Rauha Ukrainaan!

Ukrainan kommunistit esittävät aselepoa ja neuvotteluja lähtökohtana kansan etu.
Sisällissodan pitkittyminen syö kansan elinehtoja jotka eivät ole häävit nytkään.
Varovaisen myönteisesti voidaan arvioida, että pres. Poroshenko alkaa tajuta sodan jatkamisen mielettömäksi.
Tapaaminen Minskissä lupailee myönteistä kehitystä. Sitä pitää tukea.

Oletko S.partacus huomannut tämän hiljaisuudessa
neuvoltu

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12447699#comment-69542951

SUOMI LIITTYY KÄYTÄNNÖSSÄ NATOON 4-5. SYYSKUUTA 2014

USA:n ja Venäjän neuvottelut kesäkuun lopulla Suomessa toivat kohtalaisen hyvän näkemyksen kriisin ratkaisemiseksi.
Miksi Ukrainaa kiihotettiin silti jatkamaan sisällissotaa ja Unionimaiden kansalaisia manipuloitiin pahan Venäjän kapitalismin lyömiseen. Kriisihän on Ukrainassa ja Ukrainan.
USA mm. sopimuspaperissa hyväksyy vähemmistökansallisuuksien oikeudet äidinkieleen ym. kuten Suomi hyväksyy ruotsinkielisen väestön oikeudet. USA olisi voinut lyödä paperin Kiovan hallituksen ja presidentin pöydälle ja sanoa: Pulinat pois.

Ainoa joka ei ole rauhanomaista politiikkaa tuolla Ukrainean suunnalla suosinut on Venäjä joka moinella tavalla on lietsonut alueella väkivaltaa.

Venäjä valehtelee kokoajan omien toimiensa suhteen mutta siihenhän olemme jo tottuneet sitten 1918 tapahtumien.

Venäjä käytti asevoimiaan ja valtasi naapuriltaan alueita ja yrittää lisää koko ajan.

Länsi on ainoastaan antanut taloudellista tukea diplomaattisen lisäksi ja pyrkinyt rauhan tilaan mitä pikimmiten.

Venäjä Putineineen on syvältä!

Venäjän kapitalismi tuli Ukrainan tapahtumiin mukaan, kun Kiovaan syntyi Maidanin mellakoiden jälkeen rasistinen hallitus natousan tuella.
Venäjä käytti tilannetta hyväksi. Natousa yritti ilmeisesti rynnäköllä Krimille sotilastukikohtaa. Venäjä vei niin sanotusti Natolta maton alta.

Ukrainan kommunistien linja on aselepo, turhan verenvuodatuksen lakkauttaminen ja laajojen kansalaispiirien neuvottelut tulevasta tähtäimenä Ukrainan kansan etu.

Kiovan hallitus on kriminalisoimassa Ukrainan kommunistista puoluetta. Poroshenko hajotti parlamentin ja määräsi uudet vaalit. Lehtitietojen mukaan parlamentti olisi kokoonpanoltaan väärämielinen ja uudet vaalit toisivat toisenlaiset edustajat (ilman kommunisteja ja rauhan kannalla olevia!). Jos näin menee, sisällissota jatkuu ja kansa kärsii.

Venäläisethän sitä kapinaa koko ajan lietsovat isommalle liekille. Ne on saatava kuriin!

"Venäläisethän sitä kapinaa koko ajan lietsovat isommalle liekille. Ne on saatava kuriin! "

Pappa, pappa. Lopeta tuo valehtelusi. Venäjä ei järjestänyt Maidanin yhteiskunnallisia mielenosoituksia äärioikeistolaisten vallankaappaukseksi. Venäjä tuli mukaan, koska taloudelliset koskevat sitäkin. Ukrainan ulkomaankaupasta lähes puolet suuntautuu Venäjälle. Koroljov mainitsi oikein Krimin tilanteen. Nato havitteli Krimistä itselleen sotilatukikohtaa, eikä Venäjä voinut päästää sutta häntäänsä puremaan. Venäjä on muutenkin Naton sotilastukikohtien piirittämä.
Miksi natomaat eivät suvaitse käydä tavaranvaihtoa ilman aseita? Mikä pakkomielle niille on aina ottaa ensin aseet ja jälkeenpäin diplomatia.
USA esti Venäjän aloitteen YK:ssa aselepoon välittömästä julkilausumasta. Miksi?
Ukrainan kommunistit esittävät välitöntä aselepoa ja tuumaustaukoa. Siihen voi jokainen kansalainen ulkomailla yhtyä.
Tsekki ja Slovakia murisevat kovalla äänellä lopettaa pakotesota ja EU:n aloittaa asialliset neuvottelut. Miksi? Pakotteita on helppo laittaa. Niiden pitkittyessä tilanne mutkistuu ja rauhantilanne on vaikeampi toteuttaa.

Elokuussa näyttii siltä että Ukrainassa syntyy rauhanomainen ratkaisu.
Muutama päivä sitten presidentti Poroshenko esitti hallituksensa lopettavan eläkkeiden ja etuuksien maksamisen täukrainalaisille. Samalla hän perui aiemmin luvatut itsehallinnolliset uudistukset. Hieman aikaisemmin hän toi julki armeijalle mittavan aseistamissuunnitelman. Heti välittömästi EU ja kv- pankit järjestivät Kiovan hallitukselle lainoja.
Poroshenkon hallituksen toimet ovat uusi sodanjulistus ja neuvottelutien hylkääminen.
On odotettavissa kansanmurha mikäli Kiovan hallituksen väkivaltapolitiikka onnistuu. Itäukrainalaiset ovat puun ja kuoren välissä. Heidät pakotetaan sotimaan.
EU ja Nato ovat olleet hiljaa. Ne siis tukevat Kiovan hallituksen väkivaltalinjaa, ovat ehkä uuden välirikon arkkitehteja!
EU ja Nato kärjistävät toimillaan tilannetta ja edistävät Venäjän sekaantumista asioihin.

Oikeistovoimien esiinmarssi helmikuussa Kiovassa on ollut Ukrainan kansalle suuri kärsimys ja tuottanut suuria aineellisia vahinkoja.

edistävät Venäjän sekaantumista asioihin.

Miten se voi enempää sekaantua asioihin kun se on kaiken takana. Koko kriisi olisi vältetty jos venäjä ei olisi sekaantunut Ukrainan ja EU:n asioihin.

"Koko kriisi olisi vältetty jos venäjä ei olisi sekaantunut Ukrainan ja EU:n asioihin. "

Äläpä valehtele. Kriisi alkoi kansallisten vähemmistöjen oikeuksien polkemisesta.
Maidanin aukion normaali mielensosoitusliike korrputiota ja mätää hallintoa vastaan muuttui äärioikeiston riehunnaksi. Uusi hallinto aloitti kansallisuusvihan lietsonnan halla-aholaiseen persutyyliin ja vei päätöksiksi. Mätä korruptiohallinto jatkuu kaadettujen sijasta toisten toimesta.
Ukrainan työläisten tulisi ajaa suoranaiset kapitalistit tyystin hallituksesta ja korkeimmista valtion viroista niin jopa tervehtymiskehitys alkaisi.

"Kenellä siellä väkivaltalinja on s.p? Se on separatisteilla jotka aselevosta huolimatta ammuskelevat päivittäin "

Tulitaukoa ovat molemmat osapuolet rikkoneet.
Poroshenkon ja hallituksen linjaus jäädyttää rahavirta Itä-Ukrainaan on yhtä kuin sodanjulistus. Molemmat ampuvat ja tappavat. Kiova ajaa Itä-Ukrainaa Venäjän syliin.
Siltä on riistetty autonomia ja valuutta. Ne täytyy jotenkin korvata.
Poroshenko ei voi leikkiä muuten kuin natoeu:n tuella. Mihin Nato pyrkii? Venäjä auttaa kapinallisia ja Nato käyttää sitä tekosyynä sodan aloittamiseen. Lopputulos olisi Naton ja Venäjän välinen sota. Jos Nato voittaa, autonomia on mennyt ja Kiova kostaa verisesti Itä-Ukrainan väestölle Vaihtoehdot ovat traagiset.
Nato ja EU eivät ole tuominneet Poroshenkon puheita. Se on huomionarvoista.

Sotilasliitto Nato selvittää parhaillaan myös Ukrainan väitteitä venäläisten tankkien ja joukkojen siirtymisestä Itä-Ukrainaan.

- Voimme vahvistaa, että Venäjän joukkojen ja kaluston määrä Itä-Ukrainan vastaisella rajalla on kasvanut viime aikoina, nimettömänä pysyttelevä Naton edustaja sanoo.

Google-mainokset
Nopea kinkkukiusaus
Maista ja ihastu. Näin valmistat perinteisen kinkkukiusauksen.
www.hookoo.fi/kinkkukiusaus
Toriteltta Tarjous
Pikapystytettävät toriteltat. 2x2, 3x3, 4x4m toriteltta ALE nyt!
www.tuulihaukkateltat.com/torille
- Jos joukkojen siirto Ukrainaan saadaan vahvistettua, lisää se todisteita Venäjän aggressiosta ja suorasta sekaantumisesta Ukrainan tilanteen epävakauttamiseksi.

Aiemmin iltapäivällä Ukrainan armeija kertoi venäläisen sotilaskolonnan tunkeutuneen torstaina Ukrainan puolelle. Armeijan mukaan kolonnassa oli 32 panssarivaunua, 16 kenttätykkiä ja 30 rekkaa.

Lisäksi ukrainalaisten tietojen mukaan myöhemmin torstai-iltana olisi rajan yli tullut toinen saattue, jonka mukana oli rekkoja ja kolme liikuteltavaa tutkaa
il

Työeläkeläinen venäjänvihassaan ei ymmärrä tilanteen vakavuutta.
Kiovan hallitus peruutti rauhanprosessin ja neuvottelutien ja ohjaa tilannetta Venäjän pussiin. Mikäli Venäjä ei puolusta itäukrainalaisia, he jäävät Kiovan hallituksen kostotoimien armoille ja maailmallakin Venäjää syytettäisiin petturiksi. Kiova ajaa Itä-Ukrainaa Venäjän syliin aivan kuten Krimiäkin. Jos Poroshenko nojaa natoneuvonantajiin niin neuvot ovat vielä huonommat kuin aikaisemmin.
Poroshenko julisti voiman kriisin ratkaisijaksi. Mikäli laajempi verenvuodatus alkaa uudelleen, sitä syvemmät traumat jäävät elämään, ratkeaa kriisi miten tahansa.

Haiskahtaa siltä että Nato on päättänyt aloittaa sodan Venäjää vastaan ja odottaa sopivaa tekosyytä.
Mikäli Nato ei tule Kiovalle apuun, se syyllistyy petokseen turhilla lupauksilla. Jo nyt kansa maksaa hallituksen päätöksistä suurta laskua.

Entä Länsi-Ukraina. Siellä varmasti unkarilaisvähemmistö seuraa vakavana tilannetta. Sen piirissä oma äärioikeisto "isänmaallisena" agitoi Unkariin liittymisestä.
Kiovan politiikka voi hajoittaa Ukrainan lyhytnäköisellä ukrainalaiskiihkoisella (paikallinen natsismi) politiikalla.

ps. Median mukaan Venäjä ei ole estänyt Ukrainan suhteita EU:hun.

En tajua miten kommarit voi puolustella r..än toimia ja huutaa suu vaahdossa ettei ole todisteita vaikka niiitä on vaikka kuinka paljon. Useissa videoissa näkyy ajoneuvoja ja varusteita mitä on vain käytössä venäjällä eikä se myy niiitä muile. Tankkeja joita on päivitetty viimeisen päälle ym. Tosi asia on että r..ät on korvia myöten kusessa ja ne tietää sen mutta kommarit valehtelee silti.

Kiovan hallitus ajaa natokapitalismin neuvoilla Itä-Ukrainaa kapitalistisen Venäjän helmaan. Kiova peruutti lupaamansa venäläisvähemmmistön kansalaisoikeudet ja peruutti ukrainalaisen rahan. Poliittisilla päätöksillä on aina seuraukset.
Kommunistit tukevat sekä Ukrainassa että Venäjällä sosialistista vallankumousta.
Ukrainassa ja Itä-Ukrainassa ei ollut normaaleja vaaleja. Hallituksen valvomilla alueilla vallitsee väkivaltainen politiikka jonka kärki on tuhota työväenliike. Aivan kuten 1930 luvulla Suomessa.
Kummankin maan työläisillä on yhtenevät edut ja ristiriitaa ei ole. Kapitalistit kiihottavat väestöä kansallisuusvihaan.

Helge Talvitie (kesk.).
Talvitie ei ehkä kuvasta täysin oikein tilannetta, mutta annetaan hänen puhua.
Helge:
Itäisen Euroopan alueella on etupiiritaistelu. Viimeksi EU on havitellut etupiiriinsä Moldoviaa ja Ukrainaa. Venäjä on ilmoittanut, ettei se peräänny ja mikä ei tarkoita maiden eu-suhteiden kieltämistä. USA on ilmoittanut, ettei se käytä Ukrainassa suoranaisesti sotilaallista voimaa. Miksi? Jos sota syttyy, se voi olla ydinsota mutta ilman sitäkin Kiina ei voi jäädä sivustakatsojaksi.
Eu- maat eivät ole Venäjälle sotilaallinen uhka (kiukuttelu erikseen!). Venäjä ei halua että länsi lisää painoarvoa Mustalla Merellä. Krimin valtauksen takana oli huoli Venäjän Sevastopolin laivastotukikohdasta. Kiovan hallituksen toimet maaliskuun alun jälkeen aiheuttivat Venäjän vastatoimet.
Itä-Ukrainan vaalit olivat legitimiteetin hakemista neuvotteluosapuoleksi. Niiden kiistäminen lännessä ovat suuri virhe.
Jos tilanne johtaa siihen, että Venäjä (pakotetaan!) tunnustamaan Luganskin ja Donetskin alueiden itsenäisyys, sen jälkeen asioista ei keskustella.
Suomalainen media on russofobiassa täysin ulalla. Esim. Saksassa tiedotus on realistisempaa.

Tähän Talvitie niputtaa Suomen valtiolliset edut ja ne ovat hieman toisenlaiset kuin natolännen propagandan toitottamat näkemykset.

Talvitie pitää suurena virheenä Unioniin liityttäessä, että yhteyteen ei sidottu Venäjä-varausta. Hallitus kuvitteli, että Suomi siirtyy kartalla kertaheitolla Länsi-Eurooppaan.
Siitä virheestä maksetaan parhaillaan suurta laskua.

On aivan loogista, että äärioikeistomme panostaa naton agressiiviseen politiikkaan ja että vihdoinkin Venäjä lyötäisiin polvilleen.
Täysin isänmaan edun vastaista on heidän edes hautoa haaveitaan. Jo nyt Suomen talous kärsii yhtymisestä EU:n pakotepolitiikkaan. Suoranaista hurskastelua on hallituksen vaatia EU:lta ts itseltään korvauksia pakotteiden aiheuttamista vahingoista.
Miksi mennä pakotteisiin ja vaatia niiden vahingollisten seurausten korvaamista. Järjetöntä.
Itäukrainalaiset on faktisesti ajettu pois valtiostaan. Heidät on tehty isänmaattomiksi. Ei oikeutta omaan kieleen. Rahatalouden puolella heidät on eristetty maastaan. Ukrainan armeija hyökkää aselepoa virallisesti kumoamatta. Kiova yrittää edelleen ratkaista maan sisäiset ongelmat aseilla.
Venäjä tukee aseilla itäukrainalaisia ja Minskissä sovittu rauhanprosessi on kumottu.

Kiovan hallitsemilla alueilla uhkaa tavarapula. Hinnat kohoavat. Kansan maksaa sotakuluja. Suojeluskuntatyyppisiä asejoukkoja nostetaan ylös ja väestöä terrorisoidaan russofobiaan.
Ratkaisu. Välitön aselepo, venäläiskielisten oikeudet ja autonomia taataan. Molemmilta puolilta sotarikolliset oikeuteen. Äärioikeistolaiset järjestöt kieltoon. Työväenliikkeelle taattava toimintaoikeudet. Kiovaan kansalaisjärjestöjen edustajista koottu väliaikainen hallitus ja jossa ei saa olla oligarkkikapitalisteja tai heidän välittömiä edustajia. Hallitus peruu eu-lainaehtojen mukaiset kansaan kohdistuvat etujen leikkaukset. Oligarkkien varat ja omaisuudet kokonaan tai osittain valtiolle. Usalaisen pääoman valloittamat pellot takaisin Ukrainalle. Hallitus perustaa osuus- ja pienyritystoimintaa edistävän lainarahaston. Selvästi natsityyppiset järjestöt toimintakieltoon.