Auto juuri leimattu katsastuksessa, mutta muutamia havaintoja.
1) Etu-alapallonivelissä lievää väljää. Näytti rengasraudalla kammeten pienen väljyyden ja suositteli vaihtamaan.
Foorumeilla kerrotaan miten ns. kestovoidellut alapallot toisinaan eivät tahdo kestää vuotta kahtakaan. Jotkut ovat rasvanipojakin niihin laittaneet, mutta kestovoidelluissa ei kuulema ole rasvauria ja lisätty rasva ei löydä tietä oikeaan paikkaan. Tai jotkut ovat ruiskuttaneet niihin ruiskulla ja neulalla kumin läpi lisärasvaa jo ennen asennusta.
Mikähän olisi luotettava valmistaja / merkki kestävälle osalle?
Työ. Mitä tuon homman kanssa kannattaisi huomioida ja mahdollisesti samaan vaivaan vaihtaa jotain muutakin kun joutuu paikkoja purkamaan?
Ilmeisesti jarruosat tulisi purkaa edestä pois ja irrotella iskarin yläpäätä jotta saisi sitä hieman taivutettua pois edestä lisää tilaa antamaan.
Herää kysymys, että ei ilmeisesti tarvitsisi samaan urakkaan paljoa lisätyötä jos vaihdattaisi samalla alkuperäiset ( n. 214tkm) etuiskarit uusiin, vaikka eivät oireilekaan. Entä jouset tai niiden kumit?
Iskunvaimennuksen suhteen ajatus laittaa alkuperäistä vastaavaa osaa, eli ei mitään matalempia jousen kumeja. Itse asiassa alustan osissa mukavuus etusijalla tiukan sporttisuuden ja mataluuden sijaan.
2) Takaiskareissa katsastuksessa havaittiin 30% epäsuhtaa toisiinsa nähden (ilmeisesti niiden katsastuksen tärinälevyjen mittaamana).
Tulipa mieleen, että voisiko epäsuhta kertoa jostakin muusta (-kin) kuin iskareista? Toinen jousi poikki vaikka ei ääntelekään?
Onko iskarien vaihto työn puolesta sellainen, että jotakin muutakin kannattaisi samalla vaivalla vaihdattaa, vaikkapa uudet jousien kumit? Tämä ajatellen sitä, että ne ovat todennäköisesti jo haurastunutta tavaraa auton ikä huomioiden.
Iskareiksi pitäisi löytää jotkin kestävät ja mukavuuspainotteiset. Ehkä jotkin Monroet kuten nytkin alla, sikäli kuin haalistuneista tarroista sain selkoa.
3) Perä. Katsastusmies sanoi siellä olevan merkittävästi väljää ja nimeomaan perästä johtuvaa, ei rättinivelistä. Sanoi niillä silti usein ajettavan vaikka miten paljon. Kuitenkaan perän rattaisto ei missään oloissa pidä ääntä, ulinaa, värise tai muuta vastaavaa, eikä vuoda öljyä. Öljyt siihen vaihdatin 180tkm kohdalla.
Varsinkin pienillä vaihteilla kytkintä nostaessa on jonkin asteista ravistusta, joka vaikuttaisi kytkimeltä, mutta sitä testannut muuan kokenut mekaanikko vakuutti ongelman olevan kardaanin tasolla. Isommilla vaihteilla oire loivenee ja kytkimen ottaessa kiinni tuntuu kuin pieni nytkähdys tai potku, joka tuntuisi tulevan jostakin takaa (itse olen epäillyt taaimmaista rättiniveltä). Edellä mainittu oire myös vaihtelee ollen voimakkaampi jos auto ollut vaikkapa viikon ajamatta ja melko pian käytössä pehmenee / lievenee.
Voimalinjassa kaikki muut vaimentimet vaihdettu moottorin tukikumeista taaksepäin, paitsi takimmainen rättinivel.
1) Etu-alapallonivelissä lievää väljää. Näytti rengasraudalla kammeten pienen väljyyden ja suositteli vaihtamaan.
Foorumeilla kerrotaan miten ns. kestovoidellut alapallot toisinaan eivät tahdo kestää vuotta kahtakaan. Jotkut ovat rasvanipojakin niihin laittaneet, mutta kestovoidelluissa ei kuulema ole rasvauria ja lisätty rasva ei löydä tietä oikeaan paikkaan. Tai jotkut ovat ruiskuttaneet niihin ruiskulla ja neulalla kumin läpi lisärasvaa jo ennen asennusta.
Mikähän olisi luotettava valmistaja / merkki kestävälle osalle?
Työ. Mitä tuon homman kanssa kannattaisi huomioida ja mahdollisesti samaan vaivaan vaihtaa jotain muutakin kun joutuu paikkoja purkamaan?
Ilmeisesti jarruosat tulisi purkaa edestä pois ja irrotella iskarin yläpäätä jotta saisi sitä hieman taivutettua pois edestä lisää tilaa antamaan.
Herää kysymys, että ei ilmeisesti tarvitsisi samaan urakkaan paljoa lisätyötä jos vaihdattaisi samalla alkuperäiset ( n. 214tkm) etuiskarit uusiin, vaikka eivät oireilekaan. Entä jouset tai niiden kumit?
Iskunvaimennuksen suhteen ajatus laittaa alkuperäistä vastaavaa osaa, eli ei mitään matalempia jousen kumeja. Itse asiassa alustan osissa mukavuus etusijalla tiukan sporttisuuden ja mataluuden sijaan.
2) Takaiskareissa katsastuksessa havaittiin 30% epäsuhtaa toisiinsa nähden (ilmeisesti niiden katsastuksen tärinälevyjen mittaamana).
Tulipa mieleen, että voisiko epäsuhta kertoa jostakin muusta (-kin) kuin iskareista? Toinen jousi poikki vaikka ei ääntelekään?
Onko iskarien vaihto työn puolesta sellainen, että jotakin muutakin kannattaisi samalla vaivalla vaihdattaa, vaikkapa uudet jousien kumit? Tämä ajatellen sitä, että ne ovat todennäköisesti jo haurastunutta tavaraa auton ikä huomioiden.
Iskareiksi pitäisi löytää jotkin kestävät ja mukavuuspainotteiset. Ehkä jotkin Monroet kuten nytkin alla, sikäli kuin haalistuneista tarroista sain selkoa.
3) Perä. Katsastusmies sanoi siellä olevan merkittävästi väljää ja nimeomaan perästä johtuvaa, ei rättinivelistä. Sanoi niillä silti usein ajettavan vaikka miten paljon. Kuitenkaan perän rattaisto ei missään oloissa pidä ääntä, ulinaa, värise tai muuta vastaavaa, eikä vuoda öljyä. Öljyt siihen vaihdatin 180tkm kohdalla.
Varsinkin pienillä vaihteilla kytkintä nostaessa on jonkin asteista ravistusta, joka vaikuttaisi kytkimeltä, mutta sitä testannut muuan kokenut mekaanikko vakuutti ongelman olevan kardaanin tasolla. Isommilla vaihteilla oire loivenee ja kytkimen ottaessa kiinni tuntuu kuin pieni nytkähdys tai potku, joka tuntuisi tulevan jostakin takaa (itse olen epäillyt taaimmaista rättiniveltä). Edellä mainittu oire myös vaihtelee ollen voimakkaampi jos auto ollut vaikkapa viikon ajamatta ja melko pian käytössä pehmenee / lievenee.
Voimalinjassa kaikki muut vaimentimet vaihdettu moottorin tukikumeista taaksepäin, paitsi takimmainen rättinivel.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Muistaakseni aika simppeli homma tuo alapallon vaihto.(w202) Muutama mutteri irti ja vähän lekaa perään. Ei tarvinnut iskaria tai jarruosia irroitella.
Tuo jousenkumien vaihto taitaa olla yhtä tyhjän kans. Tuskin kuitenkaan ihan muruseksi on menny? Voihan niitä vaihtaa ihan vaihtamisen ilosta.
Tuon katkenneen jousen ois katsuri varmaan huomannut. Nuita katkeilee aika usein, eikä sitä aina ajossa tunne vaikka olisi jousi poikki.
1) Etu-alapallojen kanssa saattaa joutua voimistelemaan jonkin verran. Ohesen videon herra näyttää oman metodinsa ja päätyy purkamaan varsin paljon. Mikäli tuollainen purkumäärä on tarpeellista, niin ilmeisestikin varsin pienellä lisätyöllä vaihdatttaisi samaan kipuun etuiskarit.
Homma on kuitenkin suht' työvoittoinen ja kun joudun sen teettämään, niin ei tarvitsisi ottaa liki samaa hommaa vähän ajan päästä uudestaan iskareiden vuoksi.
Autossa on jo jouduttu vanhenemisen ja väsymisen vuoksi vaihtamaan kaikki moottorin tukikumit, moottorin tuki-iskari, vaihdelaikon tukikumit ja kaikki kardaanin kumit (myös tukulaakeri) ja taimmainen rättinivel on edelleen vaihdon tarpeessa. Vaihdetut kumit olivat surullisen uupuneessa kuosissa.
Tämän perusteella voisi olettaa myös iskareiden jousien tukikumienkin olevan kulahtaneessa kuosissa, eivätkä ole kalliitkaan ja voivat antaa osaltaan hieman ajomukavuuttakin. Miksi jättäisi vanhat kulahtaneet kumit paikoilleen jos ne samassa hommassa saisi helposti vaihdetuiksi?
Kaikista auton puslista ja vaimentimista syntyy myös kokonaisuuden ajomukavuus, jonka eron havaitsee uuden ja ko. paljon ajetun välillä. Joskus myöhemmin on harkinnassa vaihdattaa kaikki takapään (kelkan) kumituet.
Mielestäni joskus on viisaampaa ennakoiva korjaaminen ettei tarvitse maksaa samojen paikkojen yhä uudestaan avaamisesta hieman myöhemmin.
Itse pallot. Pitäisi löytää kunnon sellaiset, ei yli-halpiskauraa jotka kestävät vain vähän aikaa, jiota vaikuttaa olevan melko paljon markkinoilla. En ole verrannut marmoritiskin ja nettikaupojen hintoja, mutte netissäkin tulisi tietää juuri oikea kestävä merkki / valmistaja.
2) Mersufoorumilla (?) muuan henkilö kertoi ettei katsastuksessa oltu havaittu alapäästään katkennutta takajousta, jonka pääsi näkemään vain renkaan irroittamalla. Tosin hänellä jousi toisinaan äänteli 'boing-boing'.
Linkki allapallojen vaihtoon unohtui. Mahdollisesti saman homman voi toteuttaa myös eri tavalla.
https://www.youtube.com/watch?v=0lJg0YvGp0g
Olipa tehty vaikeaksi alapallon vaihto, Käytin oman meseni alapallonvaoihdossa paikallisella mersupajalla, meni aikaa n. 15 min/puoli eikä siinä mitään jarruja ja napoja tarvinnut purkaa kun oli mersusepällä oikeat työkalut.
Ei kannata missään tapauksessa ostaa tarvikepalloja, niitä joutuu uusimaan parin vuoden välein. Alkuperäisvaraosat kestävät huomattavasti pitempään.
Alkuperäiskilkkeitä saa sopivaan hintaan Ebay.de kautta.
Febi-Bilstein on ensiasennusosa.
Takaa kuuluva kolahdus johtuu usein takakelkan etukumeista, Vaihto asiansa osaavalla pajalla 1/2 tuntia / puoli. Ei tarvitse irrottaa koko kelkkaa niinkuin tumpelommat tekee.
Iskaritestin pieniin heittoihin vaikuttaa koiranluiden ja narinahelojen kunto.
mbheppu:lle
Eli alapallot menevät osaavalta kohtuulliselal väännöllä.
Oliko tapauksessasi kyse marmoripajasta vai Mersuihin perehtyneestä osaajasta?
Yksi viimeksimainittuun kategoriaan kuuluva paja on vaikutusalueellani, mutta hänelle saa odottaa melko kauan aikaa, sillä on hyvin haluttu tekijä ja toiminut paikalla jo noin 25-vuotta. Tosin kun hiljattain poikkesin ensikerran siellä, niin hänelä oli ainakin kaksi mekaanikkoa hommissa, eli ei välttämättä itse tee juuri omaa autoani, mutta maineensa tuntien omannee ok mekaanikot.
Alapallot. Noita Febi-Bilsteinin osia useinkin näkee kun tekee hakua MB:n osista. Alla olevista Delphi on tuttu ja vanha tekijä, muista en osaa sanoa.
- http://www.mister-auto.com/rotule-de-direction/mercedes-benz-classe-c-w202-c-220-d-95ch_v963_g914.html
Oscaro on yksi laajasti suosittu osien ostopaikka (FR-kielisille), jossa on myös tuo Febi-Bilsteinin osa.
Näyttää tulevan lyhyen ruuvatavan runko-osan kanssa, eli vaihdetaanko yleensä myös tuo runko-osa samaan aikana?
Oletin aluksi, että pelkkä alapallo irtoitetaan ja laitetaan vanhaan paikkaansa (silloin ei aurauskulmien säätötarvetta?).
- http://www.oscaro.com/rotule-de-direction-febi-bilstein-09115-196299-914-p
- http://www.oscaro.com/rotule-de-direction-mercedes-benz-classe-c-202-berline-w202-c220d-2-2-d-95cv-914-7150-1408-gt?searchType=standard
Takaa ei kuulu kolahduksia. Nuo kuvaamani oireet liittyvät kykimen kiinniottaessa oleviin oireisiin, jotka aluksi vaikuttaisivat itse kytkinasetelman ongelmilta, mutta kokenut mekaanikko testassaan oli 100%:n varma ongelman liittyvän kardaaniin. Kytkin ei luista edes käsijarrutestillä.
Pienellä vaiheilla vaitaessa on toisinaan lievää ravistusta kuin kysesä olisi kytkin ja isommille mennessä oireet pehmenevät ja kytkimen kiinniottaessa tuntuu kuin pieni pyöreähkön tuntuinen vastapotku ja joka vaittuttaa tulevan jostakin takaa. Olen liittänyt oireen taaimaiseen rättiniveleen, mutta voi toki olla muutakin.
Voisiko tuo sopia takakelkan etukumeihinkin, kelkka antaa kumeissaan hieman perää kun kytkin ottaa kiinni? Voisiko se aiheuttaa ravistusta pienillä vaihteilla ja pehmentyä isommilla vaihteilla kun massa on jo liikkeellä?
Outoa on myös se, että oireet ovat voimakkaammat jos auto ollut parkissa vaikkapa muutamasta päivästä viikkoon, mutta jo melko vähäisen lähiössä ajamisen / miekailun ja lämmittelyn jälkeen oireet loivenevat.
Sitten jälleen sama ajatus. Jos takakelkan etukumit ovat finaalissa, niin ehkä kannattaa(?) vaihtaa koko kelkan kaikki kumit samaan tuskaan ja se parantaisi osaltaan hieman myös ajomukavuuttakin. Kelkan takakumit ovat silmämääräisesti hieman väsyneen näköiset.
Iskaritesti (kuitenkin peräti 30% ero keskenään ). Itse juurikin jäin miettimään, että onko ongelmana vamasti itse iskarit vai nuo muut palikat vai sekä että. Ainakaan katsastuksessa eivät löytäneet takapuslista väljää. Oli oikein asiallinen ja pätevän oloinen katsastaja. Toki eivät hekään aina aivan kaikkea havaitse.
Ps. Hieman taiteilua näitten vahojen ratsujen korjauksien ja huoltojen kanssa.
Hieman harkitun säästeliäästi pitäisi edetä, eli ei liikaa / turhaan kannata osia vaihdella, mutta samalla pitäisi arvioida työmäärä jossakin hommassa ja samaan tai maltilliseen lisätuskaan vaihdatttaa vierestä jotakin lähellä finaalia olevaa, kun toisaalta ei ole oikein mielekästä avauttaa useaan kertaan samoja paikkoja suhtellisen lyhyellä aikavälillä.
Marmoripajalle ei kannata vanhempaa autoa viedä kun ei ole enää takuutakaan.
Käytän omaani marmoripajalta lopputilin ottaneen ammattimiehen pajalla, korjannut mersuja -70 luvulta asti. Valitettavan pitkät jonot vain hänen pajaansa.
Narinahelojen viallisuutta ei katsastuksessa välttämättä huomata, omanikin olivat aivan finaalissa mutta menivät läpi huomautuksetta. Koiranluun kumit olivat huonot ja kolkkasivat hieman, siitä tuli korjauskehotus. Iskaritestissä oli heittoa 25 %, en tehnyt taakse muuta kuin uusitutin narinahelat ja koiranluut. Jälkitarkastuksessa iskareitten ero oli vain 5 %.
Ongelmana juurikin on löytää hommansa osaava ja hyvin tekevä paja. Usein sellaisille on vaikeampi saada aikaa, eivätkä aina sijaitse itselle kohtuullisessa paikassa.
Iskarit vs. muut palikat. ... Tuon kun varmuudella tietäisi, että onko todella kyse iskareista vai noista narinaheloista & koiranluista, ettei turhaan vaihdattaisi takaiskareita.
Mitä ilmeisemmin autossani kaikki alustan nivelet, tukivarret, puslat ja kumityynyt ovat alkuperäisiä (kuten iskaritkin) paitsi nuo ylempänä mainitsemani voimalinjaan vaihdattamani osat.
Etu-alapalloja ja mahdollisesti takapäänkin narinaniveliä ja koiranluita vaihdattaessa pitäisi kunnolla tutkia kokonaisuus ja kerralla vaihtaa kaikki liian kulunut / väljä mikä edellyttää nelisuuntauksen uudelleen tekemistä, ettei tarvitse siihenkin ryhtyä useampaan kertaan.
Linkitetyssä videossa auto on w124. Siinä erillainen alapallo, kuin w202:ssa.
>> Linkitetyssä videossa auto on w124. Siinä erillainen alapallo, kuin w202:ssa.
Ilmeisesti W202:n alapallo vaihdetaan varren kanssa, joka kierretään tangon päähän. Sen voi kuulema asentaa tavalla (laskea kierteet) että se tulee täsmälleen samaan kohtaan kuin vanha, eli sen vuoksi ei tarvitse ohjauskulmia udestaan säätää.
Takana vain pitäisi voida varmistaa onko kyse iskareista vai narinahelasta & koiranluusta vai mahdollisesti niistä kaikista vai iskareista ja narinahelasta.
Olettaisi kokeneneiden katastusmiesten tuntevan Mersujenkin peruskohdat kuten nuo kuulut narinahelat ja osaavan ne tarkistaa, mutta silti toistaiseksi epäilys jäljellä. Turhiakaan osien vaihtoja kun haluaisi teettää. Harmi kun mainitsemalleni Mersu-osaajalle on vaikea saada aikaa, eikä autoa voisi seisottaa osia odottamassa pajallaan.
Ps. Onko nykyiset MB:ssä käytetyt iskarit laitanaan kaasuiskareita, sillä muutamalla nettihaulla vastaan on tullut vain kaasuiskareita.
Mitkähän olisivat kestävät ja mukavuuspainotteiset iskarit ja mitä mahdollisia vaihdettavia lisäpalikoita iskareiden mukana pitäisi tulla?
Monroe: http://www.mister-auto.com/amortisseur-arriere/monroe-43081_g900002_a03743081.html
Oletettavasti nuo autossa olevat tukikumit ovat väsyneessä kuosissa.
- http://www.mister-auto.com/soufflet-de-protection-amortisseur/febi-bilstein-17089_g1182_a10117089.html