Ovatko helluntalaiset kaikista tiukkapiposimpia

Näiden 1900-luvun alussa syntyneiden uskontojen elinikä ei liene pitkä. Moni ajattelee, että on parempi valita jokin muu, vanhempi kristillinen uskontokunta omakseen. Helluntailaisuuteen kuuluvat modernin ajan show-elementit eivät vetoa kaikkiin. Monet haluavat uskolta enemmän kuin kielilläpuhumista, kaatuilua ja muuta esittämistä.

Joku tuolla jo kirjoittikin osuvasti, että helluntailaisuus on muotivimma, joka kyllä hälvenee ajan myötä.

Helluntailaisuus ei ole uususkonto vaan yksi kristinuskon protestanttisista suuntauksista. Yleensä helluntailaiset tunnustavat kristinuskon perusopit kuten kolminaisuusopin. Kolminaisuuden kieltävää "Jeesus yksin" -oppia kannattavat ryhmät lienevät helluntailaisuuden sisälläkin aika marginaalisia.

Helluntaiherätyksen ikäistä uskonnollista liikettä voisi olla aiheellista pitää uususkontona, jos se olisi selvästi oma uskontonsa eikä osa jo aiemmin vaikuttanutta uskontoa. Uususkonto on esimerkiksi myöhempien aikojen pyhien liike eli mormonismi, joka sekin on jakautunut useampaan eri ryhmään, joista tosin luultavasti vain suurimmalla on toimintaa Suomessa.

LJR kirjoitti:

Helluntailaisuus ei ole uususkonto vaan yksi kristinuskon protestanttisista suuntauksista. Yleensä helluntailaiset tunnustavat kristinuskon perusopit kuten kolminaisuusopin. Kolminaisuuden kieltävää "Jeesus yksin" -oppia kannattavat ryhmät lienevät helluntailaisuuden sisälläkin aika marginaalisia.

Helluntaiherätyksen ikäistä uskonnollista liikettä voisi olla aiheellista pitää uususkontona, jos se olisi selvästi oma uskontonsa eikä osa jo aiemmin vaikuttanutta uskontoa. Uususkonto on esimerkiksi myöhempien aikojen pyhien liike eli mormonismi, joka sekin on jakautunut useampaan eri ryhmään, joista tosin luultavasti vain suurimmalla on toimintaa Suomessa.

Lue lisää

Mormonismi on oikeastaan n. 100 VANHEMPI uskonto kuin helluntailaisuus! Mormoneilla oli oma "Azusa-katunsa" melkein sata vuotta aikaisemmin kuin helluntailaisilla. Heillä oli siellä täsmälleen samat kieli-ilmiöt, profetointia, kaatuilua, naurua, itkua, kierimistä yms. ja tapahtui tämäkin Amerikassa samoilla seuduilla.

Ja mitä "Jeesus yksin" -liikkeeseen tulee, niin se on Amerikassa vähintään yhtä suosittu kuin kolminaisuus-helluntailaisuus. Lisäksi Amerikassa on osa helluntailaisista yhdistynyt mormonien kanssa, koska heillä on sama henkikaste! On myös paljon helluntaiseurakuntia homoseksualisteille, niissä homoutta ei pidetä syntinä, vaan ominaisuutena.

etsivä löytää kirjoitti:

Mormonismi on oikeastaan n. 100 VANHEMPI uskonto kuin helluntailaisuus! Mormoneilla oli oma "Azusa-katunsa" melkein sata vuotta aikaisemmin kuin helluntailaisilla. Heillä oli siellä täsmälleen samat kieli-ilmiöt, profetointia, kaatuilua, naurua, itkua, kierimistä yms. ja tapahtui tämäkin Amerikassa samoilla seuduilla.

Ja mitä "Jeesus yksin" -liikkeeseen tulee, niin se on Amerikassa vähintään yhtä suosittu kuin kolminaisuus-helluntailaisuus. Lisäksi Amerikassa on osa helluntailaisista yhdistynyt mormonien kanssa, koska heillä on sama henkikaste! On myös paljon helluntaiseurakuntia homoseksualisteille, niissä homoutta ei pidetä syntinä, vaan ominaisuutena.

Lue lisää

Azusa-katu on Los Angelesissa, mustien ghetossa. Mormonismi on syntynyt maaseudulla New Yorkin osavaltiossa, toisella puolella mannerta, mutta siirtyi asteittain länteen vainoja pakoon. En tiedä, oliko alkuvaiheessa mustia mukana, mutta mormoneilla taisi olla 1970-luvulle asti oppi heistä alempana rotuna. Muitakin eroja löytyy aika paljon.

etsivä löytää kirjoitti:

Mormonismi on oikeastaan n. 100 VANHEMPI uskonto kuin helluntailaisuus! Mormoneilla oli oma "Azusa-katunsa" melkein sata vuotta aikaisemmin kuin helluntailaisilla. Heillä oli siellä täsmälleen samat kieli-ilmiöt, profetointia, kaatuilua, naurua, itkua, kierimistä yms. ja tapahtui tämäkin Amerikassa samoilla seuduilla.

Ja mitä "Jeesus yksin" -liikkeeseen tulee, niin se on Amerikassa vähintään yhtä suosittu kuin kolminaisuus-helluntailaisuus. Lisäksi Amerikassa on osa helluntailaisista yhdistynyt mormonien kanssa, koska heillä on sama henkikaste! On myös paljon helluntaiseurakuntia homoseksualisteille, niissä homoutta ei pidetä syntinä, vaan ominaisuutena.

Lue lisää

Mormonismi on selvästi oma uskontonsa, joka korostaa perustajansa Joseph Smithin asemaa profeettana ja monien Raamatun ulkopuolisten kirjojen asemaa pyhinä kirjoina. Mormonilähetyssaarnaajat julistavat Joseph Smithiä ja Mormonin kirjaa.

Helluntailaisuudessa ollaan tietoisia liikkeen syntyyn vaikuttaneista tapahtumista, mutta julistuksessa ei pääasiassa viitata liikkeen varhaisiin johtajiin tai heidän kirjoituksiinsa, vaan pyhät kirjat, Raamattu ovat samat muiden kristillisten ryhmien kanssa. Erilaisia helluntailaisille tyypillisiä tulkintoja tokia on. Sisältö, ei niinkään ikä ratkaisee, että kyseessä on osa kristinuskoa, ei oma uskontonsa kuten mormonismi. Ainakin joidenkin lähteiden mukaan helluntailaisuus on jäsenmäärältään protestanttisista suuntauksista suurin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiher%C3%A4tys

Artikkelin mukaan "Jeesus yksin" -helluntailaisiin ryhmiin arvioidaan kuuluvan n. 24 miljoonaa jäsentä maailmanlaajuisesti, kun kaikkien helluntailaisten määräksi arvioidaan yli 279 miljoonaa, siis yli 90 % helluntailaisista voidaan olettaa kuuluvan ryhmiin, jotka uskovat useimpien muiden kristittyjen tavoin kolminaisuusoppiin.

http://en.wikipedia.org/wiki/Oneness_Pentecostalism

http://en.wikipedia.org/wiki/Pentecostalism

pakis_! Tämä on yleensä harhauskontojen kohtalo! Luterilaisuus meni aluksi harhaan vain muka-muka vähässä: lapsikaste! Mutta kohta seurakuntiin hiipi universalismi, naispappeus, homopapit, karismaattisuus yms. Nyt luterilainen kirkko on raunioina, pelkkä valtion tukema liikelaitos. Sama kohtalo on helluntaiseurakunnilla. Ensin kirkkoudutaan, että saadaan valtion tukirahat. Uskonopit on saatu maailmalta, kenen näkyjä ja ilmestyksiä lienevätkin, Raamattua vääristellään, ihmisistä tehdään Jumalia jotka tekevät muka-muka-ihmeitä. Puhutaan siansaksaa muka-muka-kielten armolahjana, annetaan itselle ja toisille jopa näitä Apostolien tunnusmerkkejä: vieraat kielet, parantamisen armolahjat, voimalliset teot. Koko uskonto kaatuu omaan mahdottomuuteensa!
Ja niin sen pitääkin mennä! Ainoa mikä jää, on raamatullinen, apostolinen kristinusko! Se vanha tarina rististä. Amen!

Uskova kirjoitti:

pakis_! Tämä on yleensä harhauskontojen kohtalo! Luterilaisuus meni aluksi harhaan vain muka-muka vähässä: lapsikaste! Mutta kohta seurakuntiin hiipi universalismi, naispappeus, homopapit, karismaattisuus yms. Nyt luterilainen kirkko on raunioina, pelkkä valtion tukema liikelaitos. Sama kohtalo on helluntaiseurakunnilla. Ensin kirkkoudutaan, että saadaan valtion tukirahat. Uskonopit on saatu maailmalta, kenen näkyjä ja ilmestyksiä lienevätkin, Raamattua vääristellään, ihmisistä tehdään Jumalia jotka tekevät muka-muka-ihmeitä. Puhutaan siansaksaa muka-muka-kielten armolahjana, annetaan itselle ja toisille jopa näitä Apostolien tunnusmerkkejä: vieraat kielet, parantamisen armolahjat, voimalliset teot. Koko uskonto kaatuu omaan mahdottomuuteensa!
Ja niin sen pitääkin mennä! Ainoa mikä jää, on raamatullinen, apostolinen kristinusko! Se vanha tarina rististä. Amen!

Lue lisää

"Ainoa mikä jää, on raamatullinen, apostolinen kristinusko! Se vanha tarina rististä. Amen! "

Apostolinen kristinuskokin loppuu. Ei ihmiset nykyään usko ristiin eikä ristin kuolemaan eikä sovitukseen. Sovintoveri, sovintouhri, pelastusoppi, synti-käsite...vaihtelee kulttuurittain.

Mutta mikäpäs siinä. Ihmiset ovat erilaisia ja niin pitääkin olla! Jos jollekulle usko tuo ihanuutta, niin hyvä asiahan se on.

Luterilaisuuskin syntyi erään Martti-munkin näystä. Hyvä niin, saatiin aikoinaan 'kilpailija' katolilaisuudelle.

Nyt näitä tippakuntia on maailma pullollaan. Jokainen tippakunnan johtaja huutaa kuin sirkustirehtööri - tulkaa tänne päin- täällä julistetaan oikeaa Sanaa!

vainoharhainen olet? Älä nyt kaikkea epäile. vaan usko. Miksi et uskoisi, että aloittaja on kirjoittanut asiansa aivan vilpittömästi? Ja puhuu varmasti omasta kokemuksestaan. Uskonto voi aikaansaada ihmisessä vaikka minkälaisia traumoja, uskonnon nimissä on tehty ja tehdään edelleen kauheuksia. Ei uskoa ole tarkoitettu toisen alistamiseen, toisen aivopesuun, toisen pakottamiseen, ei mihinkään sellaiseen, mistä voi aiheutua mielipahaa ja traumoja. Mieti sitä.

Nimimerkki "uskovalta" oli unohtunut mainita helluntailaisuus "ihmisten hallitsemisen apuvälineenä". Suomen helluntaiseurakunnissa on on ollut perinteisesti painostamista ja pakottamista uskomaan Jumalaan ja elämään Helluntaiherätyksen uskonkäsityksen mukaan.

Tätä painostamista ja pakottamista on tapahtunut helluntailaisissa kodeissa, lastenleireillä, kokouksissa ja henkilökohtaisissa keskusteluissa. Näistä kaikista minulla on omakohtaista kokemusta ja tietoa. Helluntailaisille eivät ole riittäneet pelkät ohjeet ja neuvot muille annettavaksi, vaan usein näissä asioissa on syyllistytty törkeään painostamiseen.

Olen nimimerkki "uskovan" kanssa samaa mieltä, että vatimukset ja pakotukset eivät ole Raamatusta peräisin. Lisäisin myös, että Raamatusta eivät ole peräisin myöskään ne helluntailaisten vaatimukset ja pakotukset, joita olen itse omakohtaisesti saanut kokea. Hyvin samantaipaiset kokemukset helluntailiikkeen painostamisesta on myös monella muulla. Jopa paikkakuntani helluntaikirkkopastori kertoi minulle kärsineensä lapsuudessa ja nuoruudessa helluntaikotinsa ja seurakuntansa painostavista lopunajan opetuksista.

Ajat ovat muuttuneet, mutta tuota painostamista esiintyy edelleenkin helluntailaisten keskuudessa. Painostamisen eräänä tarkoituksena on saada ihmiset tekemään "hätäparannus" ja näin saada helluntaiseurakuntiin lisää jäseniä. Moni herkkä ihminen tekeekin "hätäparannuksen" painostamisen seurauksena, mutta tällainen "uskonratkaisu" ei kanna pitkälle eikä tee hyvää hedelmää.

Helluntailaioppiin kuuluu uskonratkaisun tekeminen ja uskovienkasteella käyminen. Näin ollen heidän luulisi tietävän ja muistavan sen, että tuomiovalta on Jumalalla eikä ihmisillä, ei helluntailaiuskovillakaan. Tätä asiaa ei kovin moni helluntaiuskova kuitenkaan tahdo noudattaa.

mazdels kirjoitti:

Nimimerkki "uskovalta" oli unohtunut mainita helluntailaisuus "ihmisten hallitsemisen apuvälineenä". Suomen helluntaiseurakunnissa on on ollut perinteisesti painostamista ja pakottamista uskomaan Jumalaan ja elämään Helluntaiherätyksen uskonkäsityksen mukaan.

Tätä painostamista ja pakottamista on tapahtunut helluntailaisissa kodeissa, lastenleireillä, kokouksissa ja henkilökohtaisissa keskusteluissa. Näistä kaikista minulla on omakohtaista kokemusta ja tietoa. Helluntailaisille eivät ole riittäneet pelkät ohjeet ja neuvot muille annettavaksi, vaan usein näissä asioissa on syyllistytty törkeään painostamiseen.

Olen nimimerkki "uskovan" kanssa samaa mieltä, että vatimukset ja pakotukset eivät ole Raamatusta peräisin. Lisäisin myös, että Raamatusta eivät ole peräisin myöskään ne helluntailaisten vaatimukset ja pakotukset, joita olen itse omakohtaisesti saanut kokea. Hyvin samantaipaiset kokemukset helluntailiikkeen painostamisesta on myös monella muulla. Jopa paikkakuntani helluntaikirkkopastori kertoi minulle kärsineensä lapsuudessa ja nuoruudessa helluntaikotinsa ja seurakuntansa painostavista lopunajan opetuksista.

Ajat ovat muuttuneet, mutta tuota painostamista esiintyy edelleenkin helluntailaisten keskuudessa. Painostamisen eräänä tarkoituksena on saada ihmiset tekemään "hätäparannus" ja näin saada helluntaiseurakuntiin lisää jäseniä. Moni herkkä ihminen tekeekin "hätäparannuksen" painostamisen seurauksena, mutta tällainen "uskonratkaisu" ei kanna pitkälle eikä tee hyvää hedelmää.

Helluntailaioppiin kuuluu uskonratkaisun tekeminen ja uskovienkasteella käyminen. Näin ollen heidän luulisi tietävän ja muistavan sen, että tuomiovalta on Jumalalla eikä ihmisillä, ei helluntailaiuskovillakaan. Tätä asiaa ei kovin moni helluntaiuskova kuitenkaan tahdo noudattaa.

Lue lisää

Tiedätö olenkaan milloin puhut selvää palturia tai muuten vaan omia luulojasi
ja omituisia käsityksiäsi ja yleistät kaiken koskemaan koko maan helluntaita, tuskin olet koskaan kuulunut mihinkään helluntaihin aidosti ja oikeilla perusteilla!

Selitäppäs meille nyt kuinka tämäkin Raamatunkohta OIKEIN mazelsin mielestä pitää ymmärtää.

21. Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle.'
22. Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa.'
23. Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

tai tämä

43. Ja jos sinun kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että käsipuolena menet elämään sisälle, kuin että, molemmat kädet tallella, joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen,
44. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
45. Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin,
46. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu
47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään helvettiin,
48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
49. Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

mikä näistä vahvoista argumenteista on Helluntain keksintöä, kerro!

mazdels kirjoitti:

Nimimerkki "uskovalta" oli unohtunut mainita helluntailaisuus "ihmisten hallitsemisen apuvälineenä". Suomen helluntaiseurakunnissa on on ollut perinteisesti painostamista ja pakottamista uskomaan Jumalaan ja elämään Helluntaiherätyksen uskonkäsityksen mukaan.

Tätä painostamista ja pakottamista on tapahtunut helluntailaisissa kodeissa, lastenleireillä, kokouksissa ja henkilökohtaisissa keskusteluissa. Näistä kaikista minulla on omakohtaista kokemusta ja tietoa. Helluntailaisille eivät ole riittäneet pelkät ohjeet ja neuvot muille annettavaksi, vaan usein näissä asioissa on syyllistytty törkeään painostamiseen.

Olen nimimerkki "uskovan" kanssa samaa mieltä, että vatimukset ja pakotukset eivät ole Raamatusta peräisin. Lisäisin myös, että Raamatusta eivät ole peräisin myöskään ne helluntailaisten vaatimukset ja pakotukset, joita olen itse omakohtaisesti saanut kokea. Hyvin samantaipaiset kokemukset helluntailiikkeen painostamisesta on myös monella muulla. Jopa paikkakuntani helluntaikirkkopastori kertoi minulle kärsineensä lapsuudessa ja nuoruudessa helluntaikotinsa ja seurakuntansa painostavista lopunajan opetuksista.

Ajat ovat muuttuneet, mutta tuota painostamista esiintyy edelleenkin helluntailaisten keskuudessa. Painostamisen eräänä tarkoituksena on saada ihmiset tekemään "hätäparannus" ja näin saada helluntaiseurakuntiin lisää jäseniä. Moni herkkä ihminen tekeekin "hätäparannuksen" painostamisen seurauksena, mutta tällainen "uskonratkaisu" ei kanna pitkälle eikä tee hyvää hedelmää.

Helluntailaioppiin kuuluu uskonratkaisun tekeminen ja uskovienkasteella käyminen. Näin ollen heidän luulisi tietävän ja muistavan sen, että tuomiovalta on Jumalalla eikä ihmisillä, ei helluntailaiuskovillakaan. Tätä asiaa ei kovin moni helluntaiuskova kuitenkaan tahdo noudattaa.

Lue lisää

Mazdels! Helluntaiuskonto on uususkonto, joka käyttää aivopesua, suggestiota, hypnoosia, pelottelua, katteettomia lupauksia yms. konsteja. Jeesusta he tarjoilevat pullonhenkenä, joka pelastaa ihmisen sairaudesta, köyhyydestä, alkoholista ja huumeista - riittää vain, kun "ottavat hänet vastaan". Siinä sitten samalla luvataan vielä kykyjä tehdä ihmeitä! Ei todellakaan ole kysymys pelastavasta uskosta, vaan yrityksestä saada maanpäällinen elämä mahdollisimman mukavaksi. Jeesus ei kyllä näiden asioiden vuoksi vuodattanut vertansa meidän edestämme, vaan pelkästään syntien. Ja maanpäälliseen elämään Jeesus "lupasi" ennemmän vaikeuksia ja ahdistuksia, - kaikki ihanat lupaukset koskevat tulevaa elämää, ikuista elämää Jeesuksen kanssa Taivaassa.

Uskova kirjoitti:

Mazdels! Helluntaiuskonto on uususkonto, joka käyttää aivopesua, suggestiota, hypnoosia, pelottelua, katteettomia lupauksia yms. konsteja. Jeesusta he tarjoilevat pullonhenkenä, joka pelastaa ihmisen sairaudesta, köyhyydestä, alkoholista ja huumeista - riittää vain, kun "ottavat hänet vastaan". Siinä sitten samalla luvataan vielä kykyjä tehdä ihmeitä! Ei todellakaan ole kysymys pelastavasta uskosta, vaan yrityksestä saada maanpäällinen elämä mahdollisimman mukavaksi. Jeesus ei kyllä näiden asioiden vuoksi vuodattanut vertansa meidän edestämme, vaan pelkästään syntien. Ja maanpäälliseen elämään Jeesus "lupasi" ennemmän vaikeuksia ja ahdistuksia, - kaikki ihanat lupaukset koskevat tulevaa elämää, ikuista elämää Jeesuksen kanssa Taivaassa.

Lue lisää

Lopeta tuollainen paskanjauhaminen, jutussasi ei ole mitään tervettä.

mikähän uskova luulet olevasi höh! ainakaan helluntaista et mitään tiedä.

Olen omalta osaltani kirjoittanut pienten helluntaiseurakuntien käytännöistä. Olen osin "leeviläisen" kanssa samaa mieltä siitä, että tiukkapipoisuutta ei ehkä esiinny lukumääräisesti helluntailaisten parissa enempää, kuin vaikkapa muissa vapaissa suunnissa. Suomessa on useita suuria helluntaiseurakuntia suurissa kaupungeissa. Muutamien helluntaiseurakuntien jäsenmäärä on jopa tuhansissa, tai ainakin yli tuhat jäsentä.

Ongelma onkin enemmän paikkakunnilla, joissa on pieniä helluntaiseurakuntia, noin 100 jäsentä ja alle. Näitä helluntaiseurakuntia on kuitenkin Suomessa lukumääräisesti paljon enemmän (kuin suuria helluntaiseurakuntia, joissa jäsen voi hukkua massaan kun ei tunneta toinen toisiaan eikä "ovelta ovelle -työtä" juuri enää tehdä). Juuri tämän vuoksi on yleisessä tiedossa helluntailaisten "tiukkapipoisuus".

Olin seitsemän vuotta sitten tekemisissä useita kuukausia työn merkeissä erään pienen paikkakunnan helluntailaisten kanssa. Täytyy sanoa, että siinä seurakunnassa oli tiukkapipoisuutta yhtä paljon, kuin siinä helluntaiseurakunnassa, joka oli synnyinpaikkakunnallani. Esimerkkinä tuosta tiukkapipoisuudesta oli erään kuorolaisen toteamus, että ortodoksit elävät "hirveässä eksytyksessä kuvainpalvonnan takia". Eräs veli taas kertoi hävittävänsä kaikki uskonnolliset taulut, mitä hänelle tuodaan, sen takia, että Raamatussa kielletään tekemästä "Jumalan kuvaa" itselleen. Tämä veli sanoi hävittävänsä suojelusenkelitaulut ja Jeesus-taulutkin, jos joku niitä hänen kotiin tuo. Minulla oli välillä kiivaat keskustelut tämän veljen (yrittäjä-työnantaja) kanssa.

Nykyaikana tosin "tiukkapipoisuus" on vähentynyt. Syynä siihen on helluntaiseurakuntien maallistuminen. Helluntaiseurakunnissa onkin nykyisin ongelmana se, että osa jäsenistöä on passiivisia jäseniä, jotka ovat "menneet takaisin maailmaan" ja eivät käy enää seurakuntien tilaisuuksissa. Vajaa kymmenen vuotta sitten juttelin synnyinpaikkakuntani silloisen vt-pastorin kanssa ja hän kertoi tuossa hieman yli 100 jäsenen helluntaiseurakunnassa olevan kymmeniä passiivisia jäseniä, joille hänen mukaansa "pitäisi tehdä jotakin". Kun nykyään myös helluntaiseurakuntien jäsenille sallitaan tietty syntielämä, eikä erottamisia tehdä kuten takavuosina, myös tiukkapipoisuusleima on häviämässä helluntaiseurakuntien yltä.

mazdels kirjoitti:

Olen omalta osaltani kirjoittanut pienten helluntaiseurakuntien käytännöistä. Olen osin "leeviläisen" kanssa samaa mieltä siitä, että tiukkapipoisuutta ei ehkä esiinny lukumääräisesti helluntailaisten parissa enempää, kuin vaikkapa muissa vapaissa suunnissa. Suomessa on useita suuria helluntaiseurakuntia suurissa kaupungeissa. Muutamien helluntaiseurakuntien jäsenmäärä on jopa tuhansissa, tai ainakin yli tuhat jäsentä.

Ongelma onkin enemmän paikkakunnilla, joissa on pieniä helluntaiseurakuntia, noin 100 jäsentä ja alle. Näitä helluntaiseurakuntia on kuitenkin Suomessa lukumääräisesti paljon enemmän (kuin suuria helluntaiseurakuntia, joissa jäsen voi hukkua massaan kun ei tunneta toinen toisiaan eikä "ovelta ovelle -työtä" juuri enää tehdä). Juuri tämän vuoksi on yleisessä tiedossa helluntailaisten "tiukkapipoisuus".

Olin seitsemän vuotta sitten tekemisissä useita kuukausia työn merkeissä erään pienen paikkakunnan helluntailaisten kanssa. Täytyy sanoa, että siinä seurakunnassa oli tiukkapipoisuutta yhtä paljon, kuin siinä helluntaiseurakunnassa, joka oli synnyinpaikkakunnallani. Esimerkkinä tuosta tiukkapipoisuudesta oli erään kuorolaisen toteamus, että ortodoksit elävät "hirveässä eksytyksessä kuvainpalvonnan takia". Eräs veli taas kertoi hävittävänsä kaikki uskonnolliset taulut, mitä hänelle tuodaan, sen takia, että Raamatussa kielletään tekemästä "Jumalan kuvaa" itselleen. Tämä veli sanoi hävittävänsä suojelusenkelitaulut ja Jeesus-taulutkin, jos joku niitä hänen kotiin tuo. Minulla oli välillä kiivaat keskustelut tämän veljen (yrittäjä-työnantaja) kanssa.

Nykyaikana tosin "tiukkapipoisuus" on vähentynyt. Syynä siihen on helluntaiseurakuntien maallistuminen. Helluntaiseurakunnissa onkin nykyisin ongelmana se, että osa jäsenistöä on passiivisia jäseniä, jotka ovat "menneet takaisin maailmaan" ja eivät käy enää seurakuntien tilaisuuksissa. Vajaa kymmenen vuotta sitten juttelin synnyinpaikkakuntani silloisen vt-pastorin kanssa ja hän kertoi tuossa hieman yli 100 jäsenen helluntaiseurakunnassa olevan kymmeniä passiivisia jäseniä, joille hänen mukaansa "pitäisi tehdä jotakin". Kun nykyään myös helluntaiseurakuntien jäsenille sallitaan tietty syntielämä, eikä erottamisia tehdä kuten takavuosina, myös tiukkapipoisuusleima on häviämässä helluntaiseurakuntien yltä.

Lue lisää

Seurakunta siis huolehtii enemmän jäsenmäärästä kuin siitä, että ihmiset elävät jumalisesti, Raamatun opetuksen mukaan. Eli leipäpappeja.
Toiseksi, aito uskovainen ei ikinä palaa maailmaan, entiseen syntielämään. Koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa - tämä koskee luopioita, jotka eivät todellisuudessa koskaan olleetkaan pelastuneita eli uskovaisia. He vain jaksoivat jonkin aikaa pysyä porukassa ja harjoittaa uskonnollisuutta. Sika ja koira siis kertovat vanhasta luonnosta, ei uudestisyntyneestä luonnosta. Sika oli vain hieman pesty, mutta rakasti saastaa enemmän. Koiran luonto taas johtaa tuohon yrjönsyöntiin, vaikka välillä maisteli vähän sanaakin, no, ei se sille maistunut....
Helluntaiseurakunnissa on joskus uudestisyntyneitä ihmisiäkin, mutta kai se on harvinaisuus. Siansaksakielten uskotaan olevan merkki Pyhästä Hengestä, vaikka eihän se sitä ole. Kaikki pakanauskonnot käyttävät samoja kieliä, samoja lähdettä. Uudestisyntyneellä on Pyhä Henki, joka ei koskaan poistu ihmisestä, Hän vie jokaisen perille. Sehän on juuri Helluntain sanoma: Pyhä Henki tulee jokaiseen uskovaiseen eli Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä seurakuntaruumiiseensa. Jer.32:40 "...; ja minä annan pelkoni heidän sydämiinsä, NIIN ETTEIVÄT HE MINUSTA LUOVU" Jeremian kautta Herra lupasi Pyhän Hengen kaikille uskoville uudessa liitossa! Se, joka luopuu Herrasta, ei siis ole saanut Pyhää Henkeä, hän voi kyllä hetken näyttää Jumalan lapselta, muttei sitä todellisuudessa ole.
Sama asia on esim. Kol.1:21-23, 1.Kor 15:1-2 sekä Hebr.3:14. Kaikissa kohdissa pelastuksen lupaukseen yhdistyy uskollisuus, - pelastusta ja uskollisuutta ei voi erottaa toisistaan. Onhan uskollisuus yksi Hengen hedelmistäkin!
Siis Jumalan sanan mukaan jokainen "luopuja" lähtee seurakunnasta siksi, että ei ole koskaan ollut pelastettu eli uskovainen!
Helluntailaisista yleensä vain n. 20-30 % jää seurakuntaan, vaikka lähes kaikki puhuvat "kielillä". Eli epäkielet eivät mitenkään liity Pyhään Henkeen, kielten armolahja olikin tarkoitettu VAIN merkiksi ei-uskoville juutalaisille seurakunnan alkuaikoina, ja ne olivat aina pakanakieliä, ei epäkieltä.

Uskova kirjoitti:

Seurakunta siis huolehtii enemmän jäsenmäärästä kuin siitä, että ihmiset elävät jumalisesti, Raamatun opetuksen mukaan. Eli leipäpappeja.
Toiseksi, aito uskovainen ei ikinä palaa maailmaan, entiseen syntielämään. Koira palaa oksennukselleen ja pesty sika rypee rapakossa - tämä koskee luopioita, jotka eivät todellisuudessa koskaan olleetkaan pelastuneita eli uskovaisia. He vain jaksoivat jonkin aikaa pysyä porukassa ja harjoittaa uskonnollisuutta. Sika ja koira siis kertovat vanhasta luonnosta, ei uudestisyntyneestä luonnosta. Sika oli vain hieman pesty, mutta rakasti saastaa enemmän. Koiran luonto taas johtaa tuohon yrjönsyöntiin, vaikka välillä maisteli vähän sanaakin, no, ei se sille maistunut....
Helluntaiseurakunnissa on joskus uudestisyntyneitä ihmisiäkin, mutta kai se on harvinaisuus. Siansaksakielten uskotaan olevan merkki Pyhästä Hengestä, vaikka eihän se sitä ole. Kaikki pakanauskonnot käyttävät samoja kieliä, samoja lähdettä. Uudestisyntyneellä on Pyhä Henki, joka ei koskaan poistu ihmisestä, Hän vie jokaisen perille. Sehän on juuri Helluntain sanoma: Pyhä Henki tulee jokaiseen uskovaiseen eli Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä seurakuntaruumiiseensa. Jer.32:40 "...; ja minä annan pelkoni heidän sydämiinsä, NIIN ETTEIVÄT HE MINUSTA LUOVU" Jeremian kautta Herra lupasi Pyhän Hengen kaikille uskoville uudessa liitossa! Se, joka luopuu Herrasta, ei siis ole saanut Pyhää Henkeä, hän voi kyllä hetken näyttää Jumalan lapselta, muttei sitä todellisuudessa ole.
Sama asia on esim. Kol.1:21-23, 1.Kor 15:1-2 sekä Hebr.3:14. Kaikissa kohdissa pelastuksen lupaukseen yhdistyy uskollisuus, - pelastusta ja uskollisuutta ei voi erottaa toisistaan. Onhan uskollisuus yksi Hengen hedelmistäkin!
Siis Jumalan sanan mukaan jokainen "luopuja" lähtee seurakunnasta siksi, että ei ole koskaan ollut pelastettu eli uskovainen!
Helluntailaisista yleensä vain n. 20-30 % jää seurakuntaan, vaikka lähes kaikki puhuvat "kielillä". Eli epäkielet eivät mitenkään liity Pyhään Henkeen, kielten armolahja olikin tarkoitettu VAIN merkiksi ei-uskoville juutalaisille seurakunnan alkuaikoina, ja ne olivat aina pakanakieliä, ei epäkieltä.

Lue lisää

mistähän tuon prosenttiluvun mahdoit tempaista?

olen jo ikähenkilö mutta en ole nähnyt helluntaista lähtevän vielä kuin muutaman !

Mitäs siihen sanot?

outo selitys kirjoitti:

mistähän tuon prosenttiluvun mahdoit tempaista?

olen jo ikähenkilö mutta en ole nähnyt helluntaista lähtevän vielä kuin muutaman !

Mitäs siihen sanot?

Lue lisää

Outo selitys: Tutki, kuuntele ja kysele. Monet helluntaiseurakunnat kyllä näitä numeroita aivan totuudenmukaisesti antavat.

Joo, olin töissä "helluntaitiukkiksella". Itse asiassa työpaikka oli ihan mukava, väittelimme kyllä kovasti uskonasioista, mutta kuitenkin kunnioitimme toisiamme ihmisinä.

Kertomukseni ei ole paisuttelua ja vääristelyä. Kun tapaan helluntailaisen, otan toki esille asioita, joita olen kokenut helluntailaisuudessa olevan pielessä. Otapa nimimerkki "on meitä moneen" joskus puheenaiheeksi seurakunnassasi ne asiat, joista olen kirjoittanut. Etköhän saa samanlaisia vastauksia, kuin minäkin.

Ja tuo Jeesuksen ja enkelten kuvien hävittäminen tuon helluntaiuskovan taholta on täyttä totta. Tämä henkilö on paikkakuntansa helluntaiseurakunnan aktiivijäsen ja hänen isänsä on ollut aikoinaan tuon helluntaiseurakunnan saarnaaja. Juttelin tuosta "Jumalankuvien" hävitysvimmasta myös erään helluntaisisaren kanssa. Hän taas oli sitä mieltä, että esimerkiksi ikonit hän lukee taiteeksi, eikä näin hävittäisi ainakaan niitä.

Kirjoittamani asia ei ole vitsi, vaan on täyttä totta osan helluntailaiuskovien keskuudessa. Miten on, eikö tuo helluntaiveli ole mielestäsi "terveellisesti ajatteleva", kun ei hyväksy "Jumalankuvia" kotonaan?