"He ajavat ulos riivaajia" - ajavatko?

Raamatun mukaan Jeesukseen uskovat kykenivät Jumalan voimalla ajamaan ulos demoneita. Samaa väittävät julkisesti monet TV7:n porukatkin, mm. Pirkot Jalo- ja Vesavaara.

Mutta toimiiko tämä käytännössä? Onko Nasaretin miehessä vielä voimaa, vai onko hän kuollut? Kuka kykenee ajamaan minut ulos tältä palstalta?
8325
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Afrikassa tätä tapahtuu enemmän. Meillä Suomessa ei ole tällaista niin paljon, että se olisi arkipäivä meille. En ole ajamassa sinua tältä palstalta pois, vaan rukoilen, että sinäkin löytäisit Jeesuksen elämääsi vapahtajana ja syntien sovittajana. Tosin tämän jälkeen nikkisi saattaisi muuttua :)

Äänestä
  • >>Afrikassa tätä tapahtuu enemmän. Meillä Suomessa ei ole tällaista niin paljon, että se olisi arkipäivä meille.>>

    Esittikö Jeesus jonkinlaisia rajoituksia tai ehtoja, että missä päin maailmaa niitä ihmeitä hänen voimallaan olisi mahdollista tehdä ja missä ei? Vai vaatiiko tämä enemmänkin harjoittelua, vai mistä kiikastaa?

    Tämä uskova tässä ei ainakaan koe asiaa niin, etteikö täällä pohjolassakin voisi riivaajia ajella:
    https://www.youtube.com/watch?v=aELz8TCEASk
    Tosin se on paljon helpompi Vesavaaran tavoin kerskua tällaisilla teoilla kuin todella tehdä niitä. Kun täällä todellisessa maailmassa kukaan ei kävele vetten päällä eikä kuolleita herätetä. Niinpä myös me vapaat henget saamme liidellä kaikessa rauhassa, ja kertoa ihmisille mitä tiedämme.

    >>En ole ajamassa sinua tältä palstalta pois, vaan rukoilen, että sinäkin löytäisit Jeesuksen elämääsi vapahtajana ja syntien sovittajana.>>

    Rukoile vaan. Minä en kuitenkaan tarvitse sovittajaa itselleni, koska en tunne syntiäkään. Koko "synti" -käsite on kristinuskon keksintöä.

    "Kristinusko syntyi keventääkseen sydämiä: mutta nyt täytyy ensin raskauttaa sydän, voidakseen sitten sitä keventää." - Friedrich Nietzsche

    Tämä, myönnän hieman provokatiivinen avaukseni oli lähinnä tarkoitettu herättelemään ihmisiä ajattelemaan, miten epätodellista jumalaa te palvotte.

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>Afrikassa tätä tapahtuu enemmän. Meillä Suomessa ei ole tällaista niin paljon, että se olisi arkipäivä meille.>>

    Esittikö Jeesus jonkinlaisia rajoituksia tai ehtoja, että missä päin maailmaa niitä ihmeitä hänen voimallaan olisi mahdollista tehdä ja missä ei? Vai vaatiiko tämä enemmänkin harjoittelua, vai mistä kiikastaa?

    Tämä uskova tässä ei ainakaan koe asiaa niin, etteikö täällä pohjolassakin voisi riivaajia ajella:
    https://www.youtube.com/watch?v=aELz8TCEASk
    Tosin se on paljon helpompi Vesavaaran tavoin kerskua tällaisilla teoilla kuin todella tehdä niitä. Kun täällä todellisessa maailmassa kukaan ei kävele vetten päällä eikä kuolleita herätetä. Niinpä myös me vapaat henget saamme liidellä kaikessa rauhassa, ja kertoa ihmisille mitä tiedämme.

    >>En ole ajamassa sinua tältä palstalta pois, vaan rukoilen, että sinäkin löytäisit Jeesuksen elämääsi vapahtajana ja syntien sovittajana.>>

    Rukoile vaan. Minä en kuitenkaan tarvitse sovittajaa itselleni, koska en tunne syntiäkään. Koko "synti" -käsite on kristinuskon keksintöä.

    "Kristinusko syntyi keventääkseen sydämiä: mutta nyt täytyy ensin raskauttaa sydän, voidakseen sitten sitä keventää." - Friedrich Nietzsche

    Tämä, myönnän hieman provokatiivinen avaukseni oli lähinnä tarkoitettu herättelemään ihmisiä ajattelemaan, miten epätodellista jumalaa te palvotte.

    Syy on se, että Afrikassa on enemmän henkien ja riivaajien vallassa olevia ihmisiä. Siellä aivan eri tavalla palvotaan henkiä ja ollaan niiden kanssa tekemisissä.

    Meillä Suomessa tämä on huomattavasti harvinaisempaa. Tässä tarvittaisiin myös armolahjaa tietää, milloin on kyse henkivalloista ja milloin jostain muusta.

    Friedrich Nietzschellä on eräällä tavalla ajatusta tuossa lausahduksessaan. Että haluaisi tehdä parannuksen, niin ensin on tiedostettava oma syntisyys. Mutta jos lähtee oikein tosissaan tutkimaan omaa tilaansa, niin varmasti löytää elämästään asioita, jotka ymmärtää vääriksi. Ehkä huomaakin kantavansa syyllisyyden taakkaa, josta haluaisi vapautua.

    Äänestä

  • 777 kirjoitti:

    Syy on se, että Afrikassa on enemmän henkien ja riivaajien vallassa olevia ihmisiä. Siellä aivan eri tavalla palvotaan henkiä ja ollaan niiden kanssa tekemisissä.

    Meillä Suomessa tämä on huomattavasti harvinaisempaa. Tässä tarvittaisiin myös armolahjaa tietää, milloin on kyse henkivalloista ja milloin jostain muusta.

    Friedrich Nietzschellä on eräällä tavalla ajatusta tuossa lausahduksessaan. Että haluaisi tehdä parannuksen, niin ensin on tiedostettava oma syntisyys. Mutta jos lähtee oikein tosissaan tutkimaan omaa tilaansa, niin varmasti löytää elämästään asioita, jotka ymmärtää vääriksi. Ehkä huomaakin kantavansa syyllisyyden taakkaa, josta haluaisi vapautua.

    >>Syy on se, että Afrikassa on enemmän henkien ja riivaajien vallassa olevia ihmisiä. Siellä aivan eri tavalla palvotaan henkiä ja ollaan niiden kanssa tekemisissä.>>

    Ja täällä ei ole moiseen tarvetta?

    Ihan palstan otsikkoon - TV7 - liittyen, on pakko todeta, että varsin monet tv:stä tutut uskovaiset kokevat tämän hyvinkin ajankohtaiseksi asiaksi. Niinpä he kertovatkin sitten toinen toistaan vauhdikkaampia juttuja, miten he ovat ajaneet kuka mitenkin monta demonia taivaan tuuliin. Kuten tuo Vesavaarakin tuossa yllä juuri kertoo.

    Kun sitten tulisi aika todella alkaa ajamaan demoneita, ei kukaan Jeesuksen ihminen olekaan siihen halukas. Summa summarum: taas jäivät todisteet Jeesuksen voimasta näkemättä.

    >>Friedrich Nietzschellä on eräällä tavalla ajatusta tuossa lausahduksessaan. Että haluaisi tehdä parannuksen, niin ensin on tiedostettava oma syntisyys.>>

    Joo, Mr. Nietzsche tarkoitti tuon kyllä nimenomaan ironiaksi kristinuskoa ja sen lanseeraamaa perisynti -käsitettä kohtaan. Aivan samoin kuin innokas kauppamies osaa taitavasti herättää kuluttajassa tarpeita, joita tämä ei tiennyt itsellään olevankaan. Sitten kauppamies kiirehtii avuliaasti täyttämään nuo "tarpeet" omalla tuotteellaan tai palvelullaan.

    Samaa se on näiden uskontojen ja uskomustenkin kanssa. Tuhannet uskonnot uskottelevat Ihmisille, että nämä tarvitsevat juuri heidän jumalansa pelastusta, tai muuten ei hyvä heilu.

    Ja tiedätkö mitä muuta olen pistänyt merkille? Näitä ihmisiä haalitaan uskontoihin mukaan lähinnä kahdella tavalla: kepin (helvettilippu) ja porkkanan (taivaslippu) avulla. Loppujen lopuksi tämä kuvio on erittäin simppeli, mutta juuri sellainen puree parhaiten ihmisen psykologiaan.

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>Syy on se, että Afrikassa on enemmän henkien ja riivaajien vallassa olevia ihmisiä. Siellä aivan eri tavalla palvotaan henkiä ja ollaan niiden kanssa tekemisissä.>>

    Ja täällä ei ole moiseen tarvetta?

    Ihan palstan otsikkoon - TV7 - liittyen, on pakko todeta, että varsin monet tv:stä tutut uskovaiset kokevat tämän hyvinkin ajankohtaiseksi asiaksi. Niinpä he kertovatkin sitten toinen toistaan vauhdikkaampia juttuja, miten he ovat ajaneet kuka mitenkin monta demonia taivaan tuuliin. Kuten tuo Vesavaarakin tuossa yllä juuri kertoo.

    Kun sitten tulisi aika todella alkaa ajamaan demoneita, ei kukaan Jeesuksen ihminen olekaan siihen halukas. Summa summarum: taas jäivät todisteet Jeesuksen voimasta näkemättä.

    >>Friedrich Nietzschellä on eräällä tavalla ajatusta tuossa lausahduksessaan. Että haluaisi tehdä parannuksen, niin ensin on tiedostettava oma syntisyys.>>

    Joo, Mr. Nietzsche tarkoitti tuon kyllä nimenomaan ironiaksi kristinuskoa ja sen lanseeraamaa perisynti -käsitettä kohtaan. Aivan samoin kuin innokas kauppamies osaa taitavasti herättää kuluttajassa tarpeita, joita tämä ei tiennyt itsellään olevankaan. Sitten kauppamies kiirehtii avuliaasti täyttämään nuo "tarpeet" omalla tuotteellaan tai palvelullaan.

    Samaa se on näiden uskontojen ja uskomustenkin kanssa. Tuhannet uskonnot uskottelevat Ihmisille, että nämä tarvitsevat juuri heidän jumalansa pelastusta, tai muuten ei hyvä heilu.

    Ja tiedätkö mitä muuta olen pistänyt merkille? Näitä ihmisiä haalitaan uskontoihin mukaan lähinnä kahdella tavalla: kepin (helvettilippu) ja porkkanan (taivaslippu) avulla. Loppujen lopuksi tämä kuvio on erittäin simppeli, mutta juuri sellainen puree parhaiten ihmisen psykologiaan.

    En tiedä heidän tapauksiaan, mutta itse en ilmeisesti ole törmännyt riivattuihin. Ja uskovista on turha ajaa riivaajia uskoa. Asuisiko Pyhä Henki ja paha henki samassa sydämessä? Toki pahuuden henkivallat voivat ulkoapäin uskoviakin kiusata, mutta se on asia erikseen.

    Ei ole tarvetta haalia ihmisiä vain johonkin uskontoon, vaan meillä on todellinen hätä hukkuvista sieluista. Tässä ajassa on ratkaistava, missä viettää ikuisuuden. Toivon, ettei kukaan tulisi sanomaan viimeisellä tuomiolla, että mikset kertonut että tämä on todella totta.

    Äänestä

  • UPDATE_9890988 kirjoitti:

    >>Afrikassa tätä tapahtuu enemmän. Meillä Suomessa ei ole tällaista niin paljon, että se olisi arkipäivä meille.>>

    Esittikö Jeesus jonkinlaisia rajoituksia tai ehtoja, että missä päin maailmaa niitä ihmeitä hänen voimallaan olisi mahdollista tehdä ja missä ei? Vai vaatiiko tämä enemmänkin harjoittelua, vai mistä kiikastaa?

    Tämä uskova tässä ei ainakaan koe asiaa niin, etteikö täällä pohjolassakin voisi riivaajia ajella:
    https://www.youtube.com/watch?v=aELz8TCEASk
    Tosin se on paljon helpompi Vesavaaran tavoin kerskua tällaisilla teoilla kuin todella tehdä niitä. Kun täällä todellisessa maailmassa kukaan ei kävele vetten päällä eikä kuolleita herätetä. Niinpä myös me vapaat henget saamme liidellä kaikessa rauhassa, ja kertoa ihmisille mitä tiedämme.

    >>En ole ajamassa sinua tältä palstalta pois, vaan rukoilen, että sinäkin löytäisit Jeesuksen elämääsi vapahtajana ja syntien sovittajana.>>

    Rukoile vaan. Minä en kuitenkaan tarvitse sovittajaa itselleni, koska en tunne syntiäkään. Koko "synti" -käsite on kristinuskon keksintöä.

    "Kristinusko syntyi keventääkseen sydämiä: mutta nyt täytyy ensin raskauttaa sydän, voidakseen sitten sitä keventää." - Friedrich Nietzsche

    Tämä, myönnän hieman provokatiivinen avaukseni oli lähinnä tarkoitettu herättelemään ihmisiä ajattelemaan, miten epätodellista jumalaa te palvotte.

    Voisiko kukaan opastaa minut Eräälle paikalle
    Eräässä tuntuu jatkuvasti tapahtuvan kaikenmaailman ihmeitä
    Kun Eräsläiset näkevät milloin henkiä milloin jeesusta korkealla taivaalla
    milloin herää kuolleita ja syövät paranevat.
    Eräässä voidaan kohdata myös riivaajahenkiä niinkuin Pirkko toteaa.
    Nyt vain kiinostaisi käydä paikan päällä mutta kartta ja gps paikantimeni ei
    löydä Eräälle

    Äänestä

  • Erääseen haluan kirjoitti:

    Voisiko kukaan opastaa minut Eräälle paikalle
    Eräässä tuntuu jatkuvasti tapahtuvan kaikenmaailman ihmeitä
    Kun Eräsläiset näkevät milloin henkiä milloin jeesusta korkealla taivaalla
    milloin herää kuolleita ja syövät paranevat.
    Eräässä voidaan kohdata myös riivaajahenkiä niinkuin Pirkko toteaa.
    Nyt vain kiinostaisi käydä paikan päällä mutta kartta ja gps paikantimeni ei
    löydä Eräälle

    Jumala itse, Sanassaan on luvannut JOHDATTAA niitä, jotka TOTUUDESSA Häntä etsivät...Oletko sinä niitä? HERRA sen tietää
    ...Hän tuntee sinut läpikotaisin.

    Äänestä

he ajavat ulos riivaajia on totta siellä missä julistetaan näin:
"Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta." (Mark. 16:20)

(Apt.8) Ne, jotka näin olivat hajaantuneet, vaelsivat paikasta toiseen ja julistivat evankeliumin sanaa.

Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta. 

Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui, kun he kuulivat hänen sanansa ja näkivät ne tunnusteot, jotka hän teki. 

Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa.

(jos saarnataan herätystä niin ei siellä Jumalan voima voi toimia)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


demon_of_dawn kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesukseen uskovat kykenivät Jumalan voimalla ajamaan ulos demoneita. Samaa väittävät julkisesti monet TV7:n porukatkin, mm. Pirkot Jalo- ja Vesavaara.

Mutta toimiiko tämä käytännössä? Onko Nasaretin miehessä vielä voimaa, vai onko hän kuollut? Kuka kykenee ajamaan minut ulos tältä palstalta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu