston virkailijat tuottavat tahallaan asiakkailleen karensseja. Esim. minulle annettiin karenssi, koska en ollut reagoinut työtarjoukseen, joka oli lähetetty minulle tekstiviestinä.
Mainittakoon, että olin jo yli kuukausi aikaisemmin kirjautunut pankkitunnuksillani TE-palvelujen Asioi verkossa -järjestelmään, poistanut puhelinnumeroni ja laittanut rastin ruutuun "Minulla ei ole puhelinta". Karenssini perustelussa sanotaan "että en ole ilmoittanut TE-toimistoon, että en ole puhelimitse tavoitettavissa"!
Miten se olisi sitten pitänyt ilmoittaa!? Eihän sähköposti ole TE-toimiston hyväksymä tiedotusväylä. (Näin heidän verkkosivuillaan sanotaan, koska sähköpostin kautta ei voida varmistaa henkilöllisyyttä.) Lopputulema: TE-toimisto tuottaa tahallaan asiakkailleen karensseja. Mistähän syystä, voisi kysyä...
Mainittakoon, että olin jo yli kuukausi aikaisemmin kirjautunut pankkitunnuksillani TE-palvelujen Asioi verkossa -järjestelmään, poistanut puhelinnumeroni ja laittanut rastin ruutuun "Minulla ei ole puhelinta". Karenssini perustelussa sanotaan "että en ole ilmoittanut TE-toimistoon, että en ole puhelimitse tavoitettavissa"!
Miten se olisi sitten pitänyt ilmoittaa!? Eihän sähköposti ole TE-toimiston hyväksymä tiedotusväylä. (Näin heidän verkkosivuillaan sanotaan, koska sähköpostin kautta ei voida varmistaa henkilöllisyyttä.) Lopputulema: TE-toimisto tuottaa tahallaan asiakkailleen karensseja. Mistähän syystä, voisi kysyä...
Vastaukset 22
Vanhimmat
Minäkin sain karenssin, vaikka olin ilmoittanut, että olen sairaana. Ja lääkärin todistus oli!
Saitko koskaan oikeutta asiaasi valituskierroksien jälkeen?
Ilmoititko sairauslomasta ja esitikö sairauslomapaperin vai et. Se kai on ratkaiseva asia. Jos kyse oli muutaman päivän päänsärystä, niin se ei taida riittää perusteeksi.
alun loppu on aina lopun alku
nostot
Hyvä vaan kun olet työhaluton niin miksi nostat työttömyyskorvauksia?
Kusseillakin kyllästyttää työhaluttomat jotka tulevat joka päivä myöhässä sinne ja lähtee kesken päivän. Ei jaksa istua edes kahta viikkoa työnhakukursseilla.
Kenellekkään näistä luusereista ei pitäisi maksaa työttömyyskorvauksia jotka eivät oikeasti töitä halua ja luottotiedot ovat menneet holtittoman elämisen johdosta.
Luottotiedoton ja päihderiippuvainen kuuluu johonkin muualle muttei työvoimatoimiston kirjoille. Ja näitähän siellä on paljon jonnekka ne eivät kuulu ollenkaan. Ne häiritsevät normaalienkin ihmisten elämää työttömien pajoille pakotettuina ja terrorisoivat pummimalla koko ajan.
Mitä ihmettä et ole työtarjoukseen reagoinut vaan mitä olet tehnyt sen sijaan? Täytyy olla kusta päässä jos ei ole reagoinut. Elämäntapa pummi ei tee muuta kuin nostaa tuet. Puhelin numeronsa jos poistaa niin se on varma merkki työhaluttomuudesta niin ette kukaan saa yhteyttä. Kaikilla ihmisillä on puhelin nykyään niin että on ihan turhaa sillä huijata etteikö olisi puhelinta edes.
20 20 40
Se on niitten hommaa vissiin, sekin.
Asia on nyt vain niin, että työkkärissä on reiluja tyyppejä ja kus-päitä. Kus-päitä sinne kertyy enemmän kuin muihin työpaikkoihin koska kukapa nyt haluaisi olla töissä työkkärissä? Ei moni, joten on pakko palkata niitä ketä saadaan.
Ja kus-päät työskentelevät mielellään työkkärissä, koska ovat yleensä persoonallisuushäiriöisiä ja tuossa putikissa ne pääsee purkamaan sadistisia taipumuksiaan parhaalla mahdollisella tavalla.
Mutta nuo kus-päät ovat päihitettävissä: Älkää lähettäkö niille viestiä jos on asiaa vaan lähettäkää se aina toimiston johtajalle. Johtaja siirtää sen sitten alaiselleen ja kus-pää ei voi pitää sitä salassa ja ryppyillä asiakkaalle.
Mikään laki ei sano, että jos työkkärin virkailija lähettää postia, että sinun lähetettävä vastaus takaisin samalle virkailijalle! Lähettäkää johtajalle!
Työnhakijoissa lienee sama juttu, on reiluja tyyppejä ja kus-päitä. Kertyykö kumpia enemmän ja kumpia vähemmän ei liene kovin mielenkiintoista. Veikkaan kuitenkin, että suurin osa on reiluja tyyppejä, niin kuin ihmiset yleensä. Persoonallisuushäiriöisiä ei tietenkään ole, kun ne on kaikki töissä, tai no, jos on niin ehkä vain pari.
Aika samaa mieltä. Mutta TE-toimisto nyt vain on sellainen työpaikka, että yksikin kus-pää saa aikaan isoa tuhoa yhteiskunnassa. Sinne pitäisi olla soveltuvuuskoe, ihan kuten on sosiaalialalle ja poliisiin jne.
Miksi ihmeessä et antanut uutta numeroasi heille? Lähes kaikilla kuitenkin puhelinnumero on ja oikeiden yhteystietojen ilmottaminen on laissa määrätty.
Ei tarvitse ilmoittaa muita yhteystietoja kun osoite.
Jos tökkäri alkaa jakaa karensseja aloittajan tapauksen tyyiliin niin vastatoimena pitäisi kaikkien tai ainakin mahdollisimman monen poistattaa tiedoistaan karenssia aiheuttavat sähköpostiosoitteet ja puhelinnumerot. Työkkäri omalla toiminnallaan aiheuttaa kustannuksia ja paluun "kivikauteen".
Hallintolain mukaan tiedoksianto on AINA lähettäjän vastuulla, ei vain päde työkkäriin. Tuo pitäisi saada käräjille tavalla tai toisella.
Kyllä meillä TE-toimistossa pykäliä luetaan.
Esim. "Työhönosoitus" vaihdettiin "Työtarjous" siksi, että "tarjous" antaa TE-toimistolle mahdollisuuden tarjota mitä tahansa työtä mistä tahasta kenelle tahansa.
Työttömän pitää nyt itse arvella, seuraako karenssi vai, jos työtä ei hae. Eikä TE-toimisto kerro etukäteen, miten asia on. Siis vaatii työttömältä aikasta paljon lakitietoutta, jotta tietää ilmoittaa TE-toimistoon juuri oikean syyn, miksi ei työtä hae, jotta siitä ei seuraisi karenssi.
Pitää siis tuntea Työttömyysturvalaki 2 a luku 4§ - 8§ ja sen hyväksymät syyt kieltäytyä tarjotusta työstä. (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290)
Jotta TE-toimisto voisi lähettä työtarjouksia tekstiviestinä tai sähköpostina, pitää asiakkaan antaa siihen suostumus. Jos asiakas antaa sähköpostiosoitteen tai puhelinnumeron TE-toimistolle, se tulkitaan suostumuksen antamiseksi.
Koska asiakas on itse suostunut ottamaan vastaan työtarjouksia sähköpostitse ja tekstiviestinä, vastuu on asiakkaalla pitää huolen siitä, että on ko. menetelmin tavoitettavissa. Mikäli tulee ongelmia minkä sorttisia tahansa, TE-toimisto voi aina antaa lausunnon, minkä perusteella työttömyysturvan maksaminen keskeytetään määräajaksi.
Ps. Kerron näitä sillä työurani TE-toimistossa päättyy tämän kuun viimeisenä päivänä. Kerrassaan p-ska paikka olla töissä!
"vastuu on asiakkaalla pitää huolen siitä, että on ko. menetelmin tavoitettavissa"
Silti hallintolain mukaan tiedoksianto on AINA lähettäjän vastuulla.
Laki on yksi asia ja käytäntö toinen. Niin kauan kun ei Työ- ja elinkeinoministeriöstä tule TE-toimistoon erikseen ohjeistusta, miten toimia sähköpostin ja tekstiviestien suhteen, TE-palvelut tekevät miten parhaaksi näkevät. Eli niin kuin työnantajat toivovat!
Eikä TEM:sistä tule uutta ohjeistusta, ellei asiaa ole viety läpi oikeusjärjestelmän korkeimpaan asteeseen saakka. Tarvitaan siis ennakkotapaus. Siihen saakka, työttömät, valmistautukaa kunnon höykytykseen, koska sellaista linjaa on myyty TE-toimistojen johtajille.
Työllisyyden nimessä kaikki on nykyään sallittua!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L1P2
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#L10P107
"Jos asetuksen tai muun lakia alemmanasteisen säädöksen säännös on ristiriidassa perustuslain tai muun lain kanssa, sitä ei saa soveltaa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#L7P45
"Päätös on perusteltava. Perusteluissa on ilmoitettava, mitkä seikat ja selvitykset ovat vaikuttaneet ratkaisuun sekä mainittava sovelletut säännökset."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030434#L10P59
"59 §
Tavallinen tiedoksianto
Tavallinen tiedoksianto toimitetaan postitse kirjeellä vastaanottajalle.
Vastaanottajan katsotaan saaneen asiasta tiedon seitsemäntenä päivänä kirjeen lähettämisestä, jollei muuta näytetä. Asian katsotaan tulleen viranomaisen tietoon kuitenkin kirjeen saapumispäivänä."
Terve järki sanoo ettei työtön voi olla vastuussa postin tai puhelinoperaattorin virheistä, karenssikiima syrjäyttää terveen järjen.
Työvoimahallinnossa on paljon sellaisia ohjeita jotka ei perustu lakiin, tuollaisia ohjeita ei perustuslain 107§:n perusteellla tule soveltaa. Eniten noita laittomia ohjeita on paikallistasolla. Ohjeen tekijä on käyttänyt sellaista valtaa jota hänellä ei ole.
Noihin seikkoihin kannattaa vedota valitusta tehtäessä.
Koska laki eikä ohjeet eivät tunne tekstiviestiä tiedoksiantotapana niin tekstiviesti ei ole virallinen tiedoksianto ja karenssia siihen reagoimattomuuten ei voi saada.
PS
Sama koskee savumerkkejä ja kirjekyyhkyjä.
Enää ei ole paluuta etanapostiaikoihin, sanokaa minun sanoneen. Totta puhuen, en ymmärrä, miksi jotkut yrittävät olla niin tavoittamattomissa, niin tavoittamattomissa. Pää pensaaseen ja kaikki on hyvin?
Soittelin eilen terveyskeskukseen reseptejä kun täytyi uusia. Puheluun vastannut hoitaja vielä erikseen kysyi että saako tiedon lähettää tekstiviestillä kun resepti on uusittu. Vastasin myöntävästi ja hoitaja sanoi laittavansa rastin ruutuun että näin voidaan menetellä myös jatkossa. Tekstiviesti tuli noin tunnin kuluttua, nopeeaaa toimintaa.
Työkkärissä yllä mainittu menettely ei tule kuuloonkaan, vaan asiakasvastaisen asenteen mukaan oletetaan automaattisesti se jos on puhelinumeron antanut niin on antanut samalla luvan tekstiviestien lähettämiseen. Voi olla että jolliain on vielä käytössä puhelimia jotka ei voi ottaa vastaan tekstiviestejä, mutta ei se työvoimahallintoa haittaa koska se on asiakkaan syy.