Mikäköhän tuli Furlexiin kun jouduttiin hieman kovemmassa kelissä vinssaamaan tiukalle rullalle, ja sen jälkeen rullalaite jumittaa joka kierroksella yhdestä kohtaa? Enää ei ole toivoakaan saada purjetta rullattua käsivoimin tai avattua tuulen avustuksella, vaan molempiin suuntiin tarvitaan vinssiä. Keväällä rullalaitteen purin ja voitelin, ja sen jälkeen on toiminut hyvinkin kevyesti ennen viime viikkoista tapahtumaa. Rulla pyörii nytkin hyvin kevyesti, mutta ottaa yhdessä kohtaa kierroksessa kiinni.
Furlex jumittaa
Bavaristi
317535
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Laske purje alas ja voitele pyörijän laakeri,siis osa johon nostin tulee kiinni. Kun nostat purjeen ylös niin älä laita liian tiukalle koska pyörijän laakeri jumiutuu ja sen takia jäykkä.
Eikö rullapurjeita saa kiristää nostimella ylöspäin? Eräs matkapurjehtija kertoi rullapurjeen jumiutuneen auki kovassa kelissä keskellä itämerta ja lepatti pari päivää.
Jos furleri on täysin jumissa niin kikka kuusi on pyörittää venettä samaan suuntaan niin monta kierrosta kuin aikoo reivata.
Onko hakki kireänä takana samaan aikaan? Jos hakissa on hirveä veto päällä ja masto banaanina taaksepäin, voi laakerit leikata kiinni.
Hekkiä kai hakilla tarkoitat, mutta miten maston kaari tai etustaagin kireys vaikuttaisi rullalaitteeseen? Ei aloittaja ainakaan viitannut mielestäni rullaisoon.
Olisiko johonkin osaan tullut pysyvä mutka, jos rullan pyörityksessä on "oksankohta".
Seldenin ohjeessa varoitetaan tilanteesta joka syntyy kun fallia on kiristetty liikaa hekin ollessa löysällä, kun hekki kiristetään niin voima välittyy fallin kautta rullalaitteeseen ja tämä ylikuormittuu, siinä käy myös niin että falli estää etustaagin kiristymisen jne...
Vinssillä purjeen kelaaminen 'väkisin' johti meillä keulaharuksen uusintaan. Kyseessä oli eri merkkinen rullalaite, mutta jostain vastaavasta ongelmasta voisi olla kyse. Tässä linkki meidän tapaukseen:
http://my.yb.tl/thaleia/quicklink/1500/5060
Juuri kuvattu oire minulla oli mutka foilissa. Oli niin ylhäällä, ettei ollut spinnupuomin iskemä vaan arvattu syy oli pimeässä väärin foilin ympäri ollut spinnufalli. Oikeni kun foili laskettiin suoraksi laiturille ja väännettiin. Periaatteessa furlerit pitäisi pyöriä käsivoimilla. Vinssaaminen ei ole tervettä vaan jotain on särkymässä.
Löysin yhden sivun, jossa neuvotaan tarkistamaan keulaharusprofiilin kiinnitys rullaan. http://www.cncphotoalbum.com/doityourself/rollerreefer/rollerreefer.htm
Toinen rullalaitteita koskeva sivu: http://www.briontoss.com/education/archive/miscnov03.htm
Eihän sinulla ole nostin kiertynyt yläpäässä keulaharuksen ympärille?
Tavallisimmat mokat, joilla rullalaitteen ongelmia synnytetään ovat liian löysä etustaagi (luokille taipuva foili ei pyöri vapaasti staagin ympäri) tai löysälle jäänyt nostin (joka voi purjetta rullatessa kiertyä foilin ympäri). Kun tällaisessa tilanteessa käytetään vinssiä purjeen rullaamiseen, vaurioita voi syntyä. Pahimmassa tapauksessa staagi kiertyy ja katkeaa.
Kireä takastaagi ("hekki") ei suinkaan haittaa keulapurjeen rullalaitetta, vaan helpottaa rullaamista! Mitä kireämmällä etustaaagi on, sitä suorempi on staagi ja foili.
Jos rulla jumittuu merellä, purjeen saa rullattua sisään ajamalla ympyrää ja samalla laittamalla skuutit joka kierroksella staagin ympäri.
Kiitos hyvistä vastauksista. Sellaisen käsityksen minäkin googlettamalla sain, että ongelmia tulee ennemminkin silloin, jos nostin on liian löysällä kuin kireällä. Itselläni nostin oli hyvinkin kireällä ja takastaagiakin kiristetty sen verran, ettei etustaagissa olisi pitänyt olla paljon elämisvaraa. Täytyypä ottaa purje alas, ja tutkia nyt ensin se yläpään pyörijä.
Samaa murhetta Seldenin 300-sarjan rullassa, jumittaa sekä sisään- että varsinkin ulosvedettäessä. Hommassa on auttanut se, että lasken genoan fallia hiukan purjetta ulos kelatessa ja vetäisen syntyneen "pussin" keulastaagin alareunassa suoraksi kun purje on saatu ulos.
Olen tarkastanut kaikki liikkuvat osat pariin kertaa, eikä mikään näytä olevan pielessä.
Olisi tietysti kiva että purje toimisi ilman ylimääräisiä kikkailuja, mikä avuksi ??
Onhan etustaagisi suorassa eli tarpeeksi kireänä? Itselläni ei ole Seldeniä, vaan Profurl. Ainakaan se ei jumita, mutta tulee raskaammaksi mikäli staagi on löysällä. Fallin kireys ei vaikuta. En tiedä onko Seldenin ja Profurlin rullalaitteista sellaista teknistä eroa, että ne jumittaisivat eri syistä tai toinen toista helpommin.
Takastaagi on niin kireällä kun sen käsivoimin taljan normivälityksin saa. Murhe alkoi viime kesänä eikä sitä aikaisemmin esiintynyt takastaagin kireydestä riippumatta.
Kerroitkohan nyt toppirikatun veneen staageista? Osatakilaisessa, jossa ei ole barduunoita, etustaagin kireys riippuu vanttien kireydestä (vinosti taakse suunnatut saalingit) ja takastaagilla säädetään lähinnä isopurjeen muotoa. Muutamissa uusissa osatakilaveneissä ei ole takastaagia ollenkaan.
Jos rikisi säädöt ovat entiset, todennäköisesti on joku muu mekaaninen syy rullamekanismin jäykistymiseen. Lommo alumiinifoilissa? Seldenin rullan/foilin ala- tai ylälaakerointi jumittunut/rikkoutunut? Etustaagin vaijerisäikeitä katkennut ja staagi on rispaantunut? Jälkimmäinen on tietysti huolestuttavin vaihtoehto, koska se voi enteillä staagin katkeamista. Eikö olisi viisainta ottaa purje pois ja ruveta tutkimaan?
Kyllähän nyt modernissa osatakilassa (9/10, 19/20 tms) hekin kireys vaikuttaa myös keulaharuksen kireyteen ja samalla toki taivuttaa mastoa.
Yllä on aikamoinen kokoelma mahdollisia jumituksen syitä. Yksi puuttuu eli leikariin ylös tuleva falli pitää olla 15-25 asteen kulmassa, ettei pyöri mukana ja mene jumiin. Ei sovi kylläkään aloittajan rullan ahdistuskohtaan joka kierroksella.
Kävipä joku vuosi takaperin Kreikassa hieman köpelösti.
Olimme vuokranneet veneen viikoksi, jossa tyypillisesti rulla genua.
Veneen "esittelyssä" keulapurje aukeni hieman takellelle, mutta aukesi.
Purjehdittiin kolmisen päivää ja aina oli hieman ongelmia purjeen avaamisessa ja kiinnni saamisessa.
Soitettiin tästä vuokraamon edustajalle. Saatiin ohjeet, että kiristäkää genuan nostinta.
Tehtiin työtä käskettyä. Seisoin maston juurella ja tarkkailin mitä tapahtuu, kun rouva kiristi nostinta.
Musta mötikkä lähti tulemaan maston huipusta alas.
Otin reidellä vastaan tulijan. Sain mötikän vauhdin kuoletettua ja reiteen kohtalaisen mustelman.
Etustaagi oli napsahtanut poikki.
Genuan nostin oli staagin ympärillä lähellä maston huippua ja se oli vääntänyt vaijerin poikki. Ilmeisesti juuri niin kuin "staagi kireäksi" kirjoitti.
Pysyipä tuo masto onneksi pystyssä pelkän purjeenkin avustuksella.
Muillakin lomailijoilla oli vastaavia onnettomuuksia sattunut.
Liekö syynä kokemattomat käyttäjät vai huonosti/kiireellä viritetyt vuokravenee?
Keulastaagini on mennyt poikki kerran rullatessa. Kulutustavaraa ja joutaa vaihtoon. Vaikea vain arvata milloin. Ehkä 10v tai 30-40000 mailia kumpi vain täyttyy ensin. Ei tarvise olla erityisesti kenenkään moka.
Fallin kiertyminen foilin ympäri lienee yleinen syy etustaagin katkeamiseen ja voi tapahtua, kun navakassa tuulessa rullataan keulapurjetta sisään.0Äänestä
Etsin havainnollistavaa kuvaa googlesta, mutta en löytänyt haluamaani. Tässä jutussa asia selostetaan ja otsikkokin sopii teemaan:
http://www.inyourfootsteps.com/sailing/tips/9/246/a_stubborn_and_resistant_headsail_furler_that_jams_or_releases_and_jams_alternatively_when_furling/
Liian löysä genuan nostin voi johtaa keulastaagin vaurioon tai nostimen katkeamiseen, kuten täällä on jo todettu.
Mutta varsinkin osatakilaveneessä keulastaagin vaurio voi tulla, vaikka genuan nostin olisi oikein kiristetty ja oikeassa kulmassa staagiin nähden.
Ongelman voi aiheuttaa spinnun nostin, jos se lepää genuan yläpään rullaa vasten. Silloin genuaa sisään rullattaessa spinnun nostin voi lähteä kiertymään genuan mukana sen sisään ja johtaa staagin vaurioitumiseen tai toisen tai molempien nostimien katkeamiseen.
Spinnun nostin (kun ei käytössä) pitäisi aina pitää kireänä ja kiinnittää mastosta sivulle niin, ettei se pääse koskettamaan genuan rullaa.
Jos genua sisään rullatessa tuntuu tavallista jäykemmältä, kannattaa varmistaa ettei yläpään rullan mukana kierry köysiä.
Jos kelauksen jäykkyys lisääntyy hiljalleen, syy voi löytyä ala- tai yläpään rullien heikosta huollosta. Ne pitää ainakin kerran kaudessa putsata ja voidella. Joissain tyypeissä tämä on helppoa valmiiden huoltoreikien johdosta, toiset taas pitää purkaa huoltoa varten.
Hyvä kommentti, mutta pari lisäpointtia siihen. Furling-liinan vinssaamisessa pitää olla varovainen. Jos käsin vetäminen ei onnistu, pitää hetki miettiä ennenkuin käyttää vinssiä ja voimaa.
Suosituksesi "pitää ainakin kerran kaudessa putsata ja voidella"
ei taida koskea kaikkia rullalaitteita?
Profurlin pölytiivistetyt laakerit on kestovoideltu. Valmistajan mukaan vesipesu riittää eikä laakereita pitäisikään voidella.
Edellisessä veneessäni oli Reckmanin rulla ja myös sen huolto-ohje oli pelkkä suolan poisto vesipesulla (sekä teräsosien kiillotus tarvittaessa).
Kumpikaan rullalaite ei muuttunut jäykäksi, vaikka en 15 vuoden aikana kertaakaan voidellut (>50.000 mpk, mm. pallon ymp.).
Seldenin Furlexissa on selvästi merkityt rasvauspaikat. Ainakin siihen suosituksesi sopii. Muita rullalaitemerkkejä en tunne kovin hyvin.
Kyllä, joissain rullissa (joissa esim. Torlon-laakerointi) se huolto on juuri pesu niiden huoltoreikien kautta. Pesu pitää tehdä 1-2 kertaa kaudessa, näin mm. Facnorin joissain malleissa.
Osa esim. Facnorin rullalaitteista ei valmistajan mukaan tarvitse mitään huoltoa, mutta käyttökokemukset sanelevat toisin; noki, hiekka yms lika tunkeutuu rulliin stefoista huolimatta sisään. Siksi ainakin jotkut suuret venevuokraamot purkavat, putsaavat ja voitelevat ne vuosittain, muuten rullaus jäykistyy ja voi johtaa sekä rullan että staagin vaurioihin.
Ongelma löytyi kuitenkin itse alarullalaitteesta, mutta korjattua sitä en saanut. Kun ylimmäisten laakerien suojana olevan musta hatun ottaa pois ja vääntää foilin ihan toiseen reunaan (uran puolelle suuri rako), pyörii rulla ilman mitään vastusta. Kun sen vääntää toiseen laitaan (ura kiinni reunasa), jumittaa rulla kokonaan uran osoittaessa eteenpäin. Kun hatun laittaa paikoilleen, jolloin foili on keskellä, jumittaa laite samassaa kohtaa osittain, mutta ei kokonaan. Ilman hatun ruuveja laite toimii ilman vinssiä, mutta kunruuvit kiristää, ei kierry ilman vinssin apua. Silmämääräisesti mikään ei ollut rikki, mutta ilmeisesti jotain on vääntynyt? Huomioitavaa on vielä, että keväällä en saanut hattua pois millään, nyt se irtosi helposti. Laitteessa lienee ollut siis jotain vikaa jo aiemmin. Onko muita ideoita kuin vaihtaa koko laite?
Sinulla ilmeisesti foilin lukitusruuvit puristaa suoraan foilin ulkopintaa ja foili on hiukan liian syvällä rullalaitteen sisällä.
Furlexissa on sen foilin alareunassa pari senttiä alhaalta kolo, johon lukitusruuvi pitää osua. Jos ruuvin kerran avaa, foili putoaa hiukan liian alas ja kampeaa vaijeripäätteeseen. Foilia pitää nostaa hiukan ylöspäin ja sovittaa torx-ruuvi osumaan koloon.
Kiitos vinkistä. Tarkoitatko foilin lukitusruuveilla noita kahta mustan hatun läpi menevää ruuvia? Tällä hetkellä ne tosiaan puristavat foilin pintaa eikä foilissa näy mitään koloja. Pitäisikö foilin nousta ylöspäin kun hattu on pois? En tunne laitetta sen paremmin, mutta olen luullut, että foili lepää alareunastaan rullalaitteen sisällä olevan valkoisen muoviholkin päällä.
Itselleni vastaten: kannattaisi aina lukea käyttöohjeet... Sieltähän tuo tieto löytyi. Foili ei siis ole paikoillaan vaan pudonnut liian alas. Täytyypä ottaa ensi viikonloppuna uudelleen auki ja koittaa nostaa ylöspäin.
Ota kaveri mukaan, homma voi olla hankala yksin. Foilin nostaminen ja pitäminen oikealla kohtaa on hiukan hankalaa. Onnistuu, kun toinen nostaa foilia ja itse painat esim. poranterän toisen puolen reikään, kun foili on sopivalla kohdalla. Tämän jälkeen toisen puolen ruuvi paikalleen, sitten poranterä pois ja ruuvi tällekin puolelle.
Kiitokset vielä Oc46:lle! Oli viiden minuutin homma nostaa tuo paikoilleen. Foili oli n. 5 cm liian syvällä rullalalitteessa. Nyt pyörii taas todella kevyesti.
Hienoa OC46, että tulee konkreettisia ohjeita.
Kerrotko kuitenkin vielä noviisille, mikä on "foili" ?
Selden on toiminut mulla 25 v ilman ongelmia. Jos ala- tai ylälaakerin laakereiden kuulajonoon olisi tullut aukko jollain ilveellä, eli menetetty kuulia, laakeri saattaisi jumittaa aina kun aukko pyörähtää vääntövoiman kohdalle. Ranskalaiselta seilorilta oli murtunut folio poikki Galapagos-saarilla noin metri alalaakerista kun vinssikampea oli käytetty liberaalisti ja staagi ei ollut riittävän kireällä. Tässä oli (vähän) jumitusta aina kun staagiprofiili taivutettiin vinssin voimalla edestakaisin, mutta kysyjän jumitus lienee muuta. Ranskalainen sai ongelman korjaamiseen viikon lisää oleskelulupaansa ja oli siitä tyytyväinen. www.snoopy.fi