Osaako joku kertoa, täyttikö ostaja selonottovelvollisuutensa, jättäessään itse tutustumatta taloyhtiössä juuri ennen kauppaa tehtyyn kuntotutkimukseen, luottaen pelkästään siihen,mitä välittäjä sanoi. Välittäjäkään ei kaikessa kiireessään ja ahneudessaan tutkimukseen ollut tutustunut, mutta oli väittänyt ostajalle, että kaikki on ok.Kuntotutkimuksesta oli maininta isännöitsijäntodistuksessa. Myöhemmin kuntotutkimuksesta paljastui ostajalle(ja myös myyjälle) kosteusepäily hänen ostamassaan asunnossa ja erinäisiä korjaustarpeita taloyhtiön rakennuksissa. Nyt ostaja vaatii kaupanpurkua tai ainakin hinnanalennusta.Välittäjän virhe lienee selvä, mutta olisiko ostajan pitänyt itse tutustua kuntotutkimukseen??
ostajan selonottovellisuus asunto-osakekaupassa
14
1231
Vastaukset
- Nixuliina
Vaikeitahan nämä kysymykset ovat ja vaatisivat kaikkien yksityiskohtien tuntemista. Olisin kuitenkin sitä mieltä, että kun myyjä vastaa salaisista virheistä ja myyjän pitää antaa asunnosta oleelliset tiedot, niin nämä painavat vaakakupissa enemmän. Pelkkä pikku maininta isännöitisjän todituksessa että on tehty kuntotutkimus ei riitä. Ennenmmin myyjän olisi pitänyt lukea kuntotutkimus ja informoida ostajaa. Väittäjät harvoin joutuvat vastuuseen.
- lakipykälä
kiitos Nixuliina mielipiteestäsi...minulla myyjänä ei kuitenkaan ollut mahdollisuutta tutustua kuntotutkimukseen: pyysin sitä toki isännöitsijältä, mutten saanut. Myöhemmin on selvinnyt, että se oli tuolloin julistettu salaiseksi. Hieman ennen , kuin aloin tekemään kauppaa salassapito oli muutettu "pyynnöstä saatavaksi".Siinä vaiheessa olin kuitenkin kuntotutkimuksen hommaamisen jättänyt välittäjän tehtäväksi.Ja kuten ed. on todettu ,tämä ei tutkimusta pyytänyt, vaikka olin häntä *patistanut*. Nyt, kun asiaa on puitu jo käräjillä, välittäjä on pyrkinyt siirtämään vastuun isännöitsijälle, elikä välittäjä väitti käräjillä, ettei pyynnöstä huolimatta saanut kuntotutkimusta. Minulle kuitenkin kertonut, ettei pyytänyt...Aion viedä välittäjän käräjille, joten katsotaan ,miten käy....
- Nixuliina
lakipykälä kirjoitti:
kiitos Nixuliina mielipiteestäsi...minulla myyjänä ei kuitenkaan ollut mahdollisuutta tutustua kuntotutkimukseen: pyysin sitä toki isännöitsijältä, mutten saanut. Myöhemmin on selvinnyt, että se oli tuolloin julistettu salaiseksi. Hieman ennen , kuin aloin tekemään kauppaa salassapito oli muutettu "pyynnöstä saatavaksi".Siinä vaiheessa olin kuitenkin kuntotutkimuksen hommaamisen jättänyt välittäjän tehtäväksi.Ja kuten ed. on todettu ,tämä ei tutkimusta pyytänyt, vaikka olin häntä *patistanut*. Nyt, kun asiaa on puitu jo käräjillä, välittäjä on pyrkinyt siirtämään vastuun isännöitsijälle, elikä välittäjä väitti käräjillä, ettei pyynnöstä huolimatta saanut kuntotutkimusta. Minulle kuitenkin kertonut, ettei pyytänyt...Aion viedä välittäjän käräjille, joten katsotaan ,miten käy....
Jos olisit tiennyt ja kertonut hinta olisi laskenut.
Jos et olisi tienyt, olist ollut vastuussa piilevästä viasta 2 vuotta ja hinta olisi taas laskenut.
Miksi pikku maininta kunotutkimuksesta vapauttaisi myyjän vastuusta?
Kun asunnossa on ollut ostohetekellä kosteusvaurio, se kuuluu ottaa huomioon hinnassa. Nyt ei ole otettu, joten ostajalla on oikeus hinnanalennukseen.
Mielenkiintoinen tämä välittäjäkuvio. - LVV
lakipykälä kirjoitti:
kiitos Nixuliina mielipiteestäsi...minulla myyjänä ei kuitenkaan ollut mahdollisuutta tutustua kuntotutkimukseen: pyysin sitä toki isännöitsijältä, mutten saanut. Myöhemmin on selvinnyt, että se oli tuolloin julistettu salaiseksi. Hieman ennen , kuin aloin tekemään kauppaa salassapito oli muutettu "pyynnöstä saatavaksi".Siinä vaiheessa olin kuitenkin kuntotutkimuksen hommaamisen jättänyt välittäjän tehtäväksi.Ja kuten ed. on todettu ,tämä ei tutkimusta pyytänyt, vaikka olin häntä *patistanut*. Nyt, kun asiaa on puitu jo käräjillä, välittäjä on pyrkinyt siirtämään vastuun isännöitsijälle, elikä välittäjä väitti käräjillä, ettei pyynnöstä huolimatta saanut kuntotutkimusta. Minulle kuitenkin kertonut, ettei pyytänyt...Aion viedä välittäjän käräjille, joten katsotaan ,miten käy....
Välittäjän olisi ehdottomasti pitänyt kertoa ostajalle, että ei pyynnöstä huolimatta ole saanut isännöitsijältä kuntotutkimustietoa. Ostaja on ilmeisesti jätetty siihen käsitykseen, että kuntotutkimuksessa ei ole ilmennyt mitään ongelmia, koska välittäjä on vakuuttanut, että kaikki on kunnossa. Haiskahtaa vähän petokselta sekä isännöitsijän että välittäjän puolelta.
- LVV
Ostajan tulee voida luottaa kiinteistönvälittäjältä saamiinsa tietoihin eikä ostajalla ole lain mukaan velvollisuus edes tarkistaa näitä tietoja.
Sen sijaan kiinteistönvälittäjällä on korostetun suuri selonottovelvollisuus ja hänen vastuunsa on paljon suurempi kuin maallikkomyyjän. Samoin isännöitsijäntodistuksessa olisi pitänyt mainita ehdottomasti ne odotettavissa olevat korjaukset, joita kuntotutkimuksen perusteella voidaan arvioivan olevan tulossa (AsOy asetus 3 §). Isännöitsijäntodistuksessa on mainittava kaikki tietyllä varmuudella tiedossa olevat korjaukset, vaikka niiden aloitusajankohta ei olisikaan vielä selvillä.
Vastaavanlaisessa tapauksessa kiinteistönvälittäjä on tuomittu korvauksiin esim. korkeimman oikeuden ratkaisussa KKO 1995:150.- lakipykälä
Näyttäisi siis siltä, että ostaja on täyttänyt selonottovelvollisuutensa suhteessa kuntotutkimukseen, mutta välittäjän virhe on sitäkin suurempi. Kaikenkaikkiaan käsittämätöntä mokailua kokeneelta välittäjältä. Väkisin tulee miettineeksi, mihin välittäjää oikein tarvitaan, kun suuren välitysfirman asunnonvälittäjä ei hallitse edes peruasioita??
Jälkiviisaana voisi todeta, että olisi sittenkin pitänyt myydä asunto itse! - O. Velin
lakipykälä kirjoitti:
Näyttäisi siis siltä, että ostaja on täyttänyt selonottovelvollisuutensa suhteessa kuntotutkimukseen, mutta välittäjän virhe on sitäkin suurempi. Kaikenkaikkiaan käsittämätöntä mokailua kokeneelta välittäjältä. Väkisin tulee miettineeksi, mihin välittäjää oikein tarvitaan, kun suuren välitysfirman asunnonvälittäjä ei hallitse edes peruasioita??
Jälkiviisaana voisi todeta, että olisi sittenkin pitänyt myydä asunto itse!Välittäjää tarvitaan maksumieheksi siltä varalta, että asunto jää myymättä.
- lakipykälä
O. Velin kirjoitti:
Välittäjää tarvitaan maksumieheksi siltä varalta, että asunto jää myymättä.
hahaa :)
- seebra
lakipykälä kirjoitti:
Näyttäisi siis siltä, että ostaja on täyttänyt selonottovelvollisuutensa suhteessa kuntotutkimukseen, mutta välittäjän virhe on sitäkin suurempi. Kaikenkaikkiaan käsittämätöntä mokailua kokeneelta välittäjältä. Väkisin tulee miettineeksi, mihin välittäjää oikein tarvitaan, kun suuren välitysfirman asunnonvälittäjä ei hallitse edes peruasioita??
Jälkiviisaana voisi todeta, että olisi sittenkin pitänyt myydä asunto itse!Jos isännöitsijäntodistuksessa on ollut maininta, että kuntotutkimus on tehty eikä mitään mainintaa tarpeellisista korjauksista, niin ostaja tietysti vetää sen perusteella sellaisen johtopäätöksen, että kuntotutkimuksessa ei ole löytynyt mitään ongelmia. Ammattilaiset tyrivät ja syyttömät maallikot kärsivät. Aina !
- kuka maksaa
seebra kirjoitti:
Jos isännöitsijäntodistuksessa on ollut maininta, että kuntotutkimus on tehty eikä mitään mainintaa tarpeellisista korjauksista, niin ostaja tietysti vetää sen perusteella sellaisen johtopäätöksen, että kuntotutkimuksessa ei ole löytynyt mitään ongelmia. Ammattilaiset tyrivät ja syyttömät maallikot kärsivät. Aina !
En kyllä ymmäränyt kirjoitusta. Jos kuntotutkimuksessa ei löydy mitään vikaa, niin myyjä vastaa vielä 2 vuoden ajan piilevistä vioista. Kuka kärsii siitä, että pileevää vikaa ei löytynyt. Ei kukaan.
- lakipykälä
seebra kirjoitti:
Jos isännöitsijäntodistuksessa on ollut maininta, että kuntotutkimus on tehty eikä mitään mainintaa tarpeellisista korjauksista, niin ostaja tietysti vetää sen perusteella sellaisen johtopäätöksen, että kuntotutkimuksessa ei ole löytynyt mitään ongelmia. Ammattilaiset tyrivät ja syyttömät maallikot kärsivät. Aina !
Isännöitsijän mukaan mitään tulevia korjauksia ei isännöitsijäntodistukseen merkitty, koska niistä ei oltu vielä päätetty. Siis, vaikka oli todettu jopa kiireellisiä korjaustarpeita, ei niitä tarvinnut merkitä, ennenkuin yhtiökokous oli ottanut niihin kantaa ja määritellyt, mitä tehdään missäkin vaiheessa. Lisäksi kuntotutkimukselle oli tilattu jatkoa, eli joidenkin ongelmien kohdalla tutkimukset olivat kesken.Kuitenkin esim. ikkunoiden kunnostus oli jo suunnitteilla seuraavaksi kesäksi, mutta siitäkään ei isänn.todistuksessa ollut mainintaa.
- lakipykälä
Jos noin on, niin silloin isännöitsijäntodistus on ollut puutteellinen, sillä kuntotutkimuksen perusteella oli jo nähtävissä tietyt tulevat korjaukset
- Seebra
lakipykälä kirjoitti:
Isännöitsijän mukaan mitään tulevia korjauksia ei isännöitsijäntodistukseen merkitty, koska niistä ei oltu vielä päätetty. Siis, vaikka oli todettu jopa kiireellisiä korjaustarpeita, ei niitä tarvinnut merkitä, ennenkuin yhtiökokous oli ottanut niihin kantaa ja määritellyt, mitä tehdään missäkin vaiheessa. Lisäksi kuntotutkimukselle oli tilattu jatkoa, eli joidenkin ongelmien kohdalla tutkimukset olivat kesken.Kuitenkin esim. ikkunoiden kunnostus oli jo suunnitteilla seuraavaksi kesäksi, mutta siitäkään ei isänn.todistuksessa ollut mainintaa.
Tämä isännöitsijä on täysin väärässä. Isännöitsijätodistuksessa on aina ilmoitettava myös sellaiset tiedossa olevat korjaustarpeet, jotka ovat isännöitsijän tai hallituksen tiedossa, vaikka niistä ei olisi vielä tehty päätöstä. Tämä on selvästi sanottu asunto-osakeyhtiöasetuksen 3 §:ssä. Sitä varten on valmiissa todistuskaavakkeissakin erillinen kohta, jossa yleensä lukee "lisätiedot (tarkista täyttöohjeista)". Ja täyttöohjeissa viitataan nimenomaan tähän 3 §:ään.
Kts. linkki:
http://www.asuntotieto.com/taloyhtio/muut/isannoitsijatodistus.html:
"
Isännöitsijäntodistuksessa on ilmoitettava myös yhtiön päättämät tai muuten varmuudella tiedossa olevat rakennuksen tai kiinteistön huomattavat korjaukset tai perusparannukset tai yhtiön vastattavaksi tulevat velvoitteet (asunto-osakeyhtiöasetus 3 § 2 e-kohta). Todistuksessa on siis ilmoitettava paitsi yhtiökokouksen päättämät myös sellaiset korjaukset, jotka tulevat varmuudella yhtiön tehtäviksi.
Jos asunnon myyjä on joutunut virhevastuuseen (esimerkiksi myöntämään ostajalleen hinnanalennusta) sellaisen tiedon perusteella, joka on sisältynyt myyjän ostajalle esittämään isännöitsijäntodistukseen, myyjällä on oikeus saada vahingostaan korvaus isännöitsijältä. Isännöitsijä voi vapautua korvausvastuusta ainoastaan, jos hän pystyy osoittamaan toimineensa huolellisesti isännöitsijäntodistusta laatiessaan. " - Nixuliina
lakipykälä kirjoitti:
Jos noin on, niin silloin isännöitsijäntodistus on ollut puutteellinen, sillä kuntotutkimuksen perusteella oli jo nähtävissä tietyt tulevat korjaukset
Olinkin juuri tulossa kirjoittamaan tänne tästä isännöitsijän vastuusta, kun huomasin että asia on jo keksitty.
Silloin kun talossa on meneillään remontteja tai kuntotutkimuksia ym tai jos talon kunto silmämääräisestikin on arveluttava, niin kannattaa soittaa isännöitsijälle. Isännöitsijät antavat mielelään tietoja ostajalle talosta. Isännöitsijät pysytyvät kertomaan suullisesti oman näkemyksenä huomattavasti helpommin kuin, jos tivaa asiaa kirjallisessa muodossa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6437929Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4562211Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2292120- 1431691
Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511228Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251216Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule991098Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65833Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.55748Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill6727